华生：我觉得如果结合我们证券市场下一步发展的趋势，即使世界经济恢复到正常的轨道，我们要消化这些因素，使它逐步在周期当中能够完成市场化、国际化，主体上从投机到投资上转变，需要三到五年的时间，这个已经很大了，上市就不用不着像我们现在这样小心翼翼，那边有几百上前的企业在等着，这么好的价格，都想上，但是我们把它关在门外，人为的来维持这个，我觉得真正市场比较健康大概要三到五年的时间，这个时候我们太能见到原来真正的高点，或者什么的牛市才能展开，这个阶段只是在调整，周期性的可能会上，但是也可能会下。

　　主持人：补充一个问题，刚才您在跟刘纪鹏教授观点有所交锋的时候，您刚才说我们不能两个都能要，那么现在我们如果不想对制度造成那么大的压力，我们就不能再过于苛求。那么现在我们的大盘股已经开始陆续的驱动，您觉得这个今后会成什么样子？

　　华生：这个我倒是同意刘纪鹏讲的，他刚才说的还没有见低，因为政府会意，从这个意义上，所以说IPO在我们政策思维的下，我们能够预期今天上午说的，太低了，政府一定是支撑他，从各个方面扶持它，但是可以想见的如果政府认为够高了，够稳定了，这时候可能他的政策就相反，因为他是在被政策调控，所以我讲的大调整，如果我们逐步的向市场过渡，要回一个坚实的基础要三到五年。

　　主持人：那就是说这三到五您我们要炒股的话还是要听党的话。刘老师您再说一说吧。

　　刘纪鹏：我老听水皮讲要听党的话，现在党的话是什么呢？我就说到这儿吧？

　　主持人：水皮老师。

　　水皮：我刚才说的四千点的提法，刚才大家也在谈，就是领导说，刚才你谈，低了领导可能会保护一点，高了可能会压一点，这个压的问题，我想在第一个时间政府有责任要扶正，但是过高的时候政府要怎么压？这是我们的分歧，在哪个点上算高了，所以我现在已经意识到华生教授提的重要性，所以我说了四千点真的很重要，这是有依据的，不能你就解释说，你还可以说五千点，你老诱导我说五千点，我说一家不行，因为你是小盘股，我们以前有用友的教训，你弄三五家、十来家是可以的，你干吗非得弄上千家，你老诱导我犯错误。

　　主持人：我们现在比较担心的就是大盘的情况怎么样？

　　水皮：我回答最好是在四千点以上，行不行？

　　刘纪鹏：我补充几个点位，一个是四千点，一个是四千三，一个是三千点，四千三大家知道是半夜鸡叫的点位，这个华生教授已经发出预警了，二十天以后要半夜鸡叫，果然是半夜鸡叫。那么三千五是什么点位呢？三点位就是六月份跳水跳下来的时候，三千五百点的时候实际上管理层的方向又受不了了，他觉得跌的太狠，所以马上调了一下，当时三个半吧，三个所谓的利好在流传，兑现了两个，最后一个就是印花税没有兑现，没有兑现，因为他上不去了，三千点是什么位置呢？三千点是发生头顶之争的位置了，我刚才讲了。08年政府第一次开始救市，07年打压下来救市是三千五，08第一次救市就是2990点，就是4月23号晚上，股指三千点附近，他是正式救市，印花税调回原处。所以刚才说的他说听党的话，他现在不知道党是怎么说的，他知道他不说。

　　主持人：那您觉得怎么听党的话？

　　水皮：我觉得历史很少，不会有大的改变，如果真的走到四千三的话又较半夜鸡叫了。可能这个是没有走到四千之上，不会给你太多的市场话的概念。

　　主持人：好，我们向老师和董少鹏老师一直在听，我们听一听他们有什么意见？

　　董少鹏：我跟各位专家不一样，水皮是一个两栖动物，我是一个管理者，我不能搞那么多预测，我觉得今年的点位3600点一个基本的评估，今年早晨我听广播郭方雄说在现在的点位上还有20点的胜负，不管是巧合还是认同，最近这种观点很多，刚才纪鹏教授说规模的市场话，说明什么？我们的市场话远远存在很多的差距，我刚才想市场化到底怎么比喻他？你都是镰刀锄头搞工业化这是开玩笑的，你拿着算盘这也是开玩笑的。从经济体制改革这个进程来讲我们也没有市场化，只是初级市场化，在这么一个阶段，资本市场注定就是政策市。只不过这个政策市是逐渐的越来越相应市场的呼声。出台这样的政策，所以我们相应这样的市场化我预计还得十年到十五年，就是华生教授的描绘，自由流动量达到国外大概的水准，当然也不一定一样，我们毕竟国有体制不会一样，我想特别是我们的政治体制经济一定会维系。因此我认为三金药业说他失败也有道理，说他成功也要道理，但是什么样的股票什么时候发行，要相对的市场化。

　　主持人：董少鹏老师说十年之内我们都要听党的话，那咱们来请咱们的东家，太平洋证券研究所的来说一说。

　　向松祚：我觉得这个是这样，因为股市这个太复杂，你要是说准确预测一个点太困难，大家如果非要让你讲，有时候我当时说，在24号的时候我说中国的股市会在2600到2800因为这个PPT现在还在，但是现在已经超过2800了，我记得3月底的时候我到昆明去开一个会，当时我因为看到这个信贷的情况非常的宽松，我说股市可能会超过2900，现在已经超过2900，那未来怎么办？这个点真是未来没有办法预测的，但是有一点我们的股市推动，我认为主要的力量并不是市体经济的复苏，而完全是信贷的宽松，我说股市可能会超过2900，现在已经超过2900，那未来怎么办？这个点真是未来没有办法预测的。但是有一点我们的股市推动，我认为主要的力量并不是市体经济的复苏，而完全是信贷的宽松。所以我觉得货币扩张的力量，现在看到已经造成了全球虚拟经济和实际经济严重的背离了。股市这么的高涨，我觉得是不是能够一直持续下去我是表示怀疑的？就是说现在已经到2900、3000点的时候这个风险一直是在积累，什么时候反转我不知道，但是这个是存在的。

　　第二个就是想全球实体经济和虚拟经济背景的状况，现在已经非常的严重，其实美国欧洲我们都可以看到，大宗产品的价格也长的非常厉害，其他发达国家的股市也涨的非常的力量，现在基本的判断我觉得还在往上走，因为现在全球的政府，中央银行，财政部，他现在没有办法回，比如说美联储上周开会，是否有预期美联储要回收，谈是他要维持这个不变。尽管我们的信贷一二季度已经突破全年计划很多了，所以我想在这种情况下，市场还会往上走，但是这个风险也是在逐步的积累，如果说二季度实体数字出来不是很好的话，风险可能就会更大。

　　主持人：我们时间还有十分钟，大家肚子也得饿了，最后留给我们现场的朋友提几个问题。

　　提问：我是《华夏时报》的记者，我想问一下刘纪鹏老师，我看像三金、像万马这些，还没有有一些08年业绩的问题，我想08年的财宝他可能不符合证监会以及上市公司业绩的要求，如果存在这样的情况，您认为监管层会怎么处理？是根据他08年的业绩组织他上市还是说就是睁只眼闭只眼放他过去？对这样的问题您怎么看？

　　刘纪鹏：我觉得这里面主要是在信息上及时披露，因为我们投资人的判断根据08年已经形成的数字，还有09年的基本预期。由于这样的现象不可能是个别的现象，所以投资人会有一个普遍的基本判断，也就可以了，所以信息披露是关键，特定的时期留给投资人自己，他们根据基本的方法告诉他们真实的数字，或者说客观的情况可能会引发什么样的风险预测就可以了。谢谢。

　　主持人：我们现场还有问题吗？我代表新浪的网友问一个问题，今天我们讨论的IPO重启，但是这个跟我们前一段一个重大的政策国有股转持有重大的关系，我们看有一些报到说国有股转持是一个利好，我不知道几位怎么看？我们请华生老师先说。

　　华生：我不觉得这两者有多大的关系？因为我总的看这个转持如果对市场影响来说基本上是中性的，从短期来说，有一部分转持在加常三年锁定期可以偏多一点，但是因为这个量太小了，相当于我们十万亿的时候他才几百亿，这个是非常有限的。

　　另外从中期来说，我们转到社保基金来说，社保基金将来一定要出售的，没有这样做投资的，这不是一个理性子人的做法，另外社保基金他风险投资的比例是有限制的，你不能够加大这个，那是对全国人民不负责任的，所以不买这部分也得调整现在的市场，所以从这个意义上来说，我觉得转持我基本上保持中性，不存在重大利好，也不存在对冲这个？

　　主持人：和IPO有关系吗？

　　华生：我不觉得有特别大的关系。

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