财富是一道永远的智慧命题。创造财富不易，而能够驾驭财富却更难。

　　创造者并不会因为得到财富而获得自由，而是要面对新命题的考验：如何才能延续家族创富的荣耀，如何避免让财富成为后代的“诅咒”，又如何避免财富被高税负和不当管理消耗殆尽。

　　慈善，正日益成为中西方富裕阶层财富智慧寻找到的共同落脚点。9月，股神巴菲特和全球首富盖茨携手来到中国，探讨的却非造富秘诀，而是散富艺术。巴比慈善晚宴热热闹闹落幕，但关于慈善的话题永不停止。

　　巴菲特是乘坐比亚迪的车出现的，他的合伙人查理芒格甚至还戴了一条比亚迪的领带，而慈善是此行的一大重点。

　　谦逊的盖茨一再声明：“我只是一个家庭男人，我的基本价值观是在我父母的影响下形成的，他们都有慈善之心。”

　　三个男人一台戏。昨天，央视财经频道主持人芮成钢专访巴比两人。对于“高调做慈善”、投资以及资本、信贷和市场的作用等问题，巴菲特都一一作答。央视财经频道将在10月1日、2日中午11：50播出《领导者》——芮成钢专访巴菲特、盖茨节目。

　　慈善始于家庭，做慈善少谈孩子

　　芮成钢：中国媒体对此次慈善盛会进行了隆重的解读，他们认为这是一场盛大的宴会，他们都说您和巴菲特先生在劝中国的富人捐款。真实的情况是怎样呢？

　　盖茨：这是个很重大的话题。不管你是出于什么样的阶层，你都应该做出贡献。中国是一个成功的国家，但是现在我们看到了很大的收入差距或者贫富差距，政府在这方面需要起建设性的作用，但是慈善事业也要起重要的作用，我很高兴媒体能关注这样的事情。中国也有自己的慈善事业模式，但很明显，你们也需要不断学习，因为在过去30年财富是不断发展的，还有很多需要做。

　　芮成钢：美国有一古老谚语：慈善始于家庭。这是不是意味着你对家庭的责任也是一种慈善活动？

　　盖茨：慈善始于家庭，这意味着，对家人尽责是你的首要义务。它也意味着，你要观察四周是否有需要帮助的人，给予他们帮助。

　　巴菲特：在美国，大多数的捐款都是流向教堂。理论上，教堂对人们来说是一个很普遍的捐赠渠道。他们也会捐赠给当地的学校、本地慈善组织等等，这些都是很容易为人们所接受的，是很好的慈善途径。

　　盖茨：做慈善时，我们很少谈及孩子。给孩子们的金钱数目，可能会有损于他们的自我发展动力、人们看到他们的方式、他们的职业发展、以及他们走出社会寻找自我道路的方式。我在教育上、生活上尽力给了我的孩子们所需的一切，但他们必须靠自己的努力去赚钱。给孩子们留下几十亿的遗产，对他们自身及整个社会都是不利的。

　　巴菲特：我的孩子们有足够的钱来过好自己的生活，如果我在他们之间平分我的财产，那将是很夸张的。我的每一个孩子都会过得很好，他们在教育和健康需求方面等等都被照顾的很好，但是他们并不会只是因为是我的孩子就变得异常的富有。

　　社会需要明智的捐赠

　　芮成钢：在我看来，您呼吁美国富人将财富捐赠出来是个正常的社会现象，在美国人们需要缴纳15~20%的税。但目前为止，并没有一个准则，说富人应该将百分之多少的财富捐赠给社会。那么继您之后的捐赠者，是否知道他们该怎么做？

　　盖茨：我们有两个目标，一是人们需要明智的捐赠，通过善举互相学习，我们也鼓励人们在更年轻的时候投入这一事业，即使是同等数量的捐款，你在年轻时会更有活力，更清楚世界上正发生什么事，这会有助于你的成功。捐赠得越早，影响会越大。富人们不需要一个准则来要求他们捐款，即使他们不想捐赠，也是个人选择。但如果有先例的话，人们可以相互模仿，他们会更享受善举，也会带来更大影响。

　　巴菲特：我成长在一个几乎没有人会捐款的时代。我们现在的行为当然不一样了，他人的行动会影响你，你所尊敬的人对你的影响尤其大。如果我们成长过程中，看到人们都会慷慨捐款，这会影响到我们。另外，一旦开始了，捐款和善举都会随时日增多。很少有人会逆水行舟越捐越少。大多数时候，捐赠的数额都会越来越多。

　　中国不差钱，做投资要注意火候

　　芮成钢：我们现在把话题转到昨天慈善晚宴的商业问题上，在中国现在有个说法，说资金在中国真的不算什么，因为世界有很多的资金涌入中国，突然之间整个世界的资金都来到中国，很多人都是某个基金的总裁，那么这么多的资金在中国，这到底是好事还是坏事？

　　盖茨：资金的运转取决于某个地方的利率，只要时机合适，收益不是问题。可以在科技中投资，产生长期的影响，提升教育体系质量。中国在基础设施、火车、道路等投资很多，他们有很大的价值，因此很多的资金都被投入了基础设施建设。

　　巴菲特：资金在运转，机会也是，这是一个很复杂的问题。资金可以给一个国家带来信心，但是如果人们期待过高，就会出现问题。对一个国家来说吧，引入资金总是比输出资金好。

　　芮成钢：另一个问题是关于信贷这一基本问题，很多人认为我们的金融危机是有原因的，很多政府为了减轻负担而大量发行货币，或者增大信贷量，这给银行、个人和社会带来了不平衡。那么应该如何正确看待信贷问题，是否应该避免这个，我们今天是否可以透支明天的钱？

　　盖茨：信贷很重要，但我们应该明智地使用它，因为它可能会很危险，不管是在个人层面还是在公司和国家的层面。比如年轻人的健康保险，他们没有足够的储蓄来完成这件事。他们必须借贷，这就给房市也带来了危机因为每个家庭都需要住房，这样房价就不断上涨。可以肯定的是，过度地使用信贷是美国金融危机问题的主要根源之一。他们做得过头了。可笑的是，在金融危机的时候，每个人又都变得很保守，他们想要更多的储蓄，政府也很欢迎人们储蓄，希望能够达到平衡。

　　巴菲特：信贷就像火一样，它很有用，但是有些人有些国家不能很好地处理信贷问题。美国就是一个例子。在2008年信贷危机之前，美国公众都想降低信贷。信贷危机不是个人的问题，这是一个需要自我调节的机制，用更多的资金来解决信贷问题变得越来越诱人，这就说信贷的危险所在，并且会在全球传播。政府会用他们的权利给货币施压，来解决信贷问题。

　　芮成钢：有人说市场是可以预测的，比如说巴菲特可以坐拥大笔金钱，静观其变，一旦危机发生，就出手，获得巨额利润。但也有人认为，市场是不可预测的，你需要在市场上平均地投资。对你们来说，这两种方式，哪种更好？

　　盖茨：虽然你不能预测市场，但是时间一长，一家公司的价值就能显现。巴菲特能累积上亿的资产，都是因为他能在一定范围内感知信息流，虽然我对市场了解比较少，不过我还是清楚市场是不可预测的。从长远看，我们要明智地做生意，而非只关注市场。

　　巴菲特：我可能会在适当的时候有足够的资金，我们都想要大量生意机会，但也需要良好的时机。不用担心机遇问题，关键是市场价格问题，因为有时候你的机遇很多，而有时少。即使是2008年秋天，很多人都说我下周或者下个月就会退出市场，但是我却赚得很多。我的理念就是长期投资，放长线，钓大鱼，寻找一个有着诚信合理管理的优秀企业，寻找一个你了解的并且确信在今后的5年、10年、20年都会有良好表现的企业，然后，并不要太在意股票市场，在合理的价格买进股票，我并不希望去买那些过分受欢迎、大家都在争抢的股票。

　　巴菲特面面观

　　财富观：我很享受我所从事的工作，我并不是为了赚钱而工作。到底拥有多少钱并不会改变我的生活，所以我认为，现在应该是捐赠一些东西的时候了。当然并不是要捐赠我现在必需的财产，而是捐赠出那些我现在并不需要的财产。我四年以前就做出了这个决定，决定了我如何捐赠这些财产。

　　快乐观：爱等于快乐。如果有许多的人爱你，那么你就是一个快乐的人。健康也是其中的一个因素，但是那只是运气，我在健康方面只是运气很好。如果你让我在200亿美元与爱我的20个人之间做出一个选择，我会选择爱我的那20个人。

　　犯错观：我犯过各种错误，我还会继续地犯错误。如果你每天、每周都会进行决策，你肯定会犯错误，你不能让这些错误去伤害你的财政状况，不能冒这个风险。这并不会让我为难，我并不追求完美。