张斌

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　　2010-12-06

　　张斌

　　欧盟首席谈判代表麦兹格（ArturRunge-Metzger）看起来还是老样子，也许是太晚了，参加了一天会议的他还是显得那么疲惫。记得一年前在哥本哈根采访他时，他曾抱怨谈判进行得太拖沓。我很好奇，在他看来，为把濒临崩溃的气候谈判拉回谈判桌，这一年大家做了什么？在坎昆，正在发生着什么？在这里会有怎样的结果？

　　由于时间紧张，我们只是在会场外一个比较安静的地方进行了这次专访。

　　经济观察报：从哥本哈根到坎昆，举行了几个重要的会议，包括德国三次，中国天津一次，你是否能给我们介绍一下一年间这几次会议的推进情况？

　　ArturRunge-Metzger：今年的会议在辩论和辩论的风格上有进展。你要注意观察最后达成的协议，看到会议之前协议有哪些，那么你会发现协议内容上确实有进展。过去两周里，我们在墨西哥城举行哥本哈根前期会议时，就有人提出新的协议以寻求妥协。我认为这是个很好的过程。但在我们看来，进程总是太慢。我们总是希望事情能够进展得快一些。不过这毕竟是一个国际进程，因此总是比较慢。

　　经济观察报：在这一年里，欧盟为促进气候变化谈判做出了哪些努力？

　　ArturRunge-Metzger：我们提供了很多资金援助。在过去几个月，我们为发展中国家提供资金使他们参加这些会议，而且我们还竭力联络尽可能多的个人和团体。新任欧洲首席气候官员康妮·赫泽高在全球开展了密集的访问，为了跟一些关键人物进行会谈。

　　经济观察报：那么其他经济体呢？尤其中国和美国，他们怎么样？

　　ArturRunge-Metzger：今年下半年，举行了你提到的官方会议和很多非正式会议，墨西哥主席国承担了很多责任，他们组织了很多主题会议、讨论零星的话题。这些真的有助于建立理解，我们的感觉是这是一个包容的过程，每个参与者都有话语权。因为在哥本哈根会议中有些人感觉被排除在外了。我们都很期待在坎昆会议上有所收获。

　　中国和美国，他们对国际气候谈判都表示了浓厚的兴趣。他们在所有的会议上都表现积极，提出建设性建议以推进议程。他们都很认真，而且他们期待坎昆能有结果。

　　经济观察报：这一年中，哪些国际事件，比如说美国的中期选举，正在或者将要影响气候变化谈判？

　　ArturRunge-Metzger：这个是可以推测的。美国国内的气候政策形势并不乐观，但是我想它不会影响气候谈判。奥巴马政府已经明确表示它将信守在哥本哈根的承诺，严肃对待气候变化谈判问题。也有可能一些不愿意做出改变的人会开始躲在美国之后。但是幸运的是，目前为止还没有这样的人。

　　经济观察报：还有什么其他事情会影响谈判吗？

　　ArturRunge-Metzger：国际经济和金融危机会使得气候谈判变得困难。毫无疑问，如果没有公共财政，许多国家都会面临困难。为应对气候变化筹款变得更加困难。欧洲并没有撤销在哥本哈根上的承诺，尽管部分国家面临巨额赤字，我们仍然会履行承诺。

　　经济观察报：有趣的是，日本的态度在坎昆变得强硬起来。现在他们想放弃对《京都议定书》第二期的承诺，要一个新的全球协议，什么导致了他们这种变化？

　　ArturRunge-Metzger：我不认为这是个大的转变。它去年的确说了它想要一个新的协议，但是那正是日本、欧洲还有其他国家在哥本哈根上的共同愿望。

　　经济观察报：这是不是代表他们否决了《京都议定书》？

　　ArturRunge-Metzger：没有，他们没有否定它，他们只是拒绝履行第二轮承诺，只是想要有一个新的成员参与新的全球协议。可以肯定的是他们的态度已经变得强硬。

　　经济观察报：欧洲怎么看《京都议定书》第二轮承诺期？

　　ArturRunge-Metzger：我们对延长第二承诺期持开放态度。只有修正《京都议定书》上的错误，保护环境和应对气候变化才可能成功；如果照搬《京都议定书》，对应对气候变化不利。所以我们希望改进《京都议定书》以使我们能够进入第二承诺期。《京都议定书》只涉及地球上27%到30%的温室气体，这对于应对气候变化是不够的。我们应该将剩下的70%温室气体包含在内。

　　经济观察报：现在正在草拟新的全球协定吗？

　　ArturRunge-Metzger：是一些小岛国家在起草新的协议，我们欢迎讨论。我们支持那些国家和他们的努力。在坎昆会议上我们将会讨论是否要制定一份新的全球协议。

　　很多77国集团成员都支持这个协议，只有三个国家表达了异议。第一个是沙特阿拉伯，第二个是印度。中国认为最好在非正式的会谈中处理这个问题，而不需要在坎昆会议中细致讨论它。

　　经济观察报：我们发现在坎昆，中美间的冲突减少了，为什么会有这种变化呢？

　　ArturRunge-Metzger：很容易解释。去年，在哥本哈根会议之前，我们没有哥本哈根协议。这份协议解决了中美之间很多问题。只要双方恪守协议，中美之间就不会有大的僵局。这给监察-报告核查体系的运行树立了良好开端。

　　经济观察报：这次会议，欧盟立场会有大的变动吗？

　　ArturRunge-Metzger：没有。我们仍然坚持要一个全面的、合法的、适用于每个国家的协议，变的只是策略。哥本哈根会议已经告诉我们这个事情很复杂，很难短时间内达成共识。哥本哈根会议之后，我们想也许逐步解决的策略会更好。在坎昆会议上解决部分问题，之后再解决其他问题。我们认为坎昆会议会达成一个国际性、具有法律效力的协议。

　　经济观察报：欧盟是否会在最后一刻做出更多承诺？

　　ArturRunge-Metzger：我们不太可能在坎昆会议上达成一个全球性协议。欧盟的决心是毋庸置疑的，但是达成全球协议得到明年。

　　（本报英文编辑部对本文亦有贡献）

　　来源：经济观察网