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　　他靠水电发家，现进军光伏，要用清洁能源改变生活。薄膜PK晶硅， 光伏发电上演路线之争。面对技术、资金双门槛，他如何攻克？2014胡润百富榜他位列前三，为何选择冒险？本期《财经面对面》聚焦新能源，对话光伏新贵、汉能控股集团董事局主席李河君。

　　人物简介

　　李河君，汉能控股集团有限公司董事局主席兼首席执行官，全国工商联副主席、全国政协委员、全国工商联新能源商会会长。

　　Part  1. 

　　主持人： 为什么觉得薄膜才是未来？

　　李河君：薄膜，柔性化、薄膜化是方向。它薄得像纸一样，应用范围非常广泛。我们生活的方方面面：比如穿的衣服里、做个包、手机里、汽车里都可以应用薄膜，还可以用在电子产品，等等。

　　未来的光伏，我理解的概念是什么呢？人类像叶绿素一样直接利用阳光。其实薄膜发电的本质是什么呢？其实我们可以理解成人造叶绿素，绿色植物要直接利用阳光。人类以前所有利用太阳能都通过燃烧渠道，比如一百瓦的太阳能照到地球上，我们通过烧煤、烧油等等只能得一、两瓦，薄膜能得到多少呢？最高得到30、35瓦，30%的转化率，晶硅可以得到16、17瓦，中间没有任何污染排放，直接利用阳光。

　　Part 2.

　　李河君靠水电发家，现在是国内光伏产业“新贵”。2009年，他选择进军有技术、资金“双高”门槛的薄膜太阳能行业，短短四年内投入三百多亿资金，在国内建造九个薄膜基地。随着李河君这场薄膜发电革命的开启，已经较为成熟的晶硅电池光伏产业受到挑战。光伏发电的路线之争悄然上演。

　　主持人：晶硅企业好像对薄膜企业，尤其对汉能好像不太服气，因为您经常说薄膜才是未来，可能是不是晶硅企业听了不太舒服？

　　李河君：晶硅跟薄膜两个产品在相当长时间可共生的，我们竞争对手是传统能源，晶硅跟薄膜是一个兄弟关系，我历来所有场合我都讲。

　　薄膜是未来的方向这肯定不会有错，但是并不等于晶硅现在就不行了，完全两种概念。也有人说晶硅现在市场量很大，没错，晶硅现在占的市场份额很重，但是并不等于它现在量很大，方向就是这样。

　　晶硅，大家知道它技术比较成熟，社会接受度也很多，目前主要产品是晶硅，这是客观的。比如地面电站：冷的地方可能晶硅有优势，热的地方薄膜可能有优势，纬度不一样。晶硅目前主要优势，我觉得并不在这儿，而在老百姓认识：什么叫光伏，大家都说那个是光伏，理念上的挑战就是最大的挑战，但是对汉能来讲改变这些挑战并不难。

　　晶硅跟薄膜是比较细分的市场，个人有个人的优点。 前段时间有一个报纸，“灭掉英利”，这句话我觉得很奇怪，恰恰相反，因为我从来没讲过这句话；第二我希望英利做的更好，保利协鑫，所有企业做的很好。为什么呢？一方面我们新能源更加强大，更主要的讲我们根本不存在竞争关系。我们产品主要是民用的。

　　Part 3.

　　技术相对成熟的晶硅光伏产业逐渐受到资金的青睐，相比而言，薄膜发电仍处于试水阶段，面对其广大的市场潜力，投资者仍持观望态度。坐拥“印钞机”金安桥水电站的汉能，每年有几十亿现金流，但如何让更多的钱进来，是李河君不得不思考的问题。

　　主持人：晶硅因为很多资金进来之后，它技术不断的成熟，它的成本不断在下降，可是薄膜如果大家只是看好它的方向，可是没有资金和人大量进入的话，它的经济性什么时候才能够？

　　李河君：你这个问题问的很好，这是一个很多人问的问题，薄膜最大的问题在哪里呢？它具备高科技和能源双重属性，你想把它做好，第一得有核心技术，第二得有银子，两个都具备才能做起来，晶硅门槛低很多。所以，导致薄膜这个行业真正进来做起来是人少的，但一旦起来了，我觉得它的竞争优势就很大。

　　主持人：我们的资金主要是怎么解决我们资金问题？

　　李河君：汉能现在主要靠自己慢慢滚动，因为银行金融机构对薄膜认识还需要个过程，我相信随着时间的流逝，资金也不会是问题的，因为这个行业毕竟代表着未来。

　　主持人：怎么让更多的钱来到这儿？

　　李河君：其实现在我们汉能正在创造一个行业，薄膜发电，光伏大家马上多晶、单晶，其实我们此光伏非彼光伏，完全两码事儿，汉能上市公司改名叫薄膜发电，我们希望汉能通过薄膜发电创造一个新的行业。

　　有识之士，特别新能源有识之士都能看到，你有个基本判断也能看到，不用我去讲，当你看到它像衣服似的，能用到生活的方方面面，你会觉得它的范围非常广泛。

　　Part 4.

　　除了资金这一门槛外，李河君还要不断寻求薄膜发电技术突破。他掌管的汉能控股集团在之前收购了德国索利比亚(Solibro)、美国米亚所能(MiaSole)， 以及全球太阳能公司。李河君如何借助他山之石，继续这场新能源革命，值得关注。 

　　主持人：薄膜光伏的技术上怎么样实现突破？是靠自有的力量还是更多的靠订单？

　　李河君：我们有个词叫“全球技术整合”，前段时间我们有个调研，汉能技术挺好，整合的怎么样？汉能通过自己的研发，包括买MiaSole，Global Solar，还有最近的Solibro，四家全球最顶尖的公司，所以汉能最大的优势，我们觉得还是技术优势。汉能现在有1500多个研发人员，有1600多名外籍员工，全球有7个研发中心。整个汉能国际化程度很高的一个企业，英文是我们工作语言。

　　主持人：但是我们技术研发力量还是主要靠买过来的这些，收购的这些公司他们原有的技术力量，还是我们自己也会有很大的？

　　李河君：所谓全球技术整合，我们买的技术都变成中国人的技术，百分之百全部我们自己拥有的，这是一个。第二，所有人员里中国人主导，这是第二个观点。第三个什么叫全球技术整合？给你说个简单的案例，比如我买了德国Solibro，最牛的一个，我们买了美国MiaSole，他们俩都是同一家企业，但是他们俩方法不一样。比如说Solibro买过来以后，我们发现很多问题美国MiaSole已经解决掉了，反过来MiaSole的技术，好几个关键点折腾不出来，Solibro解决掉了。他们之间也不是沟通很好，但是我们买过来汉能都解决掉了，技术整合实际上就这么个概念。

　　Part 5. 

　　主持人：很多人觉得您是一个比较爱冒险的人，这个评价您是否认同？

　　李河君：汉能当初做薄膜行业就是这样，我们需要冒这个风险，但是汉能产业技术很扎实，我们有六百多万千瓦水电装机，很稳定，我们像印超机一样。汉能能做薄膜的原因在于我们觉得如果我们没做成，只要最坏情况发生你都可以承受，你就可以去干。

　　主持人： 其实我觉得当初您做水电站的时候，很多人也觉得是一个冒险之旅，是什么让您下定决心，民营企业做这么大规模的水电站没有。

　　李河君：其实金安桥水电站三百万千瓦，是我们花十年时间，投了二百多亿，现在投的电站光工程就四百多亿，现在来看不一定干得好，十几年的时候。

　　比如张国宝主任，当时他不是不支持你，他觉得你干得了吗？因为大家都觉得倾国家之力，葛洲坝，270万装机，国家八年干了葛洲坝，我们那个年代葛洲坝在我们教科书里写着，所以，民营企业比葛洲坝干的大一点儿所有人不相信你可以理解，现在国宝主任对我们很支持，觉得真是干起来了。

　　有个过程，汉能不是一开始抓，一拍脑袋就做金安桥，并不是这样，在这个过程中我们做了很多中小水电站，包括技术、人才、资金积累慢慢过来的。所以，别人来看汉能做金安桥水电站冒很大的风险，其实我们来看顺理成章，水到渠成的事儿。

　　主持人：现在郭宝主任对您在薄膜这块？

　　李河君：对。我的主席，他是薄膜联盟名誉主席。

　　主持人：所以，也是一步一步做出来的。

　　李河君：我们做金安桥成功老讲我们有三个层面的收获，最低层面的收获，大家很好理解，每天非常稳定的现金流，我们的印钞机，大家都很好理解。第二个层面的收获，也是为我们做薄膜打下很好的基础，第三有信念。

　　一个企业家要有点儿使命感，真不能为了钱，我老说挣大钱的诀窍就是你为理想而干，为信念而干，当你为理想而干，为信念而干，当你实现理想、实现信念的时候，把钱当作副产品，大钱，老盯着钱挣不着大钱的。