■目前对中国来说，在金融领域尝试社会创新，用社会创新的方法渗透到传统商业机构的思维中去，可能会更成气候。

　　 ■社会企业在中国的发展还要经历一段相当漫长的时间，但是社会创新会非常繁荣。政府可以成为社会创新的一个主体，企业、第三部门也可以。

　　 ■过去我们谈公益会想起哪些词呢，慈善、捐助。慈善与救济的关系，救助与被救助的关系，这两种模式都有巨大缺陷。真正具有可持续性，真正使得参与者有平等感最好的模式就是商业模式。就是通过社会创新。

　　 吴：我认为社会企业在中国的发展还要经历一段相当漫长的时间，但是社会创新会非常繁荣。政府可以成为社会创新的一个主体，企业、第三部门也可以，所以我们纠正一个理解：社会创新总是第三部门的事情？不是！在座有一位是做实业的，其他都是做与金融有关的事。我看到一篇文章说，社会创新的形式目前最重要也最可行的是在金融领域，因为一个社会的繁荣来自企业家精神，但创业最重要的物质基础是一个非常高效的资本市场，没有钱，创业是不可能的，创新也是不可能的。所以我觉得目前对中国来说，在金融领域尝试社会创新，用社会创新的方法渗透到传统商业机构的思维中去，可能会更成气候。

　　 程：商业创新的动力主要源自对需求的探索和发现。iPhone、iPad，为什么这么火爆？我感觉这是源自对需求的理解以及对技术的灵活运用。因为这些东西的技术不是最先进的，但会遵循这样一些规则，比如移动的、方便操作的、凭知觉去想象的。

　　 林：狭义地理解，商业银行是逐利机构，股东利益最大化是最大收获，跟社会创新是谈不上的。是否可以从我们自己的担当和社会服务创新，来理解这个课题。实际上在我们早期也通过“首家赤道银行”的形象来践行我们的社会责任，最后我们提出“愈益愈利”的理念，这也体现我们在社会创新方面的探索。这包括三个方面。一是更新我们的经营理念，比如我们引入赤道原则，在我们的业务指导、内外管理措施、信贷流程上来落实一系列的管理要求，在传统的信贷领域，以社会创新的形式来践行银行的社会责任。其次是扩大社会创新组织的合作。比如说我们推出的一些节能减排贷款，在水资源利用、污水处理、垃圾处理还有建筑节能等方面都开展了一系列合作。第三是通过金融创新来服务社会创新，比如说在一些社会服务领域，如城市供水、污水处理、公共交通，我们可以通过金融租赁的形式，由银行先行购买一系列先进设备。另外民生方面，我们也可以通过购置租赁房，来推进为低收入家庭的服务。

　　 周：易到用车网是我去年又新创立的一家公司，说得简单点，我们叫“汽车共享的商业化”。听到我们业务的时候，会联想到哪些词呢，低碳、绿色、减少空驶、减少拥堵，使得一大帮底层的司机们能有更好的收入、过更好的生活。从这些意义上来说，可能我们除了经济之外还有很大的社会意义。我觉得大家有一个进步。过去我们谈公益会想起哪些词呢，慈善、捐助。慈善与救济的关系，救助与被救助的关系，这两种模式都有巨大的缺陷。一种缺陷是它本身没有可持续性。我今天捐了1万，我不可能天天捐1万。还有救助与被救助的关系，首先我认为，被救助的对象没有足够的尊严。这里最好的例子是陈光标(微博 专栏)去台湾。真正具有可持续性、使得参与者有平等感的最好模式就是商业模式，就是通过所谓的社会创新。

　　 吴：创新的定义还是要回到特别基本的定义，通过创造新的资源生产组合，而放大资源的价值。刚才你讲的是最能够说明这个例子，一些不是资源的资源、根本不形成资源的那些零散的东西，你通过某种机制能够把它汇聚起来使它能变成资源，维基百科是这样，租车也是这样。互联网之所以神奇，就在于能够把那种边缘的需求跟边缘的供给，恰到好处地合到一起。希望大家能够从资本的角度，来看一看，对社会创新能做些什么。

　　 李：我觉得创新就是适当的时机做适当的事，一定程度是模仿人家的产品，解构人家的路径。我们做企业很务实，我们也不搞理论，也不懂理论咋回事，但是确实就这么过来的。

　　 吴：对，这观点在中国非常流行，而且很适合中国目前的状况。你说的集中代表中国目前对创新的理解。山寨就是生产力，中国对创新的理解基本上是山寨。但这是阶段性的。每个企业都经历过这一阶段，像中国最大的互联网公司腾讯。这个模仿是必然的，但不要永远停留在某种阶段。

　　 周：经济本身市场化，这是创新最大的推动力，因为如果通过市场化的方式、自由竞争的方式，一个新产品都能找到未来，这将是对创新的极大推动。

　　 吴：你认为金融在起什么作用。你们肯定整天在跟VC、PE打交道。

　　 周：对，没有金融就没有我们的血液了，现在也有VC喜欢我们这种新业务，来投我们。我们九个月的公司估值估到4亿元人民币，这也是他们对创新的认可。用别人的钱为别人干好事，这是创新最高的境界。也有VC投了一家专做小额贷款的公司，中合农信，他们的进入会很大推动社会创新。

　　 吴：金融机构，尤其这种做投资的金融机构送来的不仅仅是钱，是一种管理，是一种经营的思维。

　　 林：我们也在搭建一些平台，比如说我们与VC、PE的一些合作，实际上，他们是这种社会创新或者社会企业融资的主体。除了捐赠或者资金注入之外，在这块上我们一直在探索如何共同服务。我们也注重企业的成长性，它的成长性也是银行的一种商机。所以在这一块上，我们通过与投行的服务搭建一些平台，引入一些VC、PE投进商业机构、社会组织，这是我们能做到的方面。

　　 （本版文字根据现场速记摘录编辑，未经嘉宾书面确认。）