罗马诺·普罗迪 (南方周末记者 舒眉/图)

　　希腊在加入欧盟的时候，有非常多的承诺，它必须尊重欧盟的规章制度。

　　控制赤字的原则，就是要控制支出，这远远好过征税。

　　如果没有全球的管制，危机还会发生。

　　罗马诺·普罗迪，被《纽约时报》和《商业周刊》称为“第一个真正的‘欧洲首相’”。

　　1999年到2004年，他担任欧洲委员会(欧盟的行政分支)主席。任内，欧盟落实了若干具有历史意义的重要决策，包括实施欧元。

　　1996年、2006年他两度当选意大利总理。

　　其间最为人称道的政绩是，1998年仅用了半年时间，就把意大利的财政和通胀指标降到欧洲货币同盟所要求的标准之内。意大利得到了欧元区首批成员国的入场券。

　　3月9日，71岁的普罗迪走上了中欧国际工商学院的讲台。在从政之前，他一直是一名工业组织和工业政策教授，而现在，他将成为中欧教授。他说，“我有一个非常清晰的目标，就是来帮助中国发展，帮助中国公司发展。”

　　就欧元目前遭遇的麻烦，本报记者对其进行了独家专访。

　　希腊与冰岛不一样

　　南方周末：希腊成功地发行了50亿欧元的国债，您怎么评价？

　　普罗迪：这是最简单、最明显的解决方法。不需要通过IMF或者其他的干预机制，欧盟的成员国之间能够很自然地做这样一个决定。因为欧元这个货币非常重要，不能坐视不管，让希腊崩溃。而且希腊的整个经济规模只占整个欧盟GDP的2%都不到。

　　南方周末：您对希腊如期还款的前景是很乐观的？

　　普罗迪：对，确实，希腊获得的这些帮助不是无条件的，希腊的政府作出了非常庄严的承诺，希腊必须尊重欧盟的这些规章制度。

　　南方周末：冰岛刚刚全民公投拒绝向英国、荷兰还款，这种情况可能会在希腊再现吗？

　　普罗迪：他们不能相提并论。冰岛和欧盟没有任何关系，欧盟对它也没有约束力。但是希腊是欧元区的成员国。在加入欧盟的时候，它有非常多的承诺，有很多的协议。

　　南方周末：最近德国和法国刚刚表态，会在必要的时候财政援助希腊，但是德国内部的反对声音非常激烈，您对德、法援助的前景怎么看？

　　普罗迪：这个决定已经做出，但在一个民主国家，要获得所有人的支持恐怕也是不现实。

　　控制支出远远好过征税

　　南方周末：各国政府曾拼命花钱，在未来十年他们必须拼命还钱。您在意大利控制财政赤字方面有很好的经验，您对希腊，包括欧猪五国的建议是什么？

　　普罗迪：在控制赤字方面，一个大的原则，就是要控制支出。这个方式长期的效果也很出色，控制支出远远好过征税。

　　很大一块支出是公共管理的成本，包括一些公务员的工资等等，这会比较敏感，现在欧洲一些国家出现了罢工事件，并不是由最穷的人发起的，而是中产阶级比如公务员发起的。

　　南方周末：这些建议也适用于美国、英国等国家吗？

　　普罗迪：情况跟欧洲国家比较类似。在解决赤字方面，必须要避免想通过通胀解决赤字这种思路。要警惕这样一种简单的解决办法。当然通胀并不是目前紧迫的问题，但是从长期看这是很大的诱惑。如果用这种办法来解决，对全球经济都会产生非常大的破坏。

　　没有全球管制，还会发生危机

　　南方周末：很多人说这是欧元区成立以来最大的一个挑战，您怎么看这个观点？对欧元的前景是否依然保持乐观？欧元区最大的问题是什么？

　　普罗迪：我觉得现在所谓欧元碰到的问题，在某种程度上是被人为的夸大了。因为希腊的经济规模只占整个欧盟经济的不到2%。债务问题实际上远远超过欧盟范围的，它是一个全球性的问题，欧元的诞生机制跟其他的货币都不一样，我觉得欧元是会永远存在下去的。

　　南方周末：如果是为了提高欧元区的运行效率，欧元区是否应该考虑引入某种退出机制，为了避免道德风险？

　　普罗迪：我觉得现在不具备这样的条件去改变欧盟的一些最基本的规则，现在欧元应该说运转得还不错，没有必要当有风吹草动的时候就把规则改写。目前我们并不具备这样的政治条件要把这些根本的政治制度改写，未来长远的目标就是欧盟要有统一的货币政策、财政政策和经济政策。

　　最后，我有一个建议，在全球经济的发展过程中，很正常地会有一些投机的行为，而有一些媒体可能会过度夸大某些问题。比如说几个月前，很多的报道渲染了拉脱维亚的危机，说会拖垮整个欧洲，题目都非常的吓人，但其实拉脱维亚整个经济规模很小，恐怕只相当于我们身边某一幢楼的经济规模。我们不要忘记更加重大的一个话题，是要改革全球的货币体系，如果没有全球的管制，将来不可避免还会发生危机。

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