30%的利润算是“过冬”?
正方:樊纲还未进入“冬天”
什么叫冬天?过去别的行业赚3%的利润率,你们现在赚30%,虽然比过去赚300%少,但相比3%来说也非常多。这不是冬天,而是正常的情况。
经济学研究的问题,这是一个利益均衡,市场本身是一个利益冲突、利益均衡,这里面有很多的利益集团,住房者、低收入者、整个的银行业,我们的宏观经济,方方面面都是利益均衡点的一个组成部分,而不只是一个利益群体。因此要看到过去那样的情况,我们大家都高兴不说话的时候,那一会儿没有人说是变革时期,都认为是正常的,但是我认为是不正常的。现在确实需要进行一些调整,而且要趁着问题不太严重的时候做一点调控。
反方:开发商时间成本不可忽视
300%的利润,那是误导,从事开发从来就不可能有那么高的利润。现在的楼面地价通常就要去掉40%,再加上开发成本,在房地产开发上,时间绝对算是一种成本。他们算账一天就能算完,其他行业例如制造业的利润虽然低,可是我们开发一个项目的周期长,别人流通了好几次,我们却往往还在不停地投入,时间成本绝对不可被忽视。目前的现状是发展商都放慢了速度来应对政策,但是这种状况不能持续下去了。如果再继续这样下去,这个行业就得像股市一样,很难再起来了。(张艳红)
北京师范大学金融研究中心主任钟伟:
不要妖魔化外资
说外资大举进入中国房地产市场实在是对外资的一种“妖魔化‘说法。因为有充分的证据说明,外资在国内房地产市场的占有率非常低。我们可以看一下,2003年以来,外资流向中国房地产市场的资金规模在开发市场上占比重不会超过12%,在销售市场上所占规模不超过26%,因此,不要把国内房地产的问题归结到外资身上。如果我们认为房地产行业有泡沫的话,怨不得别人,只能说是自作自受。
另外,很多人说外资跟国内的资金有替代作用,比如说外资买房,国内资金被挤出。我们发现国内开发商开发资金的投入、销售资金的投入,和外资在这两个环节介入资金的增长量相比,国内资金的增长还快一些,所以不存在外资替代国内资金的情况。可能宏观调控对房地产企业还是有相当大的影响,迫使很多资金链比较紧张的开发企业,不得不介入多种融资渠道,尤其是境外融资渠道。(张艳红)
中国社会科学院金融研究所金融发展室主任易宪容:
单一融资格局需要打破
根据目前房地产市场的经营状况,房地产以银行为主导的融资模式,短期内不会改变。因为一个市场的建立,不仅需要相关的制度法规出台,更需要整个市场的条件和环境。也就是说,大多数金融资产掌握在银行手里,银行是不可能轻易转移出来的。当然,房地产业以银行为主导的融资方式,并不会是完全单一的方式。融资渠道多元化,融资市场多元化,肯定是今后一段时间内要进行的。
融资可能是房地产业今后发展的一个大的方向,近几年来,国内房地产市场与之前的房地产企业已经今非昔比,有一大批很好的优质房地产企业已经发展成功,他们可能会比较容易地进入证券市场。而最近股权分置改革的问题解决的速度非常快,如果股权分置改革的问题在短期内可以解决,房地产企业凭其资质、盈利水平、发展前景,肯定会成为股市里的一个很有潜力的行业。
当然还有保险市场,保险资金的规模目前达到了1.2万亿元,如果到今年年底,达到1.3万亿元到1.4万亿元左右的资金,它们就需要找好的出路和好的盈利模式,而房地产市场作为一个持续发展的行业必然会吸引保险资金的进入。
目前,投资基金已经发展得相当不错,这也将成为今后房地产市场融资的重要渠道。今后房地产市场的融资肯定是多元化的,但是以银行为主导的模式在短期内可能不会改变。(张艳红)
上海三湘投资有限公司总经理陈惠湘:
地产商要凉水洗头,热水洗脚
目前,中国房地产行业已经进入了一个战略拐点,而其显著特征就是由卖方市场转向买方市场。未来无论是从土地、资金、供应等方面,将会向优势企业倾斜;另一方面,从购房力,也就是消费者的角度,也将向有品牌、有规模的企业倾斜。而这实际上就是行业洗牌的开始。
因此,未来房地产业有三个需要整体提高的方面:第一向金融企业学习安全与服务;第二向工业企业学习品质控制和成本;第三向高科技企业学习团队建设与创新。
未来,对房地产企业来说,做事要多思考、多实践,通俗地说就是:经常的凉水洗头、热水洗脚。(林明)
中国房地会协会副会长兼秘书长顾云昌:
调控成败在土地
为什么房价上升过快,而产品质量却提升不快,根本原因在于供不应求。
培育一个健康的市场,就应该将目前的供不应求调控成供大于求,这样的市场在今天的市场经济下才是生态化的市场。如何达成生态化的市场,关键在于供应,尤其是土地的供应,同时加强对虚假需求的抑制。
对于自有资金炒房,在目前供不应求的情况下,也会对市场产生影响,至于需要怎么样的控制力度,应由银行来控制把握。当前真实的需求在各地还是非常旺盛的,从去年公布的数字来看,整个市场是供不应求的。2004年全国土地的开发量少于2003年,2005年上半年的土地开发量又少于2004年上半年。意思就是说供应的压力仍然很大,所以,尽管目前成交量很小,但等观望结束,需求量迸发出来后,市场仍然存在供不应求的压力。
纵观世界发达国家调控房地产市场的手段,美国已经九次升息,英国七次升息,其中就是为了控制房地产泡沫。我的观点是成败在土地。(林明)
融创集团董事长孙宏斌:
调控是大企业扩张良机
去年我在博鳌的演讲题目就是“将每个变化当成机会”,要把变革作为一种常态现象去面对,不仅要以积极的心态面对,更要以积极的行动来实践。
对于这一轮的宏观调控和企业内部变革,是房地产业发展到一定阶段后必然的结构性变化,这次变革的显著特征是,房地产整个运作环境已经得到很大程度的规范,比如,土地市场供应方式的规范、金融融资方式的转变等,这些都是10年前无法相比的。
对企业而言,不必要评论政策,最重要的是积极面对改变,以积极的心态实践变革。我认为,这些调控政策对于大企业而言,是一次发展的良机。(林明)
中国国民经济研究所所长樊纲:
房地产业还没有进入“冬天”
房地产行业仍旧是一个幸福的行业,发展商仍旧是幸福的商人。那么房地产的问题是什么呢?是开发商赚钱太快了,因此就需要调整。虽然现在正处于调整期,但是绝对不能够说是“冬天”。
假如不调控,让这个市场继续高涨下去,以两年翻一番的速度发展,这就不再是一个地区的问题了,它会扩展开来,炒房团也就会四处出击。如果任凭这种投机行为继续发展下去,让它将泡沫越吹越大,那最终的结果只能是造成经济危机,也就是金融危机、房地产危机,楼市就不仅是跌价60%、70%的问题了。
而经济危机就是消灭过剩的生产能力,达到供求的均衡。在消灭生产能力的背后,就是消灭企业,消灭那些中小企业,全世界概莫能外,在危机中淘汰的都是中小企业、中小房地产商。(张艳红)
建设部政策研究中心主任、中国城乡建设经济研究所所长陈淮:
风险分担机制亟须建立
购房人在买房时不仅要面临房价涨跌的风险,还要面对利率、汇率等多方面的风险,而由于物业是一个长期持有的过程,因此,购房人又面临一个长期持有的风险,但是,目前来看,风险全部压在了购房者身上,这才是我们必须面对的真实问题。
购房者现在为什么观望,就是因为他们认为房价会降,他们在努力规避价格涨跌的风险。其实,关键的问题还是购房者应不应该承担这种风险或者该不该给他们建立一个风险分担机制。
因为风险不应由持有房产的居民来承担,社会应该给购房者和持有者提供足够充分的避险方式和途径。中期来看,需要给购房者开辟多种避险方式。对于一些不应由购房者来承担的风险,就应该由制度或者市场其他主体承担起来。(林明)
中国银监会政策法规部副主任李伏安:
开发商要更加有弹性
稳定的投融资政策建议是什么呢?应该从基本的原理说,要提高供给方应对市场弹性的能力,也就是说,让开发商有更好的手段、资金、渠道和积累去顺应市场的变化,当市场需要增加供给的时候,马上能够调动资源去增加供给;当市场的需求下降时,马上能够比较轻松地调整资源去减少供给。
同时要提高我们的需求方,如购房者,或者投资买房的人,他们有应对市场变化弹性的能力。当利率调高一个点,或者当租金提高时,他们可以用另外的方式解决它,使需求和投资有比较大的弹性空间。
除此之外,其他的政策建议,我们应该降低房地产交易的成本,要制定明确、透明、稳定的市场交易规则,这是市场效率最大化的主要目标,也就是说让市场有足够的流通性,解决中国人的买房问题以及城市化进程问题、住房的质量和品位更新换代的问题,市场交易主体以及交易产品的基本稳定问题,这些都需要通过市场效率最大化来解决。(张艳红)
全国工商联住宅产业商会会长聂梅生:
十字路口四面红灯市场成交难“解冻”
目前几乎在各大城市,都出现了市场交易量下降的情况,供需双方交易出现了冻结效应。
5月份,一系列房地产新政策出台之后,目前正处于执行、操作的阶段。这就好像是供给一条路,需求一条路。从政府角度,应该是负责调控供给和需求,而现在的情况是所有的政策都一并出台,最终导致的现状是相当于处在十字路口,四面都是红灯。
如果是在四面红灯局面下,就应该看一下哪边的流量大,哪边的流量小,留下一个冷静的思考期,来分析下一步。而目前就处在这样的时期。
这种供给和需求同时调整的时间不会持续太长。目前随着房地产新政的出台,逐渐可以看到市场的效应:首先是在某些房地产非常过热的地区开始有迹象,比如东南、长三角地区这一带,尤其是上海、杭州等,已经明显可以看出这样的迹象;其次各地也都有很清楚的反应。因此,在对目前这样的情况分析清楚之后,在未来的政策方面就应该有所区别。
有统计显示,全国各地的影响情况并不一样,有些地方增幅趋缓,有些地方呈现负增长,而有些地方则增长更快。因此,下一步应该是更加理性地根据各个地方的情况因地制宜地来制定政策。(张艳红)
税收是否区别对待
正方:聂梅生应该有加有减,区别对待
现在我们所有的税收全部都是加税,实际上按照国际的情况,在这一块应该是有加有减的,应该利用加减双向来调节。如果我们再继续增加二手房交易和住房转让交易中的各种税收,将不利于房地产市场的健康发展。在二手房交易过程中,并非都是商品房,私有存量房中有68%是房改房,仅有13%是商品房。当然这13%部分是另说,但是目前存量住宅是这样的情况。房改房是有补偿性的优惠,实行房价差价时已经将这些差价作为补偿留给了职工,现在又要通过增加税收收回去,应该考虑宏观调控前后政策的连续性。个人消费这一块对中低档房应该是减税,高档房不减税,二手房交易中要区别房改房和商品房,但高档房交易不减税。
反方:樊纲应该实行统一税赋
我认为没有必要搞得太复杂,一种房子一种税,那会造成很大的扭曲,也定义不清。而且我也建议,从我们经济学分析的角度来说,我比较赞成统一的税赋,统一的交易税,不管是新房子还是旧房子,不管是高档房还是低档房。如果对低档房不收税,可能反而使大量的投机资金转向低档房,使低档房的价格炒起来。用统一的税收,低档房因为价格比较低,缴的税也会比较少,用这样的方法才能解决问题。(张艳红)
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