图为上海发展研究基金会副会长兼秘书长乔依德。

　　“2013陆家嘴论坛”于6月27日至29日在上海浦东香格里拉大酒店隆重召开，500余位国际国内专家、学者和官员将在大会上发表自己的观点。6月29日上午，在“专题会场二：利率、汇率市场化改革路线图”上，上海发展研究基金会副会长兼秘书长乔依德表示，很多事情，中央政府可以放开，让上海自己做。由于上海的地理位置，它必然需要有很多贸易、金融，你让他自己做，我相信这是很容易的，很快就能成为国际金融中心。

　　[乔依德] 我先回答你在开始时候提出的问题，开始你说在利率市场化、汇率形成机制和人民币资本账户开放，下一步会怎么样？我觉得这个问题很重要，要判断怎么走向可以从两个角度来看。首先，这三部分是一定要改、必须要改。为什么？金融体制的缺陷不是一个孤立存在的，和中国经济增长方式密切有关的。中国的经济增长方式，简单来说是投资导向出口导向。因为出口导向，所以我们汇率压得比较低。压得比较低了，央行必须把顺差购买美元，一方面造成大量外汇储备，同时由于外汇占款发行大量货币，就造成了这样的情况。

　　[乔依德] 第二，我们是投资导向。因为要投资导向鼓励投资，所以我们在银行的存款利率一直压得很低。这样造成了什么？资金的浪费，而且对于一般的存款、存户来说也不是很公平。过去几年基本是负的利率，进一步加大了贫富差距，这又造成了我们其他方面的风险，比如影子银行、地方债务。因为货币发行量大、利率很低，钱来得容易，这和我们经济增长方式密切相关。现在中国的经济增长方式是否还可以继续下去？大家也看得很清楚。今年的经济增长率下降了，这不是一个短期、偶然的现象，而是过去差不多2年间，GDP每季度都在下降。原因很简单，一方面是外需在减少，我们劳动力的成本在增加，我们的创新能力不够。这样一种经济增长方式要改变，那就必须在金融体系方面让市场决定利率，让资本能更好的应用，这个很关键。汇率同样如此，汇率让市场决定，更好的使我国的内外经济平衡。尽管谢博士讲到以前犹豫了，但下一步这个是一定要改的。

　　[乔依德] 第二个判断，下一步怎么样？我国的改革基本哲学是渐进主义，摸着石头过河。这符合我国的现实情况，也是中国人的哲学思想体现，中庸之道，不想走得太极端。当然，渐进主义也有负面影响，但总要这样做。下一步，包括利率、汇率、资本账户开放，我概括六个字：小步、交叉、相继决策。小步走，可能交叉，在利率会放开一些，人民币资本账户开放也会做一些。平时我们讨论了很多，所谓次序是否重要？我对这个问题的回答，既重要又不重要。你小步走的时候，哪步先走哪步后走没有关系。去年银行贷款、存款利率放开了，人民币汇率浮动从每天的0.5%扩大到1%，这两件事哪个先做哪个后做一定很重要吗？先做哪一件后做哪一件会出大问题？不会。但是，人民币资本账户总体开放的时候，短期资金完全可以自由进出的时候，前面的利率要市场化，汇率要形成机制要市场化，这必须要做好。不做好，闸门一打开你里面没有准备好，那就要冲垮了。所以我说既重要又不重要。

　　[乔依德] 你的问题，中央怎么对上海支持？大家一直在讲，上海要做国际金融中心。1949年前，上海不是金融中心吗？那时候全世界第二大的股票市场，远东最大的金融中心。很多事情，中央政府可以放开，让上海自己做。由于上海的地理位置，它必然需要有很多贸易、金融，你让他自己做，我相信这是很容易的，很快就能成为国际金融中心。