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樊纲做客新浪聊软科学在中国的发展实录(2)

http://www.sina.com.cn  2010年09月30日 15:13  新浪财经

  樊纲:基金会据我了解资助的对象是这样,一方面是,本身组织一些推动软科学发展的活动,可能每年会资助一两项研究,可能定项的资助一些研究,但是就目前的经费和这些经费所产生的收益能做的,一大块就是设立这个奖项,我们可能没有这个能力或者没有一些评选的机制事先来设定事先我们批准给哪个研究以资助经费,因为那个说句实在话是大家创造性的发挥的结果,是大家去发现各种研究的选题等等,我们也很难判断,因此我们就用事后评奖的办法,就是你已经做了研究,我事后用这么一笔奖金的办法来资助你做进一步更深入、更好的研究,不是事先我确定你什么研究给你钱,而经过评选之后觉得这个研究是扎实的,鼓励这些研究人员和项目能够长期的进行下去。

  主持人王雪婷:有网友非常关注,您这个奖和一些政府的奖项或者教育部门发发的奖项有什么差别?

  樊纲:这就是百花齐放了,那个当然政府的奖项具有很大的权威性,我们现在刚刚建立也不见得有很大权威性,但是我们希望更加独立吧,我们这些评委主体主要是一些学者,另外有一些资深媒体人,代表公众利益,但是相对独立,我们也不像政府,政府有时候可能会有导向,这是政府的职责,他需要对社会进行导向。当然我们这些人也有价值观,我们这些评选肯定有价值标准,但是我们的标志标准可能更学术一点、更中立一点,更倾向于客观一点等等。我觉得和政府的很多奖项也不冲突,多一个奖、多一个评审的方式,我们这些学者、我们这些研究人员多一个资金来源,总是好事吧。

  主持人王雪婷:评选的专家里面有一些像您这样的专家,也有一些媒体人士,您能给我们大概介绍一下评奖的流程、过程吗?怎么能够保证这个过程是公正、公开的?

  樊纲:评奖的过程,第一,通过像你们这样的媒体、网络、报纸向公众公布,告诉我们有这么一个奖项设在这里,欢迎大家来报成果,来推荐成果、来报成果,有专门的网站、专门的机构来接收这些申请。申请完了之后,当然最后要有一个评审的过程,但是评审过程当中非常严格的一条,我们也许没法避免像诺贝尔奖评奖那样谁是评委都是保密的,我们可能做不到这一点,而且我们也希望通过公布这些人的名字来监督这些问题。这就有一些问题了,有人会不会来游说这些评委啊。

  主持人王雪婷:这种可能性很大。

  樊纲:诺贝尔奖的办法是你不知道是谁不能来游说,我们制定了非常严格的规则,一旦谁就这个申请和评委进行接触,这个研究成果自动失去评审的资格,任何一个评委如果和每个,一开始可能发现布勒,但是事后可能发现,一旦发现自动失去评委资格,一旦你跟哪个人去接触了,你又提了这个人的成果作为这个奖的话,就自动失去资格。我们有一个非常严格的自律规则,就是评委的纪律和自律的规则,这个当然需要大家来监督了。

  这些都是学者,这些人应该说在各个领域里面都有一定成就了,你们这些人都不需要再有评审获个奖,现在我们真正要做的是要让更多的别的人,特别是一些新人,特别是一些年轻的研究者,能够有更多的机会来向公众展示他们的成果,所以一定要在非常严格的纪律下,我们这些人的成果是一律不许参加评审的。

  主持人王雪婷:您能推荐吗,比如您推荐您的学生?

  樊纲:我推荐,但是他要跟我联系,我可以有推荐的权利,包括我的学生如果好的话我也有推荐的权利,但是如果我那个学生跟我接触能不能我这个评奖,这个就自动失去,当然里面的界限怎么把握都需要我们有良心的,所谓公信力的问题了。因为你不可能避免,我们当时也讨论这个,是不是自己的学生、自己的同事都不能参加,我们说我们这些人可能就一大批人就失去了这个评审的资格了,这好像也不公平,比较公平合理的就是说你是不是出于自己真正好。我们最后还有一个无记名投票,大家如果认为你提的这个项目没那么好,而又是你的学生,我相信那六个人,我们一共七个评委,我相信那六个人会投反对票。

  主持人王雪婷:也就是说这个是公开的,比如说这是你的学生,那几个评委都是知道的。

  樊纲:要说明,比如说这是你的学生,或者那是你的什么什么同事,要公开这个信息,你如果提名的这个信息要是不好的话、质量稍差一点的话,我相信其他几个评委会投反对票,通过这样一些制度来保证,这也是我们的一种尝试,评奖问题上的一种尝试,我们也不搞很大规模的,大规模成本也太大。

  我们在一定意义上,可能我们这几个人有共同的偏好,这个意义上就是,可能就是有我们这几个人的偏好在里面、我们的价值观在里面、我们所欣赏的东西在里面,但是没关系,因为天下不是我们这一个奖,各种观点都有表达的方式,我们这几个人当然尽可能的多元化,我们这几个人学科都是不一样的,我是经济学的,还有社会学的,有法学的,还有媒体、管理学的等等,所以通过这样一种方式来平衡各方面的观点,但是在一定意义上我们选择的东西可能会有片面性,但是我觉得这是百花齐放的问题,你再设一个奖可能也有它的片面性,但是大家在这种竞争当中,在各自的价值观的体现当中,我们促进学术繁荣嘛。

    希望鼓励更多年轻人踏实做研究

  主持人王雪婷:据我所知基金会每一年要评出三个奖项,并且给每一个获奖的奖金是20万。为什么奖金这么高?

  樊纲:因为这也是基金会的一大笔钱,基金会很大一笔财力就想用在这上头,就是想通过事后的奖励,使他不仅能获得奖,这是荣誉,而且使他今后更加深入的研究下去,也许能帮助他解除一点后顾之忧,也许使他下一阶段的经费更加充足,总之是一种事后资助的办法,就是你不能光想它是奖励,而且是一种事后资助。

  当然奖金大也有一个好处,我们作为评委拼命跟基金会讲,你们一定要奖金大,奖金大才有动静,奖金大才能引起大家关注,你才能够使大家更多的向你申请,而且也更多的来监督你,使你的公信力能够有保障。几千块钱奖金,大家反正无所谓,有人走走后门大家都司空见惯了也不理,无所谓了,奖金大利益比较大大家监督的力度就会比较大,这是经济学上可以讲得通的,希望通过方方面面各种环节促使这个奖项能够有生命力。

  主持人王雪婷:那您本人为什么会投入到这个事情中呢?

  樊纲:也还是希望看到更多好的研究吧,说句实在话,有两方面的问题觉得特别重要,第一,现在学界有些浮躁的情绪,中国经济增长那么快,各种机会这么多,应该说有些浮躁的东西,我们想能够找到一些真正比较扎实的软科学研究进行鼓励。第二,我是特别希望年轻人能够更多的参与获奖,我说岁数大的可能经济上都差不多了,年轻人进入研究领域,有的时候一开始是很苦的,特别是像我们研究经济学的,他进了个银行,进了个金融机构,一下子工资就那么高了,他要做研究一开始没有什么名气,资源也不是很充裕,他做研究还是蛮辛苦的。怎么使他们能够继续走下去、继续深入下去,通过这样一些奖项,第一,帮助他们建立一些社会的声誉,第二,经济上使他得到一些帮助,我希望真正上来的成果评奖的时候让大家眼睛发亮的是这些年轻人的,使他们能够获奖,我觉得这对中国整个的软科学和社会科学研究具有重要意义。

  主持人王雪婷:所以您觉得通过您这个奖项的设置可以更多的鼓励年轻人,更多的鼓励这些独立创作、独立搞研究的年轻人,可以在他们研究成果的路上越走越远。

  樊纲:对。

  主持人王雪婷:非常感谢樊纲老师今天接受我们的访问,限于时间问题我们今天访问就到这儿了,真的希望可以像樊老师所说的那样,软科学在中国的发展可以越来越快,也希望樊老师的基金会可以为软科学的发展做出更大贡献!

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