《唐诡奇谭》正在热播中，自从2022年第一季《唐朝诡事录》（以下简称《唐诡》）播出，成为年度网剧黑马后，第二季《唐朝诡事录之西行》、第三季《唐朝诡事录之长安》陆续播出，在故事叙事、人物设置、风格营造、历史细节等方面均保持了一贯的高水准，《唐诡》系列也成为人气和口碑“双佳”的古装悬疑原创大IP。与前三季不同的是，《唐诡奇谭》没有延续此前《唐诡》系列中八个单元的模式，只有两个核心故事单元。日前，该剧原作者、编剧魏风华接受新京报记者专访时表示，在拍摄《唐诡》第三季的时候，拍摄了十个单元，第三季装下了八个单元，还剩下两个单元，于是这两个单元就构成了中剧《唐诡奇谭》。“因为只有两个单元，所以并没有顺序结构上的铺排，只是‘解忧店’单元偏民间，‘眚宫歌’单元偏宫廷。”魏风华坦言，由于《唐诡奇谭》并非严格意义上的第四季，只有俩单元，所以并没形成一个完整的内部世界，而这两个单元，更像同一主题的两种镜像。
《唐诡奇谭》“解忧店”“眚宫歌”单元海报。前三季《唐诡》有着各自的“核心能力”，在第一季中，魏风华写了苏无名和卢凌风两个人在命运的交叉中、通过探案和经历改变自己社稷观的故事，第二季他写的是长安之外，第三季写的是人在长安，在魏风华看来，唐朝只有两个世界，一个是长安世界，一个是长安之外的世界。而在接下来的第五季《唐诡》的创作中，故事的主角们将离开长安，踏上“蜀道”。
《唐诡奇谭》两个单元更像同一主题的两种镜像
新京报：很多观众会把《唐朝诡事录》前三季和《唐诡奇谭》视为同一套“唐诡宇宙”的不同形态。你更愿意如何定义《唐诡奇谭》：是第四季、衍生作，还是一次“叙事载体、节奏”的升级？
魏风华：按照长信公司（《唐诡》系列由北京爱奇艺科技有限公司、北京长信影视传媒有限公司联合出品）做系列剧的习惯，不太喜欢“四”，往往会从第三季直接跳到第五季，所以唐诡系列没有严格意义上的第四季，这也就意味着接下来的《唐朝诡事录之蜀道》是第五季。具体到正在爱奇艺播出的《唐诡奇谭》，它是一部每集20分钟左右的中剧，不过剧作逻辑仍是长剧的逻辑，只是个别元素上尺度稍大一些。另外，唐诡长剧的每一部，都会做一个地理空间上的区分，而《唐诡奇谭》显然无法区分于刚播完的第三季《唐朝诡事录之长安》。从这个角度说，它也不是第四季。只能说它是唐诡IP战略里的一块版图。这个IP，有了三季长剧和三部微短剧，还没有中剧，于是就把它做成了中剧。
《唐诡奇谭》是唐诡IP战略里的一块版图。
新京报：《唐诡奇谭》包含两个核心单元。这两个故事在气质上会是“一阴一阳”的对照，比如一个更民间、更惊悚；一个更朝堂、更权谋？还是同一主题的两种镜像？你希望观众看完俩单元后带走的“共同命题”是什么？
魏风华：这两个单元，更像同一主题的两种镜像，它们所写的，其实是武周后期到开元初期之间的那段迷局史的倒影，只是通过案子的形式来展现。我很喜欢通往开元盛世之路上的这段谷底期，它诡谲莫测，充满变数，非常适合做故事的背景，所以我后面的新小说，仍选择了这个时期作为叙事背景，只是具体的时间段要比唐诡早一些。
唐诡系列的本质，其实是唐传奇
新京报：“唐诡小分队”在观众心里是系列的情感锚点。写到第四季，你为苏无名、卢凌风的关系再找“新张力”的方式是什么：价值观冲突？办案方法论分歧？还是人生阶段变化带来的互相照见？
魏风华：这个问题非常好。坦率说，作为单元式探案剧，并不需要每一季都刻意寻找苏卢之间的以冲突为核心的关系张力，不要担心主角团内部的所谓“顺拐”，把案子本身写好才是最重要的事，这才符合单元式探案剧的类型原理。写到第三季时，苏卢一度有“士族观”上的分歧。这一关，作为人物分歧的最高点，已经过去。再往后，聚焦案情本身，写他们与案子之间的关联，写他们对一如光隙的人生的勇气、惆怅和彼此的珍重，才是最吸引我的。举例说，接下来的第五季《蜀道》中，第一个单元要解决公主的问题，公主发动变乱，天子先发制人，赐死了公主。赐死的过程会有点儿复杂，但我不会写苏卢由此产生矛盾或误会之类的，因为按照剧中人物关系的进程，他们早就到了有什么事都可以开诚布公的阶段，若因公主之死而产生所谓误会，既不符合剧中人物关系的真相，也不符合这个剧的类型。至于随后其他的单元，我同样没兴趣去制造他们之间的冲突，我相信绝大多数观众对此也无兴趣。说到底，案子本身是否精彩，才会决定这个IP能走多远，千万不要陷入主角团之间的内耗，因为那毫无意义。所以，一言以蔽之，我还是比较喜欢苏卢在各自人生阶段的变化带来互相的照见这种说法。
卢凌风与苏无名这对组合在唐诡系列中拉开的命运长线永远是一大看点。新京报：你提出的“二楼美学”常被观众引用：一楼是历史正剧，三楼是架空仙侠，二楼则处在两者之间，以真实的历史和社会风俗为原生土壤，在此基础上衍生出来的带有中式志怪色彩的悬疑、冒险或者探案故事。写作时如何把“楼”之间的楼梯搭稳——既不把怪力乱神当遮羞布，也不把现实主义写成干巴巴的破案？
魏风华：这个提醒特别好，楼与楼之间是有楼梯的。在我的创作理念里，首先要尽量夯实第一层，也就是历史、人文和民俗的这一部分。这一层夯实了，通往二楼的楼梯才会安稳。在前三季里出现的历史、人文和民俗方面的东西，是我这些年存在脑海里的。但写到现在，基本上都已经用光了。接下来，已经需要进一步研读相关的东西了，最近买了很多唐代石刻碑志方面的书，我希望能从这些田野之物中发现一些有意思的未被纸质史书记载的东西。至于二楼和三楼之间的楼梯搭建，我本着一个原则，那就是作为探案剧的唐诡系列的本质，其实是唐传奇。有这样一个定位，很多东西就迎刃而解了。
在魏风华看来，他在创作时，历史、人文和民俗的这一部分一定要尽量夯实。新京报：如果用一句话概括前三部各自的“核心能力”，你会怎么分配？比如：第一季立世界与主角；第二季把“公路单元”跑顺；第三季回城、增强政治与历史维度……
魏风华：第一季是苏卢两个人在命运的交叉中通过探案和经历改变自己社稷观的故事，第二季写的是长安之外，第三季写的是人在长安，因为唐朝只有两个世界，一个是长安世界，一个是长安之外的世界。
第五季离开长安而踏上蜀道
新京报：第三季回到长安后，权力结构更密、人物动机更复杂。到《唐诡奇谭》两个单元里，主角团会更“卷入权力”，还是更“贴近民间”？
魏风华：我觉得肯定是前者。因为前几季，都有一个宫廷之争作为叙事背景，他们回到权力的中心长安后，更是无法逃离这一点。所以有些案子，即使看似是民间的案子，到最后也会与宫廷有那么一点儿关系，比如《唐诡奇谭》里的“解忧店”单元。这也许是长安故事的宿命。但还好，第五季就离开长安而踏上蜀道了。
《唐诡》第三季结尾已经预示了下一季故事将转战“蜀道”。
新京报：你在采访中谈过，会把志怪故事当作单元的“引子、叙事引擎”，筛选标准包括“独特性”和“能否发动一个好故事”。这种方法在前三季中分别怎样升级？到《唐诡奇谭》还成立吗？
魏风华：《唐诡奇谭》里的两个单元，并没有以志怪故事作为叙事引擎，因为从唐志怪和唐传奇中找到特别合适的叙事引擎并不容易，我找了，但没找到。不过，仔细看的话，仍有一些志怪元素加入其中。故而，对我来说，能够坚持住这个创作理念本身便是一种胜利，所以升级这种事我从不去想。
《唐诡奇谭》中的志怪元素仍保持该系列一贯的高水准。
新京报：第三季《长安》被不少评论总结为“回到权力中心、朝堂与历史描绘更重、地图式展开长安”。这种变化对你来说是创作自由更大，还是约束更强？
魏风华：如果说约束更强，那是在为不尽如人意之处找理由；如果说自由度更大，好像也不是很贴切。我一度认为，第三季里权谋的东西多了点儿，但后来我的师父郭靖宇导演说，在这个系列里，也只有第三季可以写一些权谋元素了，再往后想写都没有那个背景了。我仔细想，确实如此。所以，第三季还是比较特别的，它触及了一些历史上有意思的争论或宏大的议题。
《唐诡》第三季里的朝堂之争，权谋元素得以放大。
新京报：系列走到第四季后，你最警惕的“套路化”是什么：案件类型重复？反转模式固定？角色台词腔调趋同？还是“奇观压过推理”？
魏风华：案件类型和相关元素的重复。
我更关心角色的命运长线
新京报：你一直强调历史细节与考据是“护城河”。在实操层面，考据如何真正服务悬疑推进，而不是变成“知识秀”？能否举一个自己特别满意的“考据反哺剧情”的案例？
魏风华：我想表达的是，唐诡的历史和人文元素是区别于其他古装探案剧的护城河。这三年，古装探案剧很多，但我确实没看到唐诡这种类型的。其实唐诡的方法论很明确，就是历史加探案加志怪这个三明治结构。没有出现同类作品，我也不太清楚为什么。考据反哺剧情的例子，比如第三季里“去天尺五”这个单元中对阀阅元素的运用，是一个比较有代表性的例子。
《唐诡》第三季里“去天尺五”单元中对阀阅元素的运用。
新京报：观众对“唐诡”的期待里，有一部分就是“诡谲奇观”。但悬疑的底盘是逻辑。你会怎样避免“靠怪相吓人、靠巧合破案”？
魏风华：奇观需要更加重视，而巧合需要进一步避免。每个单元的案子都有其自身的命运，只能在当时尽最大的努力做好。
新京报：一个长寿IP到第四季后，最大的难题往往从“写出好故事”变成“让每一部都有必要存在”。在你看来，《唐诡》继续往前走，最该升级的是：世界观纵深、角色命运的长线、还是类型融合的边界，或是其他？
魏风华：我很想知道苏卢和探案小队他们最后生活在哪里，他们在未来的盛世里人生状态如何？从这个角度说，我更关心角色的命运长线。
新京报：如果把“大唐”视为一面镜子，未来《唐诡》还想照见哪些更当代的情绪吗？
魏风华：人生何为？
新京报记者 刘玮
编辑 黄嘉龄
校对 赵琳
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