人民网(微博)北京8月28日电 (实习记者胡丹、记者孝金波)今天，中央财经大学社会保障系主任、中国社会保障研究中心主任褚福灵做客人民网强国论坛，以“政府在养老中的责任”为题与网友进行在线交流。

　　网友“果壳里的虫”提问：人社部及相关研究团队的“推迟退休”论，您怎么看待？

　　褚福灵表示，所谓推迟退休即延长退休年龄。当前，我国的退休年龄，就职工来看，1978年国发104号文件规定，男职工都是60岁退休，女干部是55岁退休，女工人是50岁退休。从1978年算起，我们现在已经过去了30多年了。当时，按照联合国(微博)的统计我们的人均寿命大概是60多岁，我印象是66岁左右。现在30多年过去了，我们的人均预期寿命有多少了呢？大概是73岁多，已经提高了7岁左右。这就和养老有一定的关系，因为我们的养老保险制度，是代际供养，也就是说年轻人缴费，年龄大的人享受，现在我们的预期寿命延长了，如果仍按照以前的年龄退休，就是高于退休年龄的人或者领退休金的人越来越多。这样，按照我们社会保险制度的逻辑，他们之间应当有一个合理的比例，比如说三个人缴费一个人领钱，或者两个人缴费一个人领钱，如果人均预期寿命越来越长，这些人领养老金的时间越来越长，缴费的人越来越少，或者从比例上越来越少，绝对数不一定少，这就存在一定的问题。

　　还有缴费人交的年限，比如交了20年，我领10年，比如60岁开始领，70岁就不领了，或者交30年，领15年，这都是一些合理的比例。但是，这边交10年，那边领10年，或者那边交20年，这边领20年这样基本养老保险制度的逻辑性就违规了我们基本的规定，这就和退休年龄预期寿命有关。随着预期寿命的延长，为了确保缴费年限和领取年限比例合理、确保缴费人数和领取人数比例合理就必须逐步提高退休年龄。所以提高退休年龄是由于人均预期寿命延长带来的养老保险制度的内在逻辑要求，就是要逐步延长。

　　有的网友会担心，比如今年60岁到退休年龄了，你突然说65岁退，还要再交5年费，这肯定是不合适的，肯定会带来矛盾。这时我们的退休年龄应该按照国际惯例，通常不能采取这种瞬间提高退休年龄的办法，就是今年还60岁退，下一年65岁，这是不科学的。

　　我们提高退休年龄是怎么提高的呢？通常是逐步提高。比如说美国，从2002年到2017年，通过15年的时间把退休年龄从65岁提高到67岁，男女都是这样的，德国也做出了计划，也准备从2012年到2029年也大概通过17年的时间，把退休年龄由65岁提高到67岁，我们国家提高退休年龄也应当采取这样一种方式，通过一个历史时期来逐步的提高退休年龄。也就是说，我们量化了一年来看，我们每一年提高退休年龄时间很短，比如就几个月，这样我们就会化解矛盾，通过时间来化解矛盾，通过时间来确保我们制度的平稳过渡。