新西兰贸易部部长蒂姆·格洛泽。（南方周末资料图/图）

　　南方周末记者 袁端端 实习生 李一帆

　　专访新西兰贸易部部长蒂姆·格洛泽

　　恒天然若迟报事故，必受法律惩罚

　　到现在为止，我们还不能完全确定污染的全部范围。这是一个非常复杂的系统性问题，也需要很长的调查时间，可能要3到6个月。我们会展开透明、彻底、独立的调查。

　　我们不希望恒天然现在把重心放在恢复名声或者担心未来的风险上，现在最重要的是小孩子们的健康和安全。

　　当恒天然“肉毒杆菌”事件爆发时，新西兰贸易部长蒂姆·格洛泽(Tim Groser)第一反应是会不会有孩子因此染病。

　　2013年8月2日中午，恒天然向新西兰初级产业部(MPI)汇报了它旗下工厂生产的浓缩乳清蛋白粉被检测出含有肉毒杆菌。下午6时，蒂姆·格洛泽(Tim Groser)即知晓消息。

　　新西兰政府没有想到，国内最重要的企业，国民经济的支柱——恒天然公司，会引发如此剧烈的全球乳品安全恐慌，要知道，新西兰每年乳制品出口高峰期一个月后即到来。总理约翰·基第一时间对恒天然公司提出批评，指责其拖延上报的时间。

　　作为新西兰的贸易部长，蒂姆·格洛泽曾言，如果每年不至少访华三次，就是不称职。事实上，他对中国非常熟悉，甚至有一月往返五次的经历，自己的两个孙子也在中国生活。

　　2013年8月8日下午，蒂姆·格洛泽(Tim Groser)在新西兰首都惠灵顿的办公室里接受了南方周末记者的电话采访。

　　南方周末：对于恒天然的肉毒杆菌污染事件，有什么最新发现？

　　蒂姆·格洛泽：新西兰政府致力于验证以及找到任何可能受污染的浓缩乳清蛋白粉原料。目前，浓缩乳清蛋白粉原料已导致870吨乳制品受污染。新西兰初级产业部发表声明，要在8月7日下午确认所有受污染产品的数量与所在地。但到现在为止，我们还不能完全确定污染的全部范围，这些都需要专业的技术人员来确定。我们要了解事情的来龙去脉，这是一个非常复杂的系统性问题，也需要很长的调查时间，可能要3到6个月。我们会展开透明、彻底、独立的调查。

　　南方周末：新西兰政府是如何通知其他国家的？

　　蒂姆·格洛泽：政府在获知该事件和可能的风险后，已在第一时间迅速通知各国相关机构。在这件事上，最重要的是和各国在技术层面的信息交换。

　　南方周末：目前，新西兰政府和中国政府交流了哪些问题？

　　蒂姆·格洛泽：我们双方最重要的是技术层面上的交流。我们在努力寻找中国受到影响的全部产品。中国政府和管理人员非常专业、迅速，他们一接到我们的通知就开始行动——联系厂家，发出召回通知。他们马上采取措施，防止澳大利亚和新西兰的可能受污染的产品进入中国，这个决定是合理正确的。

　　南方周末：在确定污染产品后，你们会接着采取什么行动？

　　蒂姆·格洛泽：现在我们只知道污染源来自流水线设备，那个设备已经被移开，技术人员随后对其他设备进行了检测，但没有发现问题。目前的重点是确认是否还有其他产品受污染，告知相关国家将问题产品及早撤离货架，确保各国民众对新西兰其他乳制品的信心不动摇。

　　我们不希望恒天然现在把重心放在恢复名声或者担心未来的风险上，现在最重要的是小孩子们的健康和安全。不过，在这之后，我们会进入第二阶段——查清所有的事实。一旦这次事件结束后，我们会进行反思。

　　南方周末：恒天然显然延迟报告事故。您认为延迟的原因是什么，是因为政府监管有漏洞吗？

　　蒂姆·格洛泽：我昨天(8月7日)见到了才从中国回来的恒天然CEO西奥·史毕根斯，他非常懊悔，也很担心这个事件的影响。毫无疑问这是一个巨大的失败，因为我们始终把消费者的安全放在第一位。你当然可能说，这是政府的管理的漏洞，但是，在任何国家任何地区都不可能存在百分之百完美的体制。这或许是一个漏洞，但是我们并不知道现在问题在哪里，一切都需要专业的第三方调查。我们也将就此质问恒天然集团，但恒天然集团是否拖延上报政府还需要时间确定。所以现在，很抱歉，我无法回答你这个问题。如果查清楚，他们真的迟报，(恒天然)必将受到法律的惩罚。

　　南方周末：恒天然可能还在为中国市场上的合作伙伴保密吗？因为他们的声明和雅培的声明有矛盾。

　　蒂姆·格洛泽：这个时候，恒天然不可能再隐瞒真相和合作伙伴们了。

　　南方周末：这次事件之后，中国消费者开始担心新西兰的其他乳制品。您认为这次事件会对全球市场产生怎样的影响？你们打算如何消除消费者的担忧？

　　蒂姆·格洛泽：中国的消费者完全无需担心新西兰的食品安全问题。新西兰是最大的乳制品出口国和最大的羊肉出口国，新西兰的食品是全世界最安全的食品，我们不仅有优良的草原和牧场，还有完善的质量体系来确保我们99.99%的产品都是安全的。今后，我们的食品安全管理体系还会一如既往的严格。新西兰也一直致力于为中国的消费者提供高质量的乳品，填补中国市场乳制品消费的短缺。我们通常对食品安全采取非常严格的态度，在恒天然问题奶粉事件发生后，就已及时采取措施。在严格的食品安全法规和各种检测机构的支持下，可以确保出现的问题被及时纠正。

　　南方周末：据说新西兰总理和您会亲自来中国处理这次事件？

　　蒂姆·格洛泽：是的，总理可能会前往中国向民众解释，但对于我们政府官员来说，这并不是一个合适的时机。因为这并不是政治问题，而是社会公共卫生事件。所以我暂时不会去中国。但是如果我觉得我去会对解决问题有很大的价值，那么下一分钟，我就会出现在前往中国的飞机上。（来源：南方周末）