解读陈光明20年投资历程:守方圆知进退 做时间的朋友

　　陈光明

　　“守方圆”是要求严格遵守法律法规的界线，法律法规的边界是绝不能逾越的；“知进退”是在公司经营时，在合适的时候一定要知道退。

　　对基金经理来说，我觉得还是要善良为先。因为资本市场诱惑太大了，离钱太近了，如果品德不太过关，不够善良，想占别人便宜，很容易走歪路。资产管理公司也要善良为先，一个善良的管理人，不受贪婪的诱惑，不追逐短期利益，才能长期发展。

　　转向成长价值投资

　　与优秀企业共成长

　　中国基金报记者：从2009年二季报看，东方红4号前十大重仓股中周期股比较多，三季报则变化很大，伊利股份成为第一大重仓股，还增加了家电、白酒股，为什么会有这么大的变化？

　　陈光明：东方红4号在早期建仓时，买了很多周期品，当时受益于4万亿刺激政策，这些品种为产品带来了不错的收益。

　　在2009年中，我们做了一个非常重大的决定。当时我们认为，中国经济已处于转型期，周期品的投资已经基本到顶了，发展潜力不大，中国未来会向内需型、创新型社会发展；另外，市场竞争格局正在发生变化，部分行业集中度越来越高，优势企业地位越来越突出，比如家电、乳制品。

　　我们决定全面调整仓位，从周期性品种为主，调整到以内需和创新为主的行业和板块上去，加大了对家电、食品饮料和地区性投资品为代表的内需成长性行业投资。

　　中国基金报记者：在这一时期，你也开始从深度价值投资转向了成长价值投资？

　　陈光明：我逐渐从深度价值投资转向成长价值投资，从单纯做低估的公司，转成寻找优秀企业，陪伴优秀企业成长，深度价值在我的投资中占比开始渐渐变小。我慢慢转向为以成长价值为主、深度价值为辅。

　　深度价值更关注静态，更关注现在，当然不仅仅是现在的资产，但主要是现时可以衡量的价值；成长价值更关注未来，从现金流贴现来讲，成长价值可能90%来自于未来，深度价值则来自于股价相对于公司现在价值的折扣。在估值合理的前提下，最好买优秀的企业，因为优秀的企业有更大的胜算，而且，你跟一群不太行的人打交道，犯错误的可能性比较大；跟一群能力超群的人打交道，即使贵一点，但随着时间的推移，公司发展会超越你的想象。

　　2010年以后，我比较少做深度价值投资，除非是一些折扣率很高的公司，又有催化剂，或者周期性的公司，或者国企为主的行业性机会，我不太会自下而上去选一些明显有暇疵的公司。

　　从2011年开始，基本上我们重点投资的公司质地都很好。当然，价值投资最确定、最重要的是要买得便宜。不是买价值股就是价值投资，关键看你是在什么价位买，最好是在优秀公司不太受人关注甚至出现不利因素的时候买入。

　　感受A股市场周期价值投资

　　长期有效

　　中国基金报记者：现在，国内主流机构都在讲价值投资，为什么你们能够做得更出色？

　　陈光明：在A股，价值投资是很有效的策略。我们做过一个统计，用低估值价值投资策略，在2008年1月上证综指6000点附近以1元买入，当上证综指跌到3000点左右时，实际净值大约是3元，这个策略的超额收益接近6元，就是1元钱可以变成3元钱。

　　有一个更重要的现象是，中国有一批优质的股票从2006年至今涨幅惊人，比如格力电器、恒瑞医药、贵州茅台、伊利股份等，很幸运，我们一度或长期持有过这些股票。

　　在中国做价值投资，能真正获得丰厚收益的不是买价值股，而是买优质成长股，成长是价值投资最核心的指标，只有买到真正的超级成长股，才能实现长期超额收益。像格力电器的利润从2005年到2017年增长了近50倍，即使它的估值从来没有提升过，靠业绩推动股价也能持续上涨。从这个维度上，格力电器不是价值股，而是超级成长股。

　　所以，做传统的纯低估的价值投资与成长价值投资，结果会有比较大的差异。

　　另外一个原因，A股市场的价值陷阱比较多，如果研究覆盖面、研究能力和深度不够，难免会踩到价值陷阱；而且，市场诱惑很大，机会也很多，有的受不了市场诱惑，或者自己走偏，或者法律观念淡薄，都很容易踩到陷阱。

　　因此，做价值投资需要合适的土壤和环境，既考验基金经理的品格、性格和价值观，更考验机构的价值观、文化和激励机制。

　　价值投资理论的拥趸很多，但为什么真正做价值投资的人却寥寥无几？因为价值投资的路很长，一家公司的价值增长需要很长时间，价格反映价值往往也需要很长时间，价值投资必须有足够的期限，基金经理要有耐心，客户资金要是长期的，公司的考核机制也必须是长期的，而不是天天排名。很多时候，股票的价格就是不反映它的价值，那怎么办？只有等待、忍耐，如果天天看排名，很难忍得住。这是一个艰难的过程，于是，大部分人偏离了价值投资的道路。

　　中国基金报记者：很多同行佩服你的定价能力，不仅买得好，卖得也很好，对一些重仓股在高点的减仓和低点的增仓，也都把握得比较好，怎么理解价值投资与市场的关系？

　　陈光明：对价值投资者来说，市场的存在是为你服务的，让你有机会买入，也可以在有需要的时候卖出。但市场只有价格，而不能告诉你真实价值，所以，你不能把市场当成老师，而只能把它当作一个可以利用的工具。

　　对价值投资者来说，最确定、最重要的是要买得便宜，次确定的是选到优秀的公司，再次确定的是能够有周期的感觉，最不确定的就是预测市场。

　　市场的周期是可以感受的。市场四季的更替周而复始，背后是亘古不变的人性，如果你在市场待得够久，对四季的更替会有感觉，比如在冬天要穿暖一点，夏天不能穿太多，春天你带把伞。在不同的季节有不同的应对策略，而不是要想着去预测市场。预测到市场所谓的点位是运气，但可以感受什么时候这个市场已经过热了，或者在什么时候有比较确定的投资价值。

　　2005年千点附近加仓，2009年全面调整投资方向，2015年战略减仓，就是对市场周期的把握。市场趋势总是会有的，每隔几年总会有一些波段机会。我们的收益中有一些来自于市场趋势的机会，比如2012年、2013年市场低迷时，一些优质股票投资价值明显，我们几乎是满仓操作，2014年市场转强时还加了一点杠杆。2016年2月恒生指数跌到7000多点，已接近2008年次贷危机时的低位，我们开始重仓港股。我们是最早通过沪港通买入港股的机构之一，也是港股最大的国内投资者之一。

　　今年下半年以来，A股市场出现了较大幅度的调整，很多个股都跌出了价值，未来一段时间，无论成长价值投资还是深度价值投资，应该都有投资机会。

　　一个好的价值投资者需要具有对市场的领悟力，保持一定的灵活性。卖比买难，大部分的价值投资，有的人会卖早了，原因是对市场的感觉没那么灵敏，或者准确度提不上来，只能按照价值投资的标准去卖。但市场一直在变化之中，有时候可能不到预估价值就该卖，有时候高了还会更高，什么时候会更高呢？这方面，可能对判断准确度有一定的要求，但这还真是只能意会不能言传。

　　公司管理：以价值投资理念为核心

　　以客户长期盈利为考核指标

　　中国基金报记者：2010年，你们部门独立成为公司，这也是第一家券商系资产管理公司，你出任总经理，后来又任董事长，公司管理和投资经理两个角色的职责完全不同，你怎么分配时间，怎么把两项工作都做好？

　　陈光明：我虽然一不小心做了总经理，但始终自认为是一个手艺人，一个做选股工作的手艺人。投资经理做总经理，的确多了很多管理的工作，按王国斌总的说法，投资，全力以赴都不一定能做好，不全力以赴肯定做不好。我基本上是60%的精力做投资，40%的精力做管理，所以，有时候我管理上也是有欠缺有短板的，没办法，时间有限，管不了太细。

　　资产管理行业的专业性比较强，投资经理做总经理也有好处。首先，会更看重业绩，对规模的诉求则天生会比较低，我从始至终基本都是站在投研的角度来思考问题。当然，有时我也会去见客户，我发现，客户表达出来的想法跟真实需求常常不一致，客户往往不知道自己真正的需求在哪里。投资经理的角色，对我理解客户的真实需求有帮助。

　　中国基金报记者：在你看来，如何才能真正维护客户利益？

　　陈光明：我们一直有三个坚持：一是坚持以客户利益为中心；二是坚持长期导向；三是坚持价值投资。

　　公司成立开始独立运作之后，我们更加深刻地意识到，客户真正的利益和他表现出来的行为往往是有冲突的，我们会按照客户的真正利益，以及我们能够做到和能够满足的客户利益——就是长期利益来做。我是投资经理，深知我们只能满足客户的长期利益，短期利益我们满足不了，所以就放弃了。2010年后，公司的工作重心全部放在为客户获取长期利益长期回报上，这是公司所有工作的立脚点。

　　绝大多数客户的钱都是在市场高位进场，在市场底部又远离了市场，如何把客户的资产配置倒过来，是非常重要的事。散户购买基金的成本通常比市场的平均水平高，β为负，我们的第一目标是将β做到零，第二目标是换手率要低，公司考核销售部门的销售业绩不是销售额，而是要做“正β”的引导。2015年股灾后，我明确提出，市场销售部门的主要工作是针对投资者的培训和沟通。当年8月，销售部门持续开展了东方红万里行等投资者引导活动，通过分享价值投资的实践与心得，引导投资者关注长期，追求复利回报，让客户认识自己、了解自己。

　　中国基金报记者：要做到“长期”，对大多数基金公司来说是一件很难的事，你们是怎么做到的？

　　陈光明：长期投资和价值投资，两者相辅相成，因为价值投资长期一定有效，但短期不一定有效甚至是无效的，没有长期投资，价值投资就执行不了。长期不仅仅是适合于价值投资，公司战略、人才储备等都需要长期的考虑，逆周期去调整，熊市时布局，牛市时想退路。当然，要做到长期的确很难，需要各种因素匹配，比如股东背景、管理层自身的考核期限等。如果股东给你的考核期限都不到5年，你怎么给基金经理5年时间证明自己？

　　我们的压力在于能否持续为客户赚取稳定的回报，而不是短期业绩。我们也不关注行业排名、行业地位，如果每年都想去争第一、争前三，从长期而言空间只会越来越小；也不要每年设定一个固定目标，简单的目标设定对资产管理公司是非常不科学的。

　　是不是也可以做到短期好、长期也好？这个问题我琢磨了很多年，后来终于想明白了，这是不可实现的目标，因为短期与长期往往是冲突的，是不可兼得的。做主动管理，核心的核心是你能不能长期、持续地获得阿尔法，如果没有这个能力，就会由被动管理替代，所以，我们克制规模冲动的核心原因是，我们一定要留足够的阿尔法给客户。

　　中国基金报记者：人才是资产管理公司的核心竞争力，你们在人才方面有什么心得体会？

　　陈光明：人才不是资产管理公司最重要的资产，而是唯一的资产。资产管理机构聚集了大量精英，我们靠什么将这么多精英分子有效地组织起来？只能是公司文化，我们强调平等、自由、责任、合作和分享。

　　在需要创造性工作的企业中，去除掉所有的隔离，是必然的选择，所以，透明是第一位的。资本市场千变万化，当资产管理公司达到一定规模，如果把决策都押在一个人身上，把权利集中到一个人身上，一定是做不好的，因此要分散决策，同时也决策自由，再匹配对等的责任。

　　机制的建立一定要充分考虑人性，优秀的企业能够很好的洞察人性，在企业的管理上顺应人性。制度在变、结构在变、战略在变、技术在变，所有的都在变，但是人性不变。我们坚持人性化的管理，要把尊重人才真正落到实处，让员工受到厚待，对内部人才加以提拨，让年轻人站在更重要的岗位。为什么大家能够好好干？为什么能干出比较漂亮的事？这是管理者必须要思考的问题。

　　中国基金报记者：你挑选基金经理，最重要的标准是什么？

　　陈光明：我们挑选基金经理时，第一是看品德，看他的价值观，这是最核心的。品德里面有很多种，比如诚实、正直，但对基金经理来说，我觉得还是要善良为先。因为资本市场诱惑太大了，离钱太近了，如果品德不太过关，不够善良，想占别人便宜，很容易走歪路。资产管理公司也要善良为先，一个善良的管理人，不受贪婪的诱惑，不追逐短期利益，才能长期发展。

　　基金经理要把客户的钱当做自己亲人比如父母辛勤劳动、积攒了一辈子的钱来管理，客户亏了钱，要比自己亏钱更难受。这是一个投资人最重要的品质，这多多少少有些先天的基因在里面，有的人有，有的人可能就没有，我们挑选基经经理时首先要考察的就是这一点。

　　当然，基金经理还得热爱投资，做投资很辛苦，压力很大，如果没有热爱，遇到困难和挫折，很容易放弃。

　　中国基金报记者：你们一直非常专注，没有发行过分级基金，也没有做通道业务，请问是怎么考虑的？

　　陈光明：我们有一个原则，叫“守方圆、知进退”。“守方圆”是要求严格遵守法律法规的界线，法律法规的边界是绝不能逾越的，我们规定的范围，实际上比法律法规还要严格一些。

　　至于分级基金，当时我们有部门也想发展，开了好几次论证会，我也参加了，最后决定不做。首先，分级基金对劣后不公平，因为基本是指数型的，没有主动管理，但成本很高，收益能否覆盖成本是个问题；第二，分级基金杠杆很高，买的又是指数，杠杆对应的只有指数的收益，风险很大，我不认为老百姓买这类产品能赚钱；第三，分级基金还有溢价、套利等规则，产品非常复杂，波动也非常大，极有可能被清盘。

　　我们基本也不做通道业务，因为：一是通道业务没有竞争壁垒，很快会成为红海；二是通道业务与我们专业化、精英人才的道路不吻合；三是通道业务的风险和业务不匹配，万分之三的收费，要承担连带责任，风险不小。

　　我们对于客户的钱也是有要求的，2014年、2015年，有一些客户用自有资金加银行抵押贷款，委托我们做专户。这是加了杠杆的钱，风险太大，我们不能要，当时拒绝了很多这样的钱。我们的原则是，激进的钱不要，风险太高的钱不要，收益要求太高的钱也不要，我们需要的是真正认可我们长期价值投资理念和方法的客户。这是“守方圆”的核心。

　　“知进退”，是在公司经营时，在合适的时候一定要知道退。进比较容易，但退特别难，比如产品特别好发行的时候，要能够守得住。在泡沫的时候不要盲目去扩张规模，也不要激进地去做投资。

　　中国基金报记者：2011年，你管理过一只封闭型产品东方红新睿1号，在低迷的市场环境下让客户赚到了钱。之后，东证资管发行了多只封闭型产品，也取得了相当成功。当时股市低迷，封闭型产品很难发，你们为什么还要坚持？

　　陈光明：做价值投资，一定需要时间，我们希望帮客户实现长期财富保值增值，特别短期的收益我们很难做到。所以，在很早前，我们就在考虑，发行一些具有较长封闭期的产品，这样，在投资时可以着眼中长期的投资机会，不需要考虑短期资金的变化，客观上也让投资者中长期持有，避免择时的困境。

　　2011年，我们发行了第一只具有较长封闭期的产品，是与招商银行合作的东方红新睿1号集合资产管理计划，封闭两年半。当时整个市场环境不太好，封闭的产品很难发行，很感谢招行对我们的支持。我们当时也很坚定，一定要发封闭的产品，我自己担任投资经理。

　　2018年3月招行刘建军副行长在出席证券时报和中国基金报主办的活动时，还曾将此作为案例分析。他提到，2015年4月发行的东方红中国优势混合基金，是一只天天开放的产品，发行时规模是100多亿，到2017年底有60%的回报，规模却只有30多亿，大部分人没有分享到产品的收益。相反，东方红第一只封闭三年运作的基金——东方红睿丰混合基金，发行时只有30亿规模，三年封闭期满时收益率为160%，绝大部分客户都分享到了这一收益。这就是封闭与开放的差别。

　　当然，发封闭的产品，需要对价值投资理解较深，能够把握中长期大概率的投资机会，严格控制下行风险，否则亏了钱，亏得比较多的话，压力会很大。

　　睿远基金 我们准备慢慢做

　　中国基金报记者：为什么会离开工作20年的东方证券，离开一手创办的东方红，选择自己创业？

　　陈光明：算是人生下半场的规划吧，一方面可以把热爱的投资事业做下去，另一方面希望能在一个全新的平台做一些事。

　　具体而言，希望睿远基金能够成为投资者长期利益最大化的价值投资实践者。价值投资的方法可以大概率获得好的长期回报，短期可能难一点。资产管理行业和投资本身一样，都是长期的事，我们准备慢慢做。

　　现在很可能是过去40年的一个转折点，未来，中国经济发展的外部环境可能会差一些，内部也积累了一些问题，比如资产泡沫、投资过度的问题，未来几年，投资回报率可能会下降。但投资还可以做，不管怎么样，K还是大于G的，这里的K是必要资本回报，即社会资本的平均回报；G是GDP增长，代表社会平均增长幅度。对于好公司，K是远大于G的。

　　中国基金报记者：新公司有什么愿景？对睿远基金有什么期待吗？

　　陈光明：简单来说，资产管理公司主要经营的有两个方面，对外经营信任，对内经营人才。我们的初心是为客户理好财，让客户资产配置到优秀的企业，也将始终坚持这一点。

　　资产管理行业对价值观要求特别高，价值观的正确与否是成功的基石，因为这个行业离钱太近了，很多人走着、走着，就忘记了出发的原因。价值观正确，文化也建立了，后面才是战略跟经营。战略我前面提到了，就是要“守方圆、知进退”。后面的执行，与团队能力有关，就要对内经营人才。

　　我们要找一群有共同价值观、志同道合的伙伴，营造一个积极向上、正确的文化氛围，再加以专业方面坚持不懈的努力学习。这个行业似是而非的东西很多，发展速度也很快，我们只有不断追求知识、追求智慧、追求真理，才有可能与时俱进。

　　路选对了，人选对了，大家齐心协力、共同努力，成功的概率会大一些。至于结果，我觉得还是随缘，只要做正确的事，有意义的事，开开心心做就好了，至于最后做得怎么样，还需要各种因缘际会。

责任编辑：陶然