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杨帆:教育部应制定相关细则遏制学术腐败

http://www.sina.com.cn  2009年03月26日 19:04  新浪财经

杨帆:教育部应制定相关细则遏制学术腐败
中国政法大学商学院教授杨帆。(来源:新浪财经 白鹏辉摄)
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  新浪财经讯 从2008年“抄袭门”到2009年风口浪尖之上的“论文门”,学术道德越来越受到大众的关注。曾深陷“抄袭门”的中国政法大学商学院教授杨帆向新浪财经表示,目前已经恢复日常工作,但是“抄袭门”却仍未盖棺定论。

  3月26日下午17:00,中国政法大学商学院教授杨帆将做客新浪财经会客厅,独家解读“抄袭门”以及学术规范, 以下为本次聊天实录:

   各位新浪网友,大家好!

  主持人尹俊:各位亲爱的网友大家好,欢迎收看新浪网带给你的直播,我是主持人尹俊。前不久有很多新闻事件可能都和中国政法大学的教授有关,今天我们再一次请到了中国政法大学的杨帆教授做客,谈一谈学术方面的一些话题,还有经济方面的一些话题。

  首先还是各位网友比较关注的,杨教授您的近况是怎么样的?能给我们介绍一下吗?现在职务有没有恢复呢?

  杨帆:这是从去年9月份把我停职反省大概有40天,在这期间发生了学生杀害陈春明老师的事件,之后进入了一个危机处理,校长调走了,主要是书记来领导工作。所以,这段时间学校是处于一个信誉危机的状态。当然很多问题处理得还是比较好的。一个是首先要处理陈老师这件事。以后还评了职称,另外一名拖了有三年没有评,矛盾也很多。所以,总体来说职称评定工作也做得很好。这样的话,就对我的工作采取了一个逐步恢复,所以就由书记来主持召开了党政联席会,在11月份中旬左右,首先恢复了讲课和教授和博士生导师,以后马上就是学术委员会主席,和我们院的领导配合,来主持我们院的评教授。这个工作做得非常好,出来之后马上就做这个事情,还平息了很多矛盾,做得很好。

  最后一项工作,在最近也恢复了,世界经济的博士点和学科带头人。这是最后一项,到目前为止全部恢复了。

  主持人尹俊:也就是现在为止您又能从事到财经方面的研究。

  杨帆:一直没有停断,只不过是停职反省,停职反省就是总结总结工作,我的五年总结也在我博客上,总结总结也没有什么坏处。

  主持人尹俊:是不是也是因为这件事情才把您拉到网络上面来,过去可能跟网络的结合还没有这么紧密?

  杨帆:这次我非常感谢,特别新浪网是头条,几个栏目都是头条报道,包括全国的媒体,几乎全体一致舆论的支持和关注,网上还有很多朋友的支持和关注,应该表示感谢。

  主持人尹俊:您过去可能没有想到网络媒体会有这么强大的影响力。

  杨帆:我早就知道(笑),网上骂我的时候也是很厉害的。不过这次是空前一致的支持。

  主持人尹俊:在网上骂您那件事之前,可能没有想到网上的人会这么关注一位普通的教授。

  杨帆:这倒是,反对学术腐败的背景,所以社会特别是网络的作用,主流还是非常好,而且作用非常大。

  主持人尹俊:但是我看到这样一句话,您说的,说抄袭事件尚未盖棺定论,这话是您说的吧。

  杨帆:对。实际上也是这样,抄袭事件实际和我没有关系。第一点,举报的人确实不是我。第二,后来事态的扩大,实际也不是我扩大的。第三,我就是我们学院的学术委员会主席。所以,现在因为新校长刚刚到位,学校的事情很多,所以前一段也可以说就是刚刚过来这么一个危机处理时期。因为最近两会和“浙大事件”,教育部也发了这方面通知。

  主持人尹俊:学术环境好了很多。

  杨帆:到现在为止,还是听学校的统一安排吧。

  主持人尹俊:所以到底有什么样的结果才算是盖棺定论,您这边也没有说要达到什么目的,听学校的决定。

  杨帆:现在有两件事我们正在做,一个是上级党组织布置下来学习科学可持续发展观。教育部的通知就是,要把学术道德和学风建设作为其中的一个内容。我想应该是先做学习,首先就是学习文件,提高政策和法律水平,有什么问题也可以通过批评与自我批评,不可以只从法律上解决。因为这个事还是很复杂,所以既然现在有很好的形势,我最近也作为我们院里边的学术委员会主席,也提了建议,先组织学习,先把人际关系搞好,完了以后通过大家学习讨论提高认识,最后当然还得按照教育部的规定,按照学术机构,还是要最后去定这个性质。

  主持人尹俊:我刚才听了您的这一段讲话,我得出一个结论,政法大学换了新校长以后,整个风气、整个学术氛围更好了,可以这样来讲吗?

  杨帆:这个事情当然是这样了,应该说是主要前一段,去年学校的危机事件太多,这样也从另一个角度激发了校内校外包括校友们对学校的关心,这样反而有一种很好的正面的力量就开始崛起。大家每一个人,包括我自己也都在博客上发了声明,大家还是要团结,校内外为了政法大学的声誉,要有一个顾全大局的心态。这样的话,事情就比较容易解决。

  主持人尹俊:说了这么多,您的近况我们也了解了,包括政法大学目前的境况我们也完全了解了,最近有一个新闻不得不提,您今天提到的话题可能就是跟学术造假有关,现在在网上特别火的一个新闻就是浙大课题组的论文造假,这个事件您是怎么看待的?

  杨帆:这个事件处理得很快,后来也直接引发了教育部的文件和通知,我倒想对教育部的这个通知发表一下看法,教育部是在2003年第一次发出了一个试行条例,就是关于学术道德方面。所以,从2003年以来,已经试行了好几年了,到现在为止应该说这个通知的下发又到了一个新的阶段。这样的话,我就在这个地方,借这次聊天的机会,我的意见就是,呼吁教育部要进一步制定细则,要修改2003年的条例,并且要制定细则,很多具体的规定需要进一步地清楚。比如像什么叫抄袭,什么叫剽窃,在多大程度上就算严重,像这样的东西,实际上没有细则,只是在复旦大学自己的规定上有,其它学校都不清楚,并不是很清楚。

  再有像提到要健全学术机构,在审理的程序上也有不清楚的地方。比如最初的审查,对于专家组的审定上,好像作用小了一些,它小了以后,它只负责提供一些核对,核对之后交到学风建设委员会去讨论,这样这些委员们权力就很大了。但是往往意见不一致,这样的话学校是最后到了校长办公会来,最后定的时候,这样的规则是不清楚的。这三个步骤我认为其实应该加强第一个步骤,就是专家审定,而且可以聘社会专家。所以,我建议像教育部、中国科学研这样的权威机构,还有民间机构甚至国际机构参加,因为很多论文都涉及引证国外的学术刊物。真要把这件事情做好,首先要有健全的鉴定机构。

  比如咱们坐在一起谈,很多东西并不是投票投出来的,而是你要根据鉴定机构的意见,他出来的意见基本上就可以定性,比如是不是抄袭,抄袭了多少。这个东西不能靠学术委员会去投票,这一投票就等于把一个客观鉴定的东西给变成了一个主观的。

  主持人尹俊:缺乏一个条文性的东西来指明什么是学术抄袭或者什么剽窃。

  杨帆:指的不是很清楚。另外鉴定的时候只是一个鉴定结论,完了还要由学术委员会再投票认定是不是抄袭,这是有问题的。其实鉴定的时候就已经可以认定是不是抄袭了。

  学术委员会下设专业机构叫学风建设委员会,它是做什么的呢?实际上是应该进行讨论的,根据这个已经定性的结论来做进一步的讨论。这个东西其实原来没有,这也是一个很大的欠缺。

  比如说你发现一个人有抄袭,但是你还要进行全面的讨论,在它全部的学术生涯和成果中有多少,他有没有自己真正的学术的创造,还是这个人从头到尾所有的成果都是抄袭,还是说他只有其中的一小部分犯了抄袭的错误。

  主持人尹俊:这个也要分清楚。

  杨帆:我们现在没有,我们现在只是一个惩治、惩处的条例,而且发现,不管你以前怎么样,就要处分,就要身败名裂甚至开除。

  主持人尹俊:要干情节的严重。

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