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孙立坚：欧元十年的得与失(2)
新浪财经：那之后欧元区经济发展怎么样？此后的东扩对它产生了怎样的影响？
孙立坚：2000-2001年的美国经济，就开始因为IT网络股泡沫崩溃而衰退了，这个时候我觉得欧洲还是走出一波蛮好的行情。
从2001年开始，美国的经济重心在衰退。欧洲开始渐渐地进入世界的舞台，在世界上的经济贸易权重也加大。区内投资和贸易非常的活跃。这个时侯欧元区遇到一个问题，为了让自己的政治声音不断的加大，也意识到在世界经济一体化的过程当中，欧洲太苛刻加入联盟的条件的话，可能会让欧洲的很多地区和别的国家合作，这对他们是一个威胁。
这个时候欧盟就不惜一切地放弃门槛条件，让更多的人加入到欧盟的合作区域里面。但有一些国家，比如东欧的国家，虽然它们资源很丰富，劳动力很便宜，但是它加入进来有很个很现实的问题，有很多国家经济水平达不到，而欧洲央行采取统一的政策。你不能说我经济不好，就要求欧洲央行放松货币政策。
东扩进来的这些国家，它的条件跟不上统一原来的欧盟国家的货币政策和财政政策。尤其是财政政策，欧盟要求它财政赤字要控制在多少水平以下，门槛条件很苛刻，这对它们来讲不现实。这些国家市场经济不发达，很多东西还是计划经济遗留下来的，政府推动反而有效。控制政府财政赤字，它们很难做的。
东扩之前，欧元区国家的政策目标就是看整体的物价水平，如果物价水平增长率超过3%就收缩货币。如果物价水平跌得很厉害，就说明市场上的东西没有人买，就要刺激经济，放宽政策。而汇率完全根据市场来确定，市场是怎么样，欧元对美元就是怎么样的，根本不去干预它，让它贬值的时候贬值，升值的时候就升值。
但现在不行，东扩了以后，因为要用出口来解决就业，欧元走得太高的话，欧洲央行会非常紧张。因为这些落后的国家可能就要发货币了。
所以现在要通过统一的货币，让欧元不能走的太强，要照顾这些小兄弟们，就是落后的这些国家，让它们出口能够顺利。欧洲再也不能够把货币政策锁定在富人国家的目标上了。它要考虑到怎么让自己新成员国家的产品在国际市场上卖出一个非常便宜的价格。
怎么样让他们的商品在国际市场上卖出好价格？欧元多发点，让它贬值。但另一方面，欧元发的太多，就意味着通货膨胀率高了，违背了以前老的欧元区国家所制订的物价水平，这些国家的人不希望让物价上涨，这就带来了非常大的矛盾。
新浪财经：这是不是欧元区现在面临的最大的挑战？
孙立坚：我觉得欧洲未来几年最大的挑战就是来自于欧洲经济的差异化在加大，这使得欧盟在光辉十年当中所创造的区域内贸易和投资繁荣可能会受到影响。
现在不是那些落后的国家，去听西方国家，而是西方国家为了把落后国家加入到自己的经济一体化当中，放松了西方国家的条件。所以现在欧洲的问题很多，它本来可以靠区域内贸易大家互补：你生产点我缺的东西，我生产点你缺的东西，蛮好的一个互补结构，现在要解决东扩以后带来的大部分落后地区经济问题，要给它们创造就业机会，看看他们能做的东西。
他们能做的东西可能很同质。这种同质的东西在德国经济好的时候，会消化蛮多的东西，但之后德国经济不好了，在欧洲市场消化不了，那么要往美国走。所以这次美国金融危机，也影响到了东欧国家的出口。
所以欧洲东扩是一个矛盾的两面性，一方面壮大了自己的团队，在世界的政治舞台和经济舞台上更有自己强势的声音。另外一个是因为这个经济状况相差太大了，造成了一方要牺牲自己的利益去救另外一方，拿纳税人的钱，去救那些落后的地区。这个就引起了老的欧盟国家，有很多不满的情绪出来，甚至要退出欧盟。
现在欧盟确实到了一个非常非常关键的时刻，如何把自己壮大的团队稳定下来。因为它们做的事情是保持整体的利益，而不是保持各个国家的利益。这个之间的矛盾在经济今天出现放缓或者箫条的时候，就更加强烈，可能会来越来越反对一体化的群体的声音更大。所以这是一个非常难的事情。
近一两年来，欧洲也开始注意到和东欧地区的国家在产业结构上加强合作，利用东欧国家廉价的劳动力，做一些大规模的标准化产品，然后用这些产品去跟中国和东亚竞争。
新浪财经：这个矛盾应该怎样解决？
孙立坚：我觉得有两种可能性。一种可能就是欧洲央行还是把握好门槛条件，实行单一的货币政策。它的代价就是把没有具备好条件的新成员严格挡在外面；另外一种做法就是欧洲可能放弃单一的货币政策，实行一个多元的货币政策。
像美国现在也不是单一的货币政策，你看它现在经济一不好就刺激经济乱发钱，欧洲就不能跟着它。欧洲虽然也降息了，但并没有像美国降息频度那么高，因为他必须要考虑到整体的物价水平，物价水平高的话就不能降息，反而升息。
新浪财经：现在全球经济这方面也挺矛盾的，有的地方可能明年会通缩，但同时有的地方还在通胀，但是全球经济又面临一体化这个局面。
孙立坚：你比如说还是以欧元区为例，现在欧元区很害怕。因为美国现在把自己的货币利率水平降到零，这也就意味着他强制市场不要持有美元。但如果不持有美元的话，势必会大量的持有欧元来保值。
欧元最近升值的很厉害，他的出口就马上受到影响。以前欧洲国家之间都是区域内贸易，跟汇率没有关系的。但现在他对汇率非常敏感，就是因为大量的产品不能在欧洲市场销售。
新浪财经：英国一直没有加入欧元区，这次金融危机后会不会改变他们在这方面的看法？
孙立坚：英镑现在输得很惨，贬值得很厉害，大量的欧洲资金开始向欧元区扩充。如果英国还是执迷不悟，认为自己是老大哥，这次他受到的冲击如此严重，那么投资和贸易可能会越来越向欧洲集中。
如果说他能够放弃一贯的立场也加入到欧元区，我觉得英镑可能会和欧元区进行整合。这场金融危机伤了他的元气，如果能够及时整合的话，毕竟它是老牌的国家，它还是能够在欧元区当中取得话语权。
新浪财经：那要是整合的话应该怎么整合呢？
孙立坚：英国加入欧元区。这样英国的经济复苏可以仰仗于欧元区和欧元货币向外扩张带来的好处。
所以未来欧元区的走势，乐观的是欧元区继续做大。悲观的就是大家再也不能够执行欧元区这种门槛条件：通货膨胀控制多少、财政赤字要多少，听也不听，有很多人会退出来。
所以欧洲未来的路我觉得真的是很蹊跷，不能确定的因素非常大。经济好的时候，欧元区对我们确实是一个很好的榜样，但是这场危机，确实给欧元打击太大了。
新浪财经：这次的经济危机是不是也刺激了他之前矛盾的激化呀？
孙立坚：对。欧洲一体化的是货币，但是它还有很多没有实现一体化，最关键的是它的金融没有做到一体化。有些国家像冰岛什么的不负责任，去搞金融创新，接下来大量的去杠杆化，要求货币大量发行去拯救。今天欧洲很多国家的金融机构在美国的这场创新业务上面陷得太深，一下子让他的货币政策做了很大的改变。
欧州央行现在已经完全放弃了应该做的事情，先把这些国家救活再讲，各个国家都向欧洲央行施加压力。但欧洲央行的宽松货币政策是比较保守的，速度也是比较慢的。原因就是它有约束。所以未来这个一体化能走多久不好说。
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