[胡春力]:在有一些行业应该说差距是相当相当大。而且这种差距如果我们不搞自主创新的话，差距还在扩大。  [10:07]

　　[胡春力]:这样一来，不但我们牺牲了环境，牺牲了我们的资源，可是我们得到的东西很小。所以从十七大以后，包括中央以前的会议，把自主创新，建设自主创新国家，提高到前所未有的高度，是因为我们这些产业的创新能力，的确还有待进一步提高，才能确立我们制造业强国的地位。所以自主创新能力的提高是我们一项非常紧迫的任务，同时它也是一项非常艰巨的任务。因为创新能力的提高是一个慢功夫，不像搞经济增长速度一样，上去了项目，可能就能创造出来GDP，而自主创新能力包括各种专业的人才的集合，各种试验条件的集合，相关的各种技术的配套的问题等等。所以我认为自主创新能力提高的问题，这是第一个难点。  [10:08]

　　[胡春力]:第二个难点在于我们的很多行业，包括这次出台的规划的行业，一个普遍的问题是企业规模小。企业创新能力不强已经讲过了，尤其是我们企业很臃肿，有的企业人很多，但是效率很低，创造的产值小。我们说企业的小，可能从人数来说，我们企业并不小，一个钢厂几万人，一个汽车厂几万人。在国外比的话，那些钢厂，那些汽车厂恐怕人不如我们多，但是我们创造的产值，我们市场占有率很小。所以我觉得第二个难点是中国的企业结构调整的问题。  [10:09]

　　[胡春力]:也就是说，怎么样能够创造出我们的航空母舰级的企业，领军的企业，行业里的核心企业，这样的企业，不但创造的产值大，市场占有率大，占有率高。实际上它的核心还是它自己的竞争力很强，才能够具有这么高的产值，这么大的销售额，这么大的市场占有率。它的竞争力来自于它的创新能力，来自于它本身能够在各种技术里面，在整个产品的集成上，在整个产品未来的发展方向上都起着核心的，或者带头的作用。  [10:11]

　　[胡春力]:比如说一个大的工程，它能够承包下来，比如说一个很大的加工复杂的，比如像集成电路，像计算机这样的产品，它个头不大，但是里面的加工过程非常非常复杂，里面技术含量非常非常大，一个芯片的设计，甚至要几百人，上千人，才能够设计完成。这就需要企业有集中这些人才，能够重新并行工程，同时多少千人，多少百人在那，为一个产品在那进行设计。在这样的情况下，这样的产品出来，那就是世界顶级的产品，它能够战略世界的市场肯定是很大的市场，而这样企业的产生必须有自己强大的高精尖的队伍，必须有一个市场研究的队伍，有个营销的队伍，并且有自己能够把自己的品牌打到世界各个角落，这样营销战略队伍。也就是说，通过开发、营销这样非常非常强大功能的队伍组成的企业，这是真正的强企业，注定了你的产值很高，你的销售额很高，你的市场占有率很高，这样的大企业需要综合战斗能力，包括技术、工艺、产品、品牌的推出，这样的企业才叫大企业，而我们这样的企业太少了。  [10:11]

　　[胡春力]:我们的企业创新能力不强，推销能力不强，综合集成的能力不强，承包商的能力不强，推出品牌的能力不强。因为什么？因为我们的企业个头大，但是它是生产型的，只是加工那一部分，是外国大企业把这部分推出去的，不干的那些环节，我们那个环节比较大。真正用于技术开发的，产品开发，市场开发，工艺开发，这些方面人很少，机构很小。尤其一些大企业，里面有研发机构的比例都占得很低，像这样的企业不能做成大企业。这样的企业必须要通过内部的结构调整，有一些小企业、中企业联合起来重组，进行优势互补，使我们的企业能够变成真正的核心企业，发展空间比较有力量的企业，像这样的工作也是亟待要解决的。  [10:12]

　　[胡春力]:但是我们由于体制的原因，由于历史上遗留下来的问题，但是它变成一个强企业的要求，速度不是那么理想，所以这是第二个难点。  [10:13]

　　[胡春力]:第三个问题，我们很多的企业，国际市场在萎缩，由于国外不消费了，全球的市场都在缩小，我们能够分到的蛋糕也要相对缩小那么多。这些生产能力要转移，往哪儿转移。我们这次扩大内需很重要的内容，就是把过去往国际市场上打的产品，拿到国内市场上来，就一个企业的转型问题。  [10:15]

　　[胡春力]:企业从外销转为内销，这个转型是很多企业面临很现实的问题，对国内市场的了解，对国内市场的产品的需求的情况，对于原来的一些配套，变成内销以后，国外价格可能太高，要转内销，企业重新组织的问题等等，对于这些企业来说都是比较难的问题。这些在我们的产业振兴规划，特别强调要扩大国内市场，扩大国内需求，比如像汽车、船舶都有这样的内容。如果是这样的话，还包括轻工产品等等，都面临着企业重新重组的问题，重新组织自己的生产，整个的流程的问题。都有调整产品结构的问题。像这些问题也是应该花力气来解决的问题。  [10:15]

　　[胡春力]:再有一点，品牌建设也是一个难点。尤其这次大家已经看到了，一些纺织轻工企业，有自主品牌的一些企业这次受到国际金融风暴的冲击就相对小得多，没有自主品牌，只是给人做贴牌的企业，由于国外的企业不收购了，企业马上陷入困境。总的来说跟我们的生产能力来比，跟我们所能达到的产品质量来比，我们的品牌建设是相对滞后的。而品牌建设是一个既要花钱，又要费力的工作。有品牌建设的战略、思路在里面，也有要打广告等有很庞大的费用，像这些问题也不是一时半会能够解决的。我个人认为像这些问题如果能解决的话，规划的落实，规划的实现就是非常非常有把握了。  [10:16]

　　[主持人]:谢谢胡研究员。除了我们以上谈到的像汽车、电子、纺织等这些行业之外的其他一些行业，国家是否有其他方面的振兴措施呢？  [10:16]

　　[胡春力]:刚才讲的已经陆续出台的产业振兴规划，应该说是产业振兴的一个部分，因为国民经济是一个整体，方方面面、行行业业是有很密切的关系的，其实少了哪个行业都是不行的。这些行业可能份额比较大，产品规模比较大，有的是起着基础作用，像钢铁，像电子、信息产品是代表着技术进步方向，像装备工业是决定着各行业的装备水平，或者产品的创新能力的问题。  [10:17]

　　[胡春力]:但是从金融风暴发生以来，中央的决策里，特别强调有几个重点：  [10:17]

　　[胡春力]:一个是在扩大内需，保增长里面特别要注意民生的一块。要通过提高人民的消费水平，通过增长就业，保证就业，要考虑容纳就业的问题，有的比如为了扩大内需，提高消费能力，使人们购买力迅速扩大，使这些产品有销路。比如现在的家电下乡，就是既为家电产业，是扩大国内需求的措施，同时是有利于民生，改善民生的措施，使广大农村地区能够用上家电，不管是电视机、洗衣机，让老百姓享受技术进步的成果。  [10:18]

　　[胡春力]:中央在扩大内需里强调像农村的基础设施建设，比如农村道路的问题，用电的问题，农村的自来水、清洁饮水的问题，一方面是通过基础设施的建设，通过一些产业的投资，一方面有基础设施建设的内涵。同时，又给民生创造更好的生活质量。  [10:19]

　　[胡春力]:比如像房地产也是这样的，房地产在近些年来在我们的投资总额里占的比重是相当高的，房地产市场的低迷对于房地产的可持续的发展肯定是不利的，所以中央一直在把房地产行业的振兴非常非常关注，也是出台了一些政策。我感觉现在在房地产领域里，中央主要的精神是把市场细分化，针对不同的消费收入人群，有的可以买大的房子，但是对于大多数的工薪阶层，他没有这么高的支付能力的话，可以买经济适用房，很多地方又推出了廉租房，对于新就业的一些年轻的员工夫妇，经济适用房他也难支付的话，可以租廉租房等等。  [10:20]

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