海边的那个拐弯 | ||||||||||
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http://finance.sina.com.cn 2004年09月06日 21:37 《新远见》杂志 | ||||||||||
2004年7月14日,王飞欣和杨建平应本刊之邀重聚于杂志社。两位参与并见证了北海神话的重量级人物,与本刊赴北海特派记者,在神话破灭十年之后,青梅煮酒,共话北海。 文章整理:本刊记者 商思林 人物摄影:本刊记者 宁方朋
意义:中国土地市场化始于北海 王飞欣:前几年经济不景气。怎样才能启动?一批经济学家讨论。我的看法没那么复杂,想一想1992年,经济增长速度是百分之一点几,中国历史上从没有那么低。1992年,一个老人到南方画了一个圈,就百分之十几的增长速度出来了,三角债问题也解决了。老人做了一件什么事呢?就是在原来计划体制那么强的一种约束情况下放开了一个口子。虽然有一点过热,但仅仅是高速增长里出现了一些不平衡,必须承认中国的社会生产力头一次这么高速地被解放。 1992年实际上发生了一场很深刻的改革,这场改革现在讨论得并不多。这个改革的标志就是从一般商品经济的建立到要素市场的建立。到了要素市场就到根上了,在那以前只有少数经济特区做了。 《新远见》:土地要素市场是以北海为代表的。这个政策是自上而下的,还是自下而上的? 王飞欣:不是自上而下的。一件事不是一个人可以做成的,也不是几个人可以做成的。首先是有社会需求。真正所有的地方都搞房地产是在学北海,几乎一夜之间,全国的土地都商品化了。如果没有这个社会需求,可能吗?在这场改革当中,国家连文件都没有来得及发。其它的改革花了多少力气,调查、研究,各部门协调。你说北海是不是功不可没? 光看到北海别墅旁边有几头牛,却没有看到全国房地产商品化了。北海的房子一个接一个,稠稠密密地盖着,为国家节约了多少土地? 土地市场为代表的,应该是北海;资本市场为代表的是深圳、上海,劳动力市场就很普遍了。1992年以前老有人提出市场经济不好, 1992年以后,中国不会再走回头路。为什么?根变了,要素已经市场化了。 所以,不要把它看成是一个泡沫,应该看成是中国一个历史性的变革。曾有人说北海是泡沫经济的博物馆。 机遇:天时地利人和一个都不能少 杨建平:当时14个沿海开放城市都起步了,只有北海没有起来。所以从自治区政府到国家,都对北海给予了一定压力,尤其那边是越南,别比越南还晚。北海当时的政府刚组合完,帅立国从代市长当了市长,有新思想、新思路。整个海南已经热起来了,有一批开发商开始关注北海。再加上我们这帮人帮着政府想方案。 北海没有工业源头,也没有科技源头,成立什么样的开发区?北海地方这么小,再划一块土地做开发区,价值在哪儿?我们想,中央给北海的政策,是给北海整个领土所辖地的,于是提出要在北海全面做开发区,北海自己没有能力,就内联。 当时恰逢修建三峡水电站,长江截流,西南五省的船运受到一定限制,便纷纷到北海建开发区,把北海作为西南腹地的出海口。给我印象最深的是,王飞欣提出一个期货的概念,能否把这个概念引到北海的土地上来。于是答应所有开发区,原来地价是十万,现在按期货价,两万块钱一亩,两年之后补充到十万块钱一亩。这样就出现了二次盘活土地的概念。 教训:政府一定要离市场远一点 《新远见》:后来为什么失控了呢? 王飞欣:因为没有经验。突然出来的形式,大家思想上没有转变过来。 杨建平:还有,后期进入的人,在不完整的规矩条件下钻空子,采取一些非正常手段,直接导致一些干部被腐蚀。市政府跟开发区产生了很尖锐的矛盾。开发区觉得政府不守信用,承诺的条件没有兑现;政府觉得开发区答应的条件也没有兑现。为了这些事,一段时间不断开会。但是我认为,只要有时间,还是能做好的。 王飞欣:所有的开发区和新开发的城市都是几起几落,原因是当时中国没有像样的资本市场,只要宏观调控,经济出现波折,资金就会断。 要说责任,还是政府思想保守一些。经济有它自己的规律,不能按照计划经济那样,搞一个东西马上就得要。要水没水,要电没电,怎么上马?先要把环境建起来,生活环境搞起来,旅游搞起来,人气旺了,工业企业才愿意来。连一个像样的餐馆都没有,能行吗?如果城市不适合居住,光说风景好,厕所不通,空调没有,能行吗?计划经济都是小而全,大而全,可以平地起家。搞市场经济开发,这种思路不行。 当时我提出应该先房地产,后商贸、旅游,然后是工业。所有开发区没有十年时间是上不来的,不是一两年的问题。北海市政府并不像外面说的瞎胡来,其实他们考虑得非常周到,甚至有些保守,所以才跟各个开发区发生了尖锐矛盾。 不管怎样,北海成功地筹集到了城市开发的上百亿资金,可能都不止。当时广西整个资金的增量中,北海占了80%以上。 杨建平:机场、铁路、14条公路都建起来了,宾馆、自来水厂也是那时建的。 我感觉,真正的政府应该是制定政策,宏观把握,疏导市场,而不要介入。北海开始时是这样的,企业经常坐在一块聊。我说,这帮人得维住了,将来是“议员”。后来政府直接插手到二级开发,就没有企业的戏唱了。政府应该离市场远一点,越远越好,不要一看到热了就扎进去。热了不动它,离它远,自然会灭。作为开发区的管理者,当企业需要你的时候,你就在它眼前,企业不需要你的时候,你就不能出现,或者是不能存在。你应该是一个隐形的人。 收获:很多房产大亨经过那时的洗礼 《新远见》:你们是哪年回北京的? 杨建平:我是在1996年。 王飞欣:我是在1993年10月份。 杨建平:我待的时间长,见到了北海从无到无的全过程。 《新远见》:您收获了什么呢? 杨建平:一个城市起落的快速过程,我全领略到了,对我是个经验。 王飞欣:北海创造了要素市场思维,培养了一大批要素市场的经营人才。 杨建平:看看全国知名的房地产大亨,可能或多或少都在海南或者北海干过,经过那时的洗礼。 王飞欣,1992年北海土地成片开发政策的主要参与者,时任国家体改委开放处处长,1992年挂职北海市市长助理,后任北海市乡镇企业城开发区管委会主任。1993年回到北京,任中国经济体制改革研究会副秘书长。目前已退休,致力于“中国科技进步机制”的研究。 杨建平,1990年跟随任玉岭到北海,担任任玉岭的助理,后任北海市科委副主任、北海市市长助理、北海市华侨投资开发区副主任。参与1992年北海政策的讨论和实施。北海神话破灭后,于1996年回到北京。现任北京澳林房地产开发公司总裁。
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