对话SMART创始人王旭：重新定义文化IP的商业逻辑

原标题：对话SMART创始人王旭：重新定义文化IP的商业逻辑

C20中国城市更新力，基于联合国教科文组织17条可持续发展原则，衍发出20条城市更新关切准则。将聚焦中国创城网络与可持续发展，关注大设计引导下的品牌竞争力，以科技之力创造城市之美，用设计和创造改变产业发展格局。

在这样的背景下，可持续发展的城市更新对未来的城市设计有哪些影响？不同地区的城市更新有哪些突出特点？本期2020年C20城市洞察者系列专题文章，界面楼市独家对话SMART度假产业专家委员会秘书长、AIM国际设计竞赛组委会主席王旭。

SMART度假产业专家委员会秘书长、AIM国际设计竞赛组委会主席王旭

以下为对话实录：

界面楼市：近年来，城市更新作为一个“关键词”经常出现在人们的眼帘中。随着常务会议提出“加快推进城镇老旧小区改造”，城市更新正在加速推进中，进入高质量发展关键期。据资料显示，TOP100的房企有近半数都布局了城市更新项目。想请问您如何在建筑设计与城市更新问题中进行思考？他们之间的必然联系是什么？

王旭：首先，城市更新是国家或者国家经济和城市发展到一定阶段的必然趋势。比如西方国家，可能会更早的面对城市更新的需求。而随着中国过去30年高速的发展建设，目前城市的建设量已经饱和了，接下来要面对的就是如何去优化？如何去获取增量？所以城市更新是一个国家或者说一个城市发展必然会遇到的一个新课题。

同时，对于建筑师来说，在城市拥有新空间的时候，建筑师是从零开始做设计，相对受到的制约因素比较少；而在城市更新里，建筑师往往是在原有的空间的基础上再去做优化和更新。理论上，这对建筑师的要求更高，因为你将面对一个更加复杂的基础环境，包括社区，居民，交通等情况。当然，这也对建筑师提出了新的要求。当建筑师在新建的时候，可能更多的考虑建筑自身内在的条件就可以了，比如空间、采光、动线、结构、功能布局等；但是在城市更新的时候，建筑师不仅要了解建筑，还要了解在文化，商业等业态方面，更新功能如何去符合新业态的需求，要结合现有结构和原有材料，原有文化文脉来做升级。

所以综合来说，城市更新既是一个城市发展的必然阶段，同时也是未来一个新的增量。同时，对于建筑师也提出了更高的要求，才能在原有的基础上去植入现代生活方式。当然，更重要的是通过策展人思维，通过商业业态逻辑，去激活街区，激活生活，这可能是比解决硬件问题更复杂的事情。

界面楼市：您觉得城市更新未来的趋势是什么？

王旭：中国在过去这一轮的建设大潮之中，都在追逐数字的增量。但是在接下来的城市更新中，会从“量”过渡到“质”。从城市更新的趋势上来讲，大家会更关注“软件”，关注基于产业生态对于城市的整体提升。

界面楼市：在全球文化融合碰撞的当下，您觉得不同的“文化认同感”会给建筑设计带来什么影响？我们知道在很多建筑设计中经常会将东西文化元素进行结合，您怎么看东西方文化在建筑交往中的各种碰撞？

王旭：其实恰好在疫情后来讨论这个问题是很有趣的一个转折点。在疫情之前，大量的视角会认为全球化和国际化是一个必然的趋势。虽然也有很多文化人士坚持民族的才是世界的。当下，我们需要思考如何在整个国际化大潮中保护好本土文化，只有这样才能让你更具有识别性，才会更具有商业价值，因为同质化是不具备商业价值的。

在疫情之后，因为整个全球经济政治形势的变化，在一个相对被分割的经济、政治，文化的版图里，大家如何重新的认识本土文化的重要性？它不仅仅是一个产业链、一个经济问题，同时也是一个文化认同的问题。所以当我们在大背景下去讨论东西方关系的时候，我觉得首先西方城市先进的设计理论和实践，肯定会继续指导我们建筑师、设计师甚至是城市更新的操盘手来制定他们策略和方向。

但从另一个角度讲，中国的传统美学，包括我们对于街区、空间、邻里、社群的认知，同时也会融入到接下来一轮城市更新的认知里去。所以在接下来的十年，不仅仅是城市更新的十年，同时也是我们国家本土文化和国际化潮流去碰撞，去融合的十年，应该是有这样的一个趋势。

界面楼市：那么是什么样的机缘促使了SMART的成立，SMART想传递给大家的理念是什么？

王旭：作为一个专门从事文旅度假类型的建筑规划设计师，我应该说是中国最早一批接触文旅地产的人之一。这些年，最直观的感受，不管是文旅地产或者文旅综合体、特色小镇，田园综合体也好，它能成功的原因多半是在于它的软件和内容。

硬件，我们国人都非常擅长，筑房修路，作为基建狂魔，我们拥有非常高超的技巧，而且有很快的速度和效率。但是大量的文旅的项目，它的成功恰恰不取决于你建多少房子，也不取决于房子建得有多漂亮，有多精美，而是取决于是否拥有文化内核？有差异化、唯一性的IP？是否因此聚集了大量的优质创业型人才？这些人才是否带来了非常无法替代的文化内容？而正因为有这些内容，会吸引一批又一批的粉丝和社群，能够不断的提供文旅项目的流量。所以从这个角度来讲，只有抓住了核心的IP和软件内容的运营，抓住了很好的人才获取方式和社群运营的时候，文旅项目才成立，所以这是SMART成立的一个初衷，我们希望提醒文旅从业者，暂时忘掉盖房子和修路的事，关注软件，关注人才的获取，关注核心IP的定义。

刚才在聊到城市更新的时候，我就想讲两个案例，一个是我们刚刚结束的开封老城区项目，开封有一个古街叫双龙巷，其实像这样的古街城市更新项目，可能大家已经看到很多了。在中国，几乎所有有历史的城市都有这样一条古街，在北京叫南锣鼓巷，在成都叫宽窄巷子，在厦门叫曾厝垵。

老街老巷子在做城市更新的时候是否有标准答案？当年宽窄巷子成功所依赖的元素复制到开封双龙巷，是否还成立？这都是一些很有趣的问题。当我们通过国际竞赛去征集开封双龙巷的创意方案时，我们发现它的基底是传统的是东方的，它拥有很多宋代留下的遗产。那么，我们给出的解决方案就是宋朝潮流。我们的参赛团队都是90后甚至95后，他们给出的答案是沉浸式的剧场、咖啡厅和创客空间、这种城市聚集型的空间和书店的结合。所以，双龙巷里拥有适合年轻一代的新业态，很多业态可能是当年在曾厝垵或宽窄巷子所没有的。这也恰恰体现了东方和西方，传统本土和国际市场的融合，因为它是适合这一代人群的消费习惯以及适合市场需求的。我们在一个既保护传统，又鼓励创新的氛围下，去扶植这样一些团队，去进入参与到街区的共创，参与到开封的城市更新当中去，这是我们基于城市更新的一个方法论。

而另外一个项目，是我们正在跟华侨城合作的兰州市中心，也是《读者》的总部。 我们了解兰州的朋友都知道，这个城市它其实有着非常辉煌的历史，是一个非常有文脉的城市。街区有《读者》总部，有敦煌研究院的兰州分院，有甘肃省画院，还有一些其他的街区基地。兰州图书馆如何做更新？其实我们想要的或者说未来消费者想要的，是独一无二的载体目的地。在文旅里边，是不可能通过复制成功案例成为第二个头部IP的，这个是文旅的一条铁律。

所以兰州核心区这样一个有悠久历史的读者街区，它的城市更新需要我们重新去定义。首先它可以是一个文创园区，我们用文创来带动所有的泛文化，比如说艺术、读者文化和生活方式，文博体系等这些都会被带入进来。同时它自身也应该被定义为一个主题公园。最近有看到新闻，优衣库开始做它的主题公园了。 这个其实对于我们专门研究城市更新或者说研究整个产业生态迭代的人来讲，一点都不意外。如果未来的shopping mall不是一个公园，什么会吸引我们去？既然所有的购买都可以在线上完成，为什么要去那里？能给消费者一些什么样的独一无二的体验？所以，你会发现如果是主题公园，那是需要去到现场才能体验的。所以未来这就是一个特别明显的趋势，就是未来只要想做城市商业，就得做主题公园，吸引人流，不管在不在这个地方购物，但是已经形成了流量的聚集。 只要能获取流量，就有把流量去变现的一个可能，所以它变成了一个必然趋势。

界面楼市：今年已经是AIM大赛的第十年，十年的时光其实非常的不容易，一直以来促使着您能坚持下来原因是什么？在这十年中，AIM自身其实也是在不断的成长，那么AIM自身在哪些方面进行了进化。

王旭：AIM十年，其实它是由两个词所构成的，一个是AIM一个是十年。到底哪个更重要？是AIM更重要还是十年更重要？10年对于任何个体群体机构，或是说一个城市来讲，都是一个不短的时间，它会经历很多的变化。所以当我们去强调10年的时候，可能会看到一个人从学生成长为一个职业建筑师，然后又做注册建筑师，甚至说10年足以让一个年轻的建筑师成为行业的中坚力量。

当年第一年参赛的人，因为竞赛得到了鼓励，在国外读书很多年，现在回国，在国内当了高校的老师。这个轮回就非常的让人感叹！10年能够怎么样的去改变一个人和改变一个城市。AIM，建筑师的使命。最初发起竞赛的时候，我们是觉得有很多的弱势建筑群体，比如城市里的老工业遗产，也有被人们遗忘的空心村，像这样的一建筑弱势群体，它往往对应的也是社会中的弱势群体。

老厂房老工业遗产背后的弱势群体，空心村背后的老人和儿童。在10年前的时候，还没有乡村振兴，也没有大张旗鼓的城市更新，那时候并没有什么设计力量来为他们做设计，因为那时候大家还处在建新增量的过程中，所以当时我们希望通过AIM的呼吁，能够让建筑师，尤其是年轻的建筑师看到，这才是真正需要你去设计和服务群体和对象。

在这10年里，其实我们做了很多有关乡村建设、老工业遗产改造；包括城市更新，包括非遗的文创，还有大地艺术等等，涉及到方方面面，当我们走过了这么多路，也经历了这么多的课题和挑战，也聚集了这么多有为的年轻人，我觉得这10年，首先对于我们团队来讲是非常有自我满足感的，哪怕没有任何经济价值，这件事也是特别值得去做的。

当然，从另一方面来说，我们能够通过做一次竞赛去挖掘和树立一个地方的核心IP，奠定这个城市在全国的地位，同时，又因为赛事召集到大量优质的人才，地方的人才密度瞬间提升了。而这些人才又为地方创建了很多的建设方案和有趣的内容，这些内容足以去吸引核心社区，持续地带来流量，所以其实是非常完美的用一件事情解决了各方的需求。AIM能够持续做10年，不仅仅是基于热情、使命感或者初心，更多的也是基于它的商业逻辑和市场逻辑，成为了一件对社会发展，对市场有益的一件事情，它的商业模型是非常合理的。

界面楼市：北京国际设计周一直是从人类命运共同体的角度，呼吁全球团结合作，并致力于提供一个跨越民族和国度的文化交流平台。今年的国际设计周，咱们会以怎样的形式参与？最大的亮点在哪？能简单介绍一下吗？

王旭：北京设计周去年刚过完十周年，跟AIM的时间差不多的，理论上讲AIM和国际设计周是共生共长的。

因为做了第一届的AIM，第一年的国际设计周，我以设计师的身份受邀参加，记忆犹新。国际设计周的10年，它的发展也是非常显著的，你能看到整个设计行业的沉浮。

今年是第10年的纪念，我们在设计周里也有一个比较重要的环节，就是我们运营10年的一个大展，把这10年的历程进行展现，从22场竞赛里，我们选择了其中比较有特点的十场，在设计周现场做了重点布展。

同时，今年也是AIM跟戴尔合作，去寻找设计创新之星，把技术、理想、初心和设计创意融合在一起，共同去探讨设计师的十年。因为我们相信对于AIM建筑师的使命来讲，10年固然很重要，但我们也希望能够去移情到每一个人的身上，大家能够去反观自己的十年，去回顾、去思考自己的当年的目标和未来的方向，更好的去踏上一段新的征程。