专访设计师李楠：与时俱进，百变即创新

来源：第一财经

“设计是有温度的”，这是在经历了东方卫视《梦想改造家》（下称“梦改”）节目之后，令李楠感触最深的一点。

李楠认为，真正有温度的设计并非是设计师的单向付出，“而是一颗心和另一颗心的相互滋养”，李楠说，设计的过程中，比较容易被忽略的是业主方对设计师的反哺和激发。她在接受第一财经专访时表示，设计的过程不是设计师单向的能量输出，而是设计师和业主双方能量的交换。

这个观点，打破了普通人对于设计行业的普遍认知。李楠说，做“梦改”项目时，基于对业主家庭情况深度挖掘，被他们身上的那种精神打动，即千千万万的普通家庭对生活的热爱，万家灯火虽然看起来特别平凡，但每家都有他们自己的质感和分量。

“这个温度，并不只是说我们设计师做有温度的设计，最重要的是强调一种能量场的交换。如果说作为设计师，忽略了业主方，没有去真正关注他们的内心世界，没有深度挖掘他的精神能量场，事实上你是放弃了和他做一个深度的能量交换的机会，也就做不出真正有温度的设计，也没有办法在每一个项目中去累积更多正向的薪火相传的力量。”

作为上海李杜设计创始人、《梦想改造家》设计师的李楠，坚持将传统与创新、科学与美学融入以人为本的设计理念中，并能自如驾驭各种设计风格。而这些特质，也令李楠以及她的设计作品脱颖而出。

“我没有风格，或者说‘百变‘也是一种风格，我向往的是灵魂的丰富性和与时俱进的创新态度。”李楠这样定义自己。与此同时，她也对设计师行业带来了自己的思考。“设计师不等于艺术家”，这是李楠秉持且一直在强调的观点，一个称职的设计师应该是善解人意的。

第一财经：在设计中，如何做到传统和创新、美学和科学、东西方理念和文化的融会贯通？

李楠：设计是个平衡术。其实设计师一直在做平衡，比如说，设计师认知和客户认知之间的平衡，设计师的审美和客户审美之间的平衡，预算和效果之间的平衡，客户给的时间和设计所需时间之间的平衡。其实东西方文化之间、传承和创新之间也充满了平衡。

现在有很多的设计师很率性、自我，也很主观，对他来讲设计不是平衡，他痛苦的是没有人理解。基于国内的教育和历史背景，我们以前的审美是归零的，不过这些年来正在慢慢培养起来，但无法一蹴而就。由于国内大部分室内设计师是习画多年，他们对于人生的认知和理解更倾向于艺术家思维，比较自我和感性，不善于听从别人的意见，在自我学习和深度思考上的能力都相对薄弱。国内的室内设计师群体更倾向于象是一个艺术家群体。

这里要强调的一点是，设计师不是艺术家，设计师需要“无我”。设计师和艺术家的根本使命不同。艺术家的使命是表达自我，拓展人类思维的疆界。但设计师不是，设计是个平衡术，当一个设计师深知了设计的精髓如此，就不会痛苦于别人为什么不理解你了。打个比方，设计师象演员，塑造一个角色，就进入一个角色，这就是所谓的“演什么像什么”，而艺术家更多的是“本色出演”。

在欧美发达国家，设计师群体并非是艺术家群体，是跟医生、律师一样的社会精英群体

——良好的的教育背景，了解各行各业，就像个杂家一样博古通今，善于倾听，非常懂得生活品质，而且，这个群体应该特别善于像演员一样去塑造不同的角色和空间，用他非常广博的知识和海纳百川的包容格局，为不同的业主在不同的语境下创造出可能是截然不同的空间环境。

设计师是要解决问题，所以说设计师必须是善解人意的。对于一个专业的设计师而言，进入到一个项目的语境中，应该留下更多的专业技能，自己的喜好和任性要懂得克制，投入而专注，去重塑，去改善。

第一财经：城市发展正在迈入存量时代，当下一二线城市老旧小区改造是重头戏，从传承及创新角度，您认为老旧小区改造应该是怎样去推进的？

李楠：关于城市的更新项目接触得不少，比如说，上海音乐厅的修缮项目，政府公益项目像菜市场、社区服务中心等。老旧小区的改造一定是融合的，“修旧如旧”也是一种变化，是一种创新。

很多人忽略了“修旧如旧”的创新性。比如某些传统建筑，建筑形态修旧如旧，但是其中的很多技术理念是新的; 比如故宫，建筑外壳看起开是“旧”的，但是近些年围绕故宫所衍生的文创产品，引领了新的国潮；再比如上海音乐厅，它的建筑分为两部分，一部分是文保部分，沿用“修旧如旧”；另外一部分是新建部分，新建的一部分用现代手法来阐释，但是最重要的一点不是在形式上的创新，而是在使用理念上的创新——我们把音乐厅拉下了神坛。

在以前，大家对于音乐厅的使用场景是这样的：穿着礼服，在特别的日子，买昂贵的票价去听音乐，音乐圣殿高高在上。

但是，艺术应该是贴近生活，为人们所感受的，真正能让百姓受惠于此的。对于普通人而言，比如古典音乐，它不应该是敬而远之或者不懂装懂，古典音乐其实听就是了，好听就完了。

有句话说：你把艺术看得高高在上，是因为你和艺术不熟。艺术来源于生活，它就应该在生活当中。所以我们把音乐厅做成了这样一个形式，你可以随时来，喝杯咖啡看看书，吃个下午茶，带着孩子来和顶级音乐大师做游戏，甚至老人家花上10元钱就可以在音乐厅听一个下午茶音乐会。这是一个公益项目，为了让更多的人走进音乐厅，感受音律之美，而不是被拒之门外——这也是一个伟大的创新。

其实，把空间做得美——这是对设计师最起码的要求，但是很多人会把这个当成终极目的。其实，设计师有更高阶、更有价值意义的使命。

第一财经：如何理解设计中的借鉴和原创之间的关系？

李楠：创新这方面，大家拥趸原创，谁谁借鉴了谁谁，会被看不起。但是，我觉得要重新定义一下“创新”。

首先，就原创而言，其实真正具备天赋和原创才华的设计师不多，很多人是因为经验不足而异想天开，这样的“无效”原创还不如多向大师致敬。因为真正厉害的原创作品寥寥无几，这需要极大的天赋。

我不盲目强调原创，我跟我的团队说，大家不要成天憋着脑袋想怎么做出跟别人不一样的东西，我希望你们多借鉴，不要拍着脑袋想，在天赋平凡，经验欠缺的阶段，我们应该对客户负责任、对自己有交代。

对于那些天赋极好、有极强创新能力又有实战经验的人才，我是支持他们多多创造的，但是这样的人实在凤毛麟角，而对于普通人来说，这个也太有难度，很多人认为自己是在创新，其实只是在管中窥豹。

以我自己为例，我曾做过一个漂浮在商场里的大型软雕塑，我当时也认为这个作品是“独一无二”的，费了极高的时间成本去研究工艺、美感比例、悬挂方式等，结果两年之后，我在日本的一本旧杂志上看到了一个设计师的作品，大概在20年前就做了一个跟我这个很像的作品，但是人家做得比我精彩太多，我才悔不迭——为什么我不站在巨人的肩膀上？不然可以避免这么多人力物力的无谓消耗。

研发新品是值得的，但是耗费巨大的精力和时间去做个“残次品”是自不量力坐井观天的。诸如此类的事情太多，我们应该把有限的时间、精力、资金花在有价值的地方，而不是盲目去做一些徒劳无功的创意。

我理解的创新，是对每一个项目的精神内核重新调研。打个比方，你这个月找我做餐厅，我会调研一遍，下个月又有一个餐厅，我不会坐享其成旧的调研，我会再做一轮新的调研，因为这两个项目是完全不同的。很多设计师往往用一个解决方案解决所有问题，不过这种方式也不能说不对，因为在某种语境下，这是量产式设计服务的优质解决方案。

但我理解的创新，是会随时打破自己。这就好比每个餐厅都是不一样的，开店地址、形式、消费人群都是不同的，业主或者顾客对于餐厅的期望值也都不同。有的人是为了实现自己的梦想，比如这个店铺承载了老板娘的梦，这又和是开连锁餐厅不同，而即便是连锁加盟的餐厅也是不一样的，它在创业初期和在稳定时期的状态都不一样。所以说，我理解的创新是随时打破自己，随时否定自己。

第一财经：与国外相比，国内在设计领域的创新有哪些？对于未来的设计理念发展，趋势是怎样的？如何取舍传承和创新？

李楠：现在国内的设计领域已经来到非常受关注的一个时代，对设计师来讲应该是一个黄金时代。随着互联网的普及，设计师的眼界开阔了，涌现了越来越多的高颜值作品，在国际上也很具备竞争力。

但颜值高还不够，颜值高也不代表灵魂丰沛，这可能需要几代人的沉淀和积累，它反映的是我们整个社会的发展进程，就像我们的一线城市硬件条件已经非常好了，但是软件服务还不行；街上的姑娘“网红脸”越来越多了，但是拥有独立而又魅力的气质和精神世界的姑娘不多——设计行业也是一样的，也是社会缩影。

很多的设计师跟甲方讲专业，更多地是强调他们自己的一些审美认知，其实并没有真正的听懂甲方的需求，也没真正的了解市场。但是一个专业的设计师，不应该只是强调审美认知，应该更多地去倾听，去谦虚地了解甲方的行业背景，和甲方比肩站在一个维度上去思考。

在我心目中，真正优秀的室内设计师能够最贴合语境的去创造，重点不是在“创造”，而是在“贴合语境”。

客户常常对于自己的空间定位需求不明，给予一点零星的线索。这时候应该抓取这一两点的线索，深度挖掘，集纳百家经典，可以是同类型的经典设计，是哲学家一段话或者是一部分人生经历，从精神角度、物质层面进行整合，再以自身设计师的知识体系、专业技能、对人生的认识和理解之后，在头脑中发酵，碰撞出一个空间主题和基因，这个与众不同的特点，物化成设计语言，经常性会产生与众不同的惊喜。

我会根据语境去尽自己所能地解决问题。语境是很重要的，我希望自己能够做什么像什么，就像一个优秀的演员演什么是什么，有部片子讲一个蹩脚医生意外地获得了一种超能力，可以感同身受的感知病人的病症和痛苦，大大的提升了诊疗效率和成功治愈率，成了明星医生。设计师应该象医生，站在对方的角度上，设身处地的去考虑对方的痛点痒点。