邝子平:投资人工智能的逻辑

邝子平:投资人工智能的逻辑
2020年07月14日 18:05 新浪财经-自媒体综合

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来源:陆家嘴杂志

编者按:7月10日下午,在2020世界人工智能大会云端峰会“投融资论坛”——“数字引擎AI+ 智慧经济新时代”的圆桌讨论上,启明创投创始主管合伙人邝子平与君联资本首席投资官李家庆、线性资本创始人王淮、临港科创投总经理吴巍、中金资本董事总经理张清围绕“AI领域投资启示”的主题进行讨论,上海科创基金总裁康鸣主持。

在2016年AlphaGo大败李世石之前的至少3-4年,启明创投已经开始布局人工智能领域。

而更早的渊源是,启明创投创始主管合伙人邝子平在创办这家日后在人工智能领域捕获多个大独角兽的风险投资机构之前,约在20年前,他在担任英特尔投资部中国区总监时期,就已经投资过像科大讯飞这样今天炙手可热的人工智能头部公司。

邝子平拥有30多年的企业管理和投资经验,1999年开始从事风险投资。主要关注在信息科技、人工智能、自动化设备等方面的投资,他在人工智能领域的投资包括石头科技(688169.SH)、旷视科技(2014年投资)、优必选(2015年投资)、云知声(2013年投资)、禾赛科技、文远知行等。

启明创投在人工智能领域的投资除了上述公司外,还包括偏具体行业应用的同盾科技、阿博茨科技、推想科技、梅卡曼德、Insillico,专注底层技术架构的壁仞科技、星环科技等。

对启明创投而言,投资人工智能的逻辑是:1、高技术壁垒 2、深场景应用。

主持人:从大会给我们安排的题目来看,叫做AI投资启示所以我们聚焦于主题,我们可以说到底什么是AI?到底什么是AI投资,究竟给了我们什么启示,也可以个大家一些启示,给在线上、在云端来听我们聊的那些观众或者是一起来分享一下启示吧,我想还是首先大家简单地介绍一下自己的结构,从邝总开始。

邝子平:非常感谢有这个机会,我是邝子平,是启明创投的创始主管合伙人,我们启明创投主要在两个大领域投资:医疗健康和TMT。其中TMT领域我们有一个方向是信息科技,在这个方向,我们从2014年左右开始,把AI作为其中的一个投资的方向,陆陆续续地在这个领域里面投了一些项目。非常期待跟大家再进一步地沟通交流,谢谢!

主持人:第一个问题是这样,我们谈到各家机构在过往都是对AI赛道有布局,我相信在这样的过程,这些布局的企业在发展过程中肯定遇到很多的挑战,也是逐步地解决了很多的痛点,伴随着企业的发展,伴随着投资企业的过程,我们作为投资人有哪些启示?说这些问题的时候,还是想请大家用一两句话,先说一下到底什么是AI?什么是AI投资?我们再来回顾一下投资的布局。还是从邝总开始。

邝子平:什么是AI的话题有点大,我个人的感受是,在很长一段时间里大家都在从事AI这个行业的事业,但这个话题被讨论得比较多,变得比较热门,大概是从五-六年、六-七年前开始的。讨论和落地包括如何通过深度学习、机器学习进行一些模仿,能够模仿人的智慧这方面的一些工作,比较早地利用深度学习这个技术,能够落地,甚至超越人。上述的讨论和落地主要是在几个感知的领域,包括机器的视觉、人脸的识别等。

我们比较早就投资到AI领域,其中一个我们投资的企业是大家比较熟悉的旷视科技,在人脸识别领域;另外一个比较早的,也是在感知领域,就是云知声,它是在语音识别领域,慢慢发展到近期的自然语言的处理,在语言、语音这个领域里面。

沿着这个线路,我们继续往近年的发展来看,慢慢进入到AI在不同的垂直领域的应用。前面提到的旷视科技也好、云知声也好,它不是一个大的、泛的AI平台,但是它还算是一个平台,它是用技术支撑很多不同的应用。

到了最近这两三年,可能我们看到稍多一点,就是AI在某一个垂直领域的应用,比如说AI在医疗领域里面,在影像科的应用,我们投的企业专门用AI的技术去读片,帮助影像科的医生做肺部胸透的判断,这家企业最近在整个疫情的过程当中发挥了蛮好的作用。

再往近处一点走,就开始向新的AI的领域里去做,比如说无人驾驶又是另外一个,AI在某一个驾驶出行方面的一个垂直的应用。

所以这六七年来,我们投资AI的这些垂直的领域,是在慢慢地演变。我有几个感悟,一个是中国,人工智能比较顺利地发展的推手,大家以前都有提到,其中一个是算力,另一个是大量的数据,这些都是优势。

此外,不可忽略的一点就是政府在AI的发展中也起到非常积极的作用,比如说中国现在的“人工智能几小龙”都是做人脸识别的,人脸识别的几小龙的市场完全就是中国在平安城市、安防等等方面催生起来或者促进发展起来的一个巨大的落地的场景。

因此,我们的感悟,技术是一个方面,而落地场景也是另一方面,两方面都非常重要。如果看当时的人脸识别领域的发展,是通过国家的推动获得了很好的发展的话,那么今天在另外一些新兴领域,比如说无人驾驶领域,政府起到的作用也会是非常巨大的。仙子啊我们看到,无人驾驶领域又是需要政府的帮助,从法律法规到投入等等。

此外,AI在医疗方面的落地,医疗的数据使用等等这些也都需要很大的政府的帮助。

还有一个感悟,AI和移动互联网的年代可能有一点点不一样的就是,如果要把AI真正用好、真正发挥作用,我们目前很多的AI企业需要用巨大的精力去做定制化的解决方案,但大家都知道,一旦要做定制化的解决方案,就很难像移动互联网那样赢者通吃,即一个巨大的公司把庞大的市场全部拿下来。因此,好的一方面是,在AI领域不会产生大的垄断,投资人们都有机会找到好的公司;但是另外一个方面,在这些AI企业起步的阶段,由于有这么大量的定制化的工作需要,所以往往周期比较长一些,往往它的毛利率不会特别的高,因为你那么大的前期投入,为了一个大的客户,而不是做一次能够复制一百万遍,所以还是需要走比较长的发展阶段。所以一个实实在在的现状就是,当投资人投资进去以后,并不会像外界想象的那样,投了一个高大上的AI企业,然后可以无限地赚钱。事实上,这些企业必须一步一个脚印向前走,很艰难地向前走。这些企业都是针对每一个具体的项目,花费大量的精力、花费大量的前期投入。所以后面的路还是很长,机会还很多,需要很长时间的探索。

主持人:邝总讲到了技术驱动、应用,也讲到了政策方面的支持,特别是国家对于这一方面的政策驱动,其实也是提到了一些到,包括医疗,我们相信启明在这领域会有更多的启示。

我们说AI是一个很有趣的词,中文里是“爱”这个词,邝总对于AI已经到了爱的程度还是喜欢的程度?

邝子平:深爱。

主持人:刚才我问邝总AI的爱,他说是深爱。因为爱才克制,所以刚才邝总言语里面对于AI投资,我们感觉他还是蛮克制的,还是根据启明创投非常深耕的领域,特别是医疗,我感到邝总的确是一个深爱、克制的深爱,对于投资来说,这其实也是很需要的,通过专业化怎么样克服很多其他的一些风险来进行一个深耕。我们对于第一个问题,AI爱到什么程度进行了回顾总结,总体来看大家还是爱着AI,我们作为投资人,投资是更理性了。当然,伴随着这样的技术加应用,其实整个技术应用落地也是更务实,所以我们放眼未来,我们自己认为我们的方向应该更明确了,下面一个问题我们进一步展望未来,看看在AI投资领域还有哪些机会,这可能也是作为投资人非常关注的问题。

邝子平:其实刚才大家聊的时候也已经点到了一些未来的投资的机会,从启明创投来看,我们关注的是几个跟AI有关的投资方向:一个是投得更垂直一些、更宽一些(更广),比如说咱们这边提到AI在工业领域里面的应用。前段时间我们投的一个个案,是用机器视觉去指引机械臂,抓取一些不规则的零部件。机器人过去都必须非常精确地抓取规则的零部件,但是如果抓取的是一些不规则的零部件,机械臂就需要通过机器视觉来判断。相比而言,人的判断则非常简单。这就是用人工智能技术在一些具体的场景比如工业领域里面落地。

第二个方向,就是人工智能的一些基础设施,包括刚才提到的,无论大数据也好,还是芯片也好,都是我们关注的方向(更深)。所以AI的芯片这个领域也是我们最近花精力比较多的领域,就是更深一些。恭喜寒武纪马上上市了。

第三个就是,跟未来有关的投资(更基础)。刚才王淮也有提到一个非常的观点,我非常的同意,就是在过去的两年里面,确实在AI领域里面的科研,AI本身科研的发展好像没有太多新的内容推出到市场上。进步应该有,但是没有什么大的、新的、跳跃性的产出,但是我们相信未来还是会有,我们也是非常关注,所以我们也是跟比较多的学术机构保持一个联系。

所以大致是这么三个大的方向。(更深、更广、更基础)

主持人:听了各位的分享,我们作为一家母基金公司也深受鼓舞和振奋,其实我们的目标是希望持续投出在AI或者AI+领域这些头部的企业,特别是在上海、在长三角,我们也希望和合作伙伴一起关注这个赛道,我们希望在这一轮包括下一轮AI的投资机会中能够把握这些机会,刚才吴总也提到我们一起建设AI高地,相信AI这样的领域提供投资机会也是会越来越多。

刚才我们展望未来,第三个问题就是想谈一下,跟资本市场有关的问题,因为我们作为投资人,聚焦于耐心的一级市场的投资,耐心地来培育,我们跟大家一起来成长的企业,当然我们说资本市场、二级市场和一级市场的关联度也是越来越高,我们也信息地看到有一些AI企业,已经或者准备进入科创板的平台,为资本市场注入非常新鲜的血液,但是我们也是经常在思考,刚才我们说经常克制的思考,有的时候也会有些吐槽,比如说张清总,这个VC怎么这么贵,早期你们也不便宜,早期我们说天使,天使怎么这么贵了?反正闭环里面,到底是什么关系?反正就是说一级市场、二级市场整个股权投资市场,一定是一个关联度很强的这么一个市场,大家现在也很关注整个境内外的资本市场,大家也是在想,跟以前到底是一样还是不一样,我们也很冷静地在想,包括跟过往的互联网,起起伏伏到底是一样的还是不一样?所以这个问题想想,一级市场和二级市场估值的问题,因为大家说估值好像贵了一点,或者很贵,所以就这个问题,我想再聊一下,到底贵还是不贵?

邝子平:不管一级市场也好、二级市场也好,整个市场上面的估值,整个AI领域里面的资产的总量来说,我觉得今天还是非常低的。但是今天这个相对低的资产的总量,比较集中在很少数的一些企业的头上,所以你说今天局部企业的估值,是不是有点贵了?偏高了呢?我觉得略有点高了,但是随着市场的健康发展,我觉得这个只要不是一个夕阳的产业,它还有很大的发展空间,在这个产业里面会不断地涌现出新生的企业,如果能够在新生企业比较合适的阶段,不论VC阶段还是PE的阶段,没有大家总盯着三四家、七八家企业,它的那个估值那么高,但是这几家所谓的领头企业,略高一点的估值,我觉得对于整个市场的发展也是有某种的羊头效应,能够引领这个市场,让大家对这个市场更多地关注,不是个坏事儿。

所以为什么投头部的两三个、四五个的企业有它所谓的优先级就是这样,所以对于我们来讲,今天去投一个AI的企业和三四年前投一个同样阶段、同样团队、同样故事的一个AI的企业,今天的估值肯定比三四年前要高的,你可以说三四年前偏低了也行,你说偏高了也行,但是今天跟那个时候比肯定是高了。

但是在VC阶段的投资,更重要的是你投得对不对,只要未来真的是一个赢,能够跑出来,能胜出的,你高个30%到未来你还是N倍的,用倍数来谈论这个回报的时候,高三十还是高二十,还是高个50%,其实都没有太大的影响,所以只是对我们要求可能更高了。

假如说你总体来讲,在2020年、2021年投的项目,大部分都比过去高了20%的一个平均的估值水平,那么你犯错、容错度就更低了,你犯错给你的空间更小了,你要投的更小心一些,你好歹要挑一个最后跑出来的,所以还是有这个信心的话,我觉得还是投入非常好的时候,我觉得未来发展潜力很大,今天还是最热、最热的赛道,别再投人脸识别的,但是在这些大家都认为是已经很重要的子赛道外,你敢去下这个决心,那些方面我觉得还是比较公允的价格,所以我觉得还挺好的,没有贵的部分就不会有大家的热情,借着这个热情咱们找一些不太贵的去投就是了。

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