经济观察报 记者 胡中彬 经济观察报：金融危机对PE市场影响有多大？

　　张懿宸：事实上，金融危机对行业本身发展提供了一个很好的机遇。历史上发达国家中最好的PE和VC的发起年份都是在经济衰退、萧条的时候，这时的投资机会会更好。尤其在我们国家中，PE/VC整个行业占整个经济的比重还非常低，相对于GDP来讲大概还不到1%，而美国06/07年最高峰的时候占GDP总量达到了5%。所以说我们发展的空间很大。另外，模式上的两个两头在外也是个问题，我们提倡要通过人民币的市场化来解决。

　　从投资模式上讲，大家现在也都知道了应该回归一些基本的东西，就是说大家对运营越来越重视了。在西方上世纪七八十年代，PE/VC真都是挽起袖子要进去干活的，得想办法把公司的运营能力提高等，在此基础上再做一些杠杆。

　　但是如果一进去就给公司借了一大堆债，想立刻上市从中退出然后就赚好几倍，这样的投资没退出来的就有好多都垮了，尤其是因为有杠杆的关系有这么多的借贷。这个不是中国独有的现象，在国际上也这样，现在我听很多行业内的朋友，包括现在做VC/PE，大家也都开始在关注究竟为公司提供什么样的价值。

　　经济观察报：中信资本受到影响了吗？

　　张懿宸：对我们整体影响不大。首先，我们进入的时候都投的国企比较多，而且主要以国企为主。其次，我们每一个项目从头到尾基本上一年半到两年是在那儿耗着，在和地方政府、管理层做沟通工作，进去之后一定要帮企业提升价值，做GP(普通合伙人，即管理者)不是说账实不实，我们要商量企业怎么提高。

　　我们对企业比较了解，进入的成本都不是特别高，而且进入的企业都是成熟很长时间了，不会在业绩增长过程中突然就不行了，这样让人意外的事很少。

　　第二就是我们投的行业以消费品为主，哈药、冠生园等等这些，这些完全是靠内需拉动的，所以说这次的影响也不大，而且尤其是哈药这种又赶上医改等等，相反是非常好的发展机会。

　　经济观察报：你们现在跟社保基金的合作进展如何？

　　张懿宸：现在好多家公司都在跟社保基金谈，所以我们也是还在争取。现在可能还有潜在的问题，就是说你拿到了社保的钱之后，你筹集不到别人的钱，或者说有些个人来了你可能还不愿意要他的钱。社保在基金中间占的比例过高了，这个问题怎么解决，这都会是问题。

　　经济观察报：你一直是人民币基金的力推者，你曾说过人民币基金中法律问题是一个头等大事，为什么？

　　张懿宸：很多法规上的问题慢慢在解决，尤其现在发改委正在起草投资基金管理办法。但是现在我觉得法律问题不是一个头等大事了，现在的头等大事是第二个环节——融资的问题。中国真正能接受GP、LP(有限合伙人，即出资人)这样的形式，同时又能接受七年到十年这样长期的期限的投资机构非常少。

　　到目前为止要和真正的这些市场型的PE能谈到一起去的大概可能只有社保基金了。保险公司可能也能谈到一起去，就是现在保监会才开始试点，银行还不能动这些事情，至于说让中国的个人投资者等七年、十年根本不现实。

　　经济观察报：现在并购贷款已经可以做了，你们有没有考虑利用这种工具来做一些项目？

　　张懿宸：我觉得值得考虑，不过是不是一定要用这个很难说。西方喜欢用并购贷款，有相当部分原因是因为项目回报率不够高，要想让资本回报高一些，所以用杠杆资金来帮助提高一下效率。但是这种情况存在的条件是：成熟的市场和稳定的现金流，需要对借贷后的还款确定性要求很高。

　　国内正好相反，我们回报率很高，变动率也会很高。比如行业出台了哪个新政策，又有哪个新的竞争对手进来了，然后狂降价，把你今年的盈利打下去了，国内这一类的事太多了。

　　当年我们进哈药的时候，是希望安排一笔这种贷款的。我们当时不光是要进集团，也要对上市公司进行全面收购，但是后来这个没做成。

　　当时为了做这个全面收购，我们除了把自己的钱打进去做成股本之外，我们在国内和所有银行谈过这方面的贷款，但都说这做不了，是银监会明确禁止的，不能拿贷款去收购股权。后来我们就找到了花旗，在外面安排了一笔，只不过后来全面收购没做成，那个钱就没要。

　　所以使用并购贷款，要根据项目情况做判断。不必像在西方，收购必须用杠杆。

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