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新浪财经讯 有全球“海运达沃斯”之称的“国际海运(中国)年会2011”,于11月2日至4日在海南博鳌召开。年会已成为目前国际航运界规模最大、层次最高、最受瞩目的高峰论坛。新浪财经作为独家网络媒体进行全程直播,新浪微博为独家微博。
图为主持人挪威船级社(DNV)总裁石万胜先生,主持3日下午年会议程六“减排对策”的讨论。
以下为石万胜先生主持嘉宾讨论实录:
主持人:非常感谢王健博士,我们现在都希望能够保护环境,也不希望进一步的破坏环境,比如说好象以前就是说我们比现在的环境环保做的更好,也就是说在原来的这种涂层的角度上来讲还比原来还比现在要好,所以我们现在有了新的法规我们要回归一些原来的状况,所以我们有的时候必须进行一些平衡,我想问题大家有没有什么问题,因为刚才就我们这个低碳的策略方面讲了一些我们挑战以及我们某些解决的方法不知道大家有没有什么问题,我们可以提很多的问题其实,我们现在看到法规,可能是一个推动因素,作为市场的这个动力,他也会推动我们的一些改变,比如说燃油的效率,他可能比这个法规的推动更加的快,这个也算是我的第一个开放的问题,就是想请大家就此做一点评论。我们可能有很多的法规,然后现在在环保方面这个要求越来越多,就是说我们在这个行业也发现可以通过我们的努力,将碳足迹减少,那么我们实际上能够在这个减排方面做出很大的一些变化,我想问问各位有没有一些评论,比如说碳税或者其他的一些法规的变化,会不会真正的出现,而且会不会真正的起到作用,还是说这个燃料的费用的持续走高,他的影响是更大,不知道各位有没有哪怕一般位分享一下你的看法。
盖硕仁: 我的演讲当中已经提到这些规则,就是利用一些方法能够让我们燃料成本更加有效,当然了其他的一些因素,比如说刚才提到的非常大燃料费用,我们怎么样减少 的燃料的消耗,当然负作用最后可能用油田用的好,用的船用的也就少了。
主持人:那么你觉得如果这些新船出来了,原来的旧船就过时了,我们现在这个工业行业应该是不断的在发展,那我们现在也在更新我们的一些船队,现在就是越来越多客户也会对我们这个方面有更多的要求?
盖硕仁:所以你的问题非常好但是很难回答,我现在可能需要一些技术方面的合作。就像刚才演讲当中提到的,我们希望引入这种更多的讨论,如果说将来这个燃油供应更多,就是这种环保的燃油更多,但是价格如果特别高,比如说要加850块我们的客户要看他们愿不愿意支付这个价格,我们现在可以看到就是我们必须要采取一些措施,我们希望科技帮助我们解决这个问题,我们也希望将来能够可以越来越接近我们想要寻找的答案。
主持人:Peter Toombs实际上您刚才也有一个非常大胆的预测,你的这个论据就是说将来燃料的价格会非常的高,这样比如说洗涤剂其他的措施也可以降低我们二氧化碳的排放?
Peter Toombs:如果你相信我们前面的这些判断,就是法规将会出现,我们在雅典六月份的会议上也说到,当时由美国和欧洲的代表都在那里,都提出来这样一个法规将会出现,这个对于我们船东来说会是一个很大的困难,如果你现在的船要想烧这种合规的油,那么尤其要到2015年达标那么你就要有一个很大问题,那么现在的船东是一个处在很大的困境当中,因为现在的经济不好,他们现在考虑就是说三年之内的情况是怎么样的,这就使得这个行业技术供应商日子不好过所以这种改善暂时没有进行当中,如果我们将要我们这些技术商业化,也是需要这个方面的投入的,现在就是说船东怎么样能够从他们的资产负债表里面拿出钱来去做这件事情,也许政府可以考虑给一些补贴,那么传统和技术的结合将会有更多的好的效果出现。
主持人:不知道咱们观众有没有问题。
嘉宾:我有几个问题你刚才讲过洗涤剂,可能大家很多人忘掉了洗涤剂的大小,这个实际上取决于这个船的引擎有多少,有的时候也许对于某些船不合适了,刚才王健博士提出来,就是说可以有1.5%的提高,就是通过这个涂层的改变,那么你有什么样的机制,假如说1.8%的节省并没有达到的话,你的公司欧没有这种不久的措施,因为我是觉得这个很难达到,因为你有有太多的其他的变量了,
Peter Toombs:并不是所有船都适合装洗涤剂,主要是那些有比如说一些巡航的船就比较难了,所以不是一个能够一刀切解决的方法,我们现在发现我们的工程技术在这个方面也越来越先进,通过我们的一些在里面加入一定化学的物质他可以起到清洁东西的作用,他当然会在烟囱附近占据更多的一些位置,但是确实是有效的。
王健:您问了一个非常好的问题,我找一个客户跟他讲技术的时候他们都会问这个问题,因为现在大部分行业当中1.5或者1.8的提高非常难的,就是怎么样进行这个方面的管理,你要我们目标去衡量比如说他在速度方面的减少,到一开始我们正常运营速度标杆速度上面的减少然后我们进行一个比较,我们做了这样一个比较,我们确实是有效的,所以我们现在非常的有信心,所以刚才根据没有提到我们的产品,因为我们说这个东西有是非常也信心,实际上这个产品出现也有16年到20年时间了,最近我们也做了很大的改进,我们现在非常的有信心我们最多是1.5%的船体表现的损失。
主持人:还有问题吗?
嘉宾:谢谢各位的精彩演讲,我有一个问题,就是你们所认为的可再生能源或者可替代能源,或者核能太阳能哪一个可能是能源或者比较大的?
李炳光:我们现在没有办法确定但是我们还在正在的探寻。
盖硕仁:现在大家没有水晶球没有人告诉你可用的是什么,看一下天然气会觉得比较好的一个解决方式,然后在综合能源方面也有很多研究,在市场上我也看到也有一种风能的甚至太阳能的,我觉得这些技术到目前还没有成熟,也有一些客户问我对核能的看法,这个不是百分之百清洁这个能源,但是也不需要经常的考虑燃料成本,那么核能当然还有一个安全的问题,万一一个核能被索马里海盗劫持了怎么办。
主持人:那么在日本出现这种大的灾难之前,大家都没有探讨核能的问题。
Peter Toombs:我的个人看法知道现在石油企业游说能力有多强,这样的一个行业可以说越来越多的有各种各样的办法找到新的石油,有一些环保的措施他们可以去做,所以,我觉得在今后一百年当中,或者说是15年到20年我们现在15000艘这样消耗石油的船还会基本上会使用石油,当然会有一些开始使用天然气,但是他不能够解决太多的问题,生物燃油可能会,不会是一个新的燃料。
主持人:我作为一个总结来讲就是我们现在的未来越来越不确定,将来肯定会有一些变化,在法律上在技术上,我们现在无法预测,作为一个总结来讲,我想给大家有一个简单的总结,就是大家怎么样能够更好的去为将来做好准备,为将来的这个不确定性做好准备,就在科技各个方面,你们能够给的最好建议是什么我们请每一位嘉宾说一下。
盖硕仁:你们很简单就找我们马士基船舶给你们设计。
李炳光:我们前面讲过3E的解决方法,我们也必须在这个行业和政府以及其他的利益相关人之间进行对话,不能够把这个问题放在那里不解决我们将来肯定会要付出代驾,不管未来的子孙后代还是谁总归是有成本的我们要考虑这个问题。
Peter Toombs:我觉得现在最大的对现行科技的障碍其实往往就是法规和监管,所以政府应该要出台更多更好的一些法规能够适应现在的这种科技的变化,这样才能够获得更多的科技发展的动力。
王健:我只能讲一点大家要关注将来可能出现的二氧化碳排放税这个可能影响到大家。
主持人:非常感谢大家!我们应该现在热烈的鼓掌感谢我们的专家给我们精彩的见解。
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