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任正非半年采访说了一辈子的话 提到这些高频关键词
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新浪财经-自媒体综合|2019年08月12日  10:48

9月10日《经济学人》采访

任正非:华为愿意将5G技术对外许可 现在不考虑退休
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钛媒体|2019年09月16日  14:06

9月9日《纽约时报》专栏作家托马斯·弗里德曼采访

任正非:我对美国的高工资太羡慕了
任正非:我对美国的高工资太羡慕了

新浪财经-自媒体综合|2019年09月19日  11:00

8月15日英国天空电视台采访

任正非:我善于妥协、投降 扮演傀儡角色
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新浪财经综合|2019年08月21日  07:32

7月23日BBC故事工场纪录片采访

任正非:美国在通信产业失败不要归罪于华为的崛起
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观察者网|2019年09月07日  07:21

7月18日意大利媒体群访

任正非评libra:中国也可以发行 为何要等别人发行呢?
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观察者网|2019年07月26日  08:32

7月17日美国《雅虎财经》采访

任正非:“实体清单”刚发布时 麦当劳都不卖我们
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观察者网|2019年07月30日  13:54

6月27日加拿大《环球邮报》采访

任正非:谈联邦快递、实体清单、孟晚舟事件
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新浪财经综合|2019年06月30日  06:49

6月24日《金融时报》采访

任正非:鸿蒙本身并不为手机产生 华为愿继续使用安卓
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新京报|2019年07月06日  16:34

6月19日美国CNBC采访

任正非:美国是打不死我们的 华为只会越来越强大
任正非:美国是打不死我们的 华为只会越来越强大

观察者网|2019年06月25日  16:48

6月18日法国《观点》周刊采访

任正非:5G应用后美国可能是落后国家
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观察者网|2019年07月09日  11:14

6月17日《与任正非喝咖啡(A coffee with Ren)》

任正非对话数字时代思想家:华为绝无后门
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北京青年报|2019年06月18日  08:53

5月24日彭博电视采访

任正非:反对对苹果等美国竞争对手进行反制报复
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环球时报|2019年05月28日  07:01

5月21日中国媒体群访

任正非:美国供应商正努力为华为备货 体现正义与良心
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新浪科技综合|2019年05月21日  19:49

5月21日央视《面对面》专访

任正非:现在公司群情振奋 是最佳状态
任正非:现在公司群情振奋 是最佳状态

央视财经|2019年05月23日  06:43

4月2日美国《时代》周刊采访

任正非:如果我们把5G价格定低 是对西方公司的残杀
任正非:如果我们把5G价格定低 是对西方公司的残杀

新浪财经综合|2019年05月24日  14:48

3月13日加拿大CTV采访

任正非:如果我同时被抓 孟晚舟就不会那么孤独了!
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新浪财经综合|2019年05月04日  00:50

3月13日CNN采访

任正非:我今天最兴奋的是美国对我们的打压
任正非:我今天最兴奋的是美国对我们的打压

新浪财经-自媒体综合|2019年04月25日  07:27

2月19日美国哥伦比亚广播公司(CBS)采访

任正非:美国说"不卖芯片给中国" 我觉得好笑
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观察者网|2019年03月20日  10:15

2月18日BBC采访

任正非:能够与美国PK感觉无上光荣
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环球网|2019年03月19日  22:29

1月17日央视《面对面》采访

任正非霸气回应:欧美最终非买华为产品不可(全文)
任正非霸气回应:欧美最终非买华为产品不可(全文)

新浪财经|2019年01月20日  23:05

1月15日国际媒体群访

任正非:宁愿关闭公司 也不会被利益所驱使
任正非:宁愿关闭公司 也不会被利益所驱使

新浪财经|2019年01月21日  17:58

最新新闻

华为会把5G技术卖给谁?任正非:亚马逊苹果也可以
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  原标题:对话任正非:华为会把5G技术卖给谁?未必是思科,苹果也行 采访现场 本文图片均来自华为心声社区 9月19日,华为心声社区公布了华为创始人任正非接受《纽约时报》专栏作家、《世界是平的》一书作者托马斯·弗里德曼的采访纪要,采访时间为9月9日。 在这份纪要中,任正非谈到5G出售、6G研发,以及华为下一个重点研发领域等话题,还谈到任正非本人的榜样和隐私等问题。 关于5G技术出售,任正非表示,华为5G技术是先进的技术,现在想把5G这种“深层技术”卖到美国市场,但美国还没有和中国建立起进行“深层贸易”所需的信任度。华为可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密,帮助美国建立起5G的产业来,这样中、美、欧形成一个三角平衡体系。我们愿意这样做,但要美国能接受才行。 任正非认为,通过转让技术可以支持美国公司在美国做生意,这样华为提供了一个5G的基础平台以后,美国企业可以在这个技术上往6G奋斗。另外,美国还可以修改5G平台,从而达到自己的安全保障。跳过5G,直接上6G是不会成功的,因为6G的毫米波发射范围太短,因此构建一个6G网很困难,而且是十年以后的事了,“可以帮助美国节省2400亿美元的5G建网成本。” 当托马斯·弗里德曼问及是否有可能思科通过许可的方式获取华为全部的5G生产工艺以及软件时,任正非表示,“是的,也不一定是思科,亚马逊也很好,很有钱,苹果也可以。” “最好把我也买过去,希望我的工资比库克少一点就行,我对美国的高工资太羡慕了。”任正非说。 任正非表示,美国的人工智能处于世界领先地位,美国的超级计算机是世界最发达的,美国有超级数据存储能力,但是两者之间必须要有超速联接,而美国在光线联接合5G联接方面都非常短缺。 “美国寄希望于6G,华为的6G研究也领先世界,但我们认为6G在十年以后才可能正式投入使用。美国不应该错失这十年人工智能发展的机会,人工智能的发展速度是3-4个月翻一番,所以我们都要去追赶。”任正非说。 提到华为下一座要攀登的大山或要研究的前沿领域时,任正非表示,是人工智能。 任正非解释说,华为要建设支撑人工智能的平台,他认为未来十年人工智能将迎来重大发展机遇,人工智能技术也非常厉害,而目前人工智能技术已非常领先,华为生产线可以20秒下线一部高性能手机,生产线上基本不需要人工。 不过,华为不是自己来做人工智能的各种应用功能,而是提供了一个平台来使能全社会的AI。任正非所言人工智能平台包括硬件和软件平台,比如华为的昇腾AI集群,1024节点,9月18日发布,这是目前全世界最大、最快的人工智能平台。 采访中,托马斯·弗里德曼问到任正非的榜样是谁,比如比尔·盖茨、乔布斯、高登·摩尔、罗伯特·诺伊斯,还是杰夫·贝佐斯? 任正非回答,他从年轻时期起对他们都是膜拜的,包括爱因斯坦、图灵这些科学家。我年轻时中国的学习环境还比较封闭,我看不到整个世界,但我一贯对这些人非常膜拜,因为他们为人类社会创造了巨大的发展机会。 记者还问到任正非是否在中国大家会否把他当明星一样看待,任正非说:“其实我很可怜,上街会被别人拍照,缺少自由。我也不像外国明星一样有私人飞机,自己跑到哪里玩一玩,躲过公众的视野,我连喝咖啡的地方都没有。我害怕放假,没地方去,只能在家喝茶、看电视、睡觉,所以假期很难过。” 附:任正非接受《纽约时报》专栏作家托马斯·弗里德曼采访纪要 2019年9月9日 托马斯·弗里德曼:非常感谢!今天在华为过得非常棒,与华为团队的交流非常好。今天上午的经历就足以写一本书。 任正非: 今天下午您可以提任何尖锐的问题,我保证都会如实回答您。 1,托马斯·弗里德曼:非常期待今天的采访,我知道您肯定会如实回答的。那我们就直入正题吧。我之前和您的同事也说过,现在全世界正在上演两个故事:一是美国和中国之间的贸易之争;一个是华为和美国之间的故事。从我个人来看,华为和美国之间故事的重要性要高于中美贸易战的重要性。 任正非: 我受宠若惊了。 托马斯·弗里德曼:中美贸易战肯定会有解决方案,例如中国多进口一些美国的大豆,美国多购买一些中国的产品。但在我看来,因为华为所代表的意义,华为和美国之间的故事的重要性其实更高。 任正非: 其实我们也能找到解决问题的办法。比如,华为多买一些高通芯片、英特尔芯片、Google软件、微软软件,华为多支持一些美国大学教授的研究,而不需要获取他们的成果……,这些办法能帮助我们解决问题,缓解我们之间的冲突。 托马斯·弗里德曼:我想问的就是这个问题。在我看来,过去三十年,中美贸易交易的大多是表面的商品,比如说我们身上穿的衣服和脚上穿的鞋子。但华为所代表的意义在于,你们向美国销售的5G技术已经不再是表面的商品,而是“深层商品”。你们现在走在中国的最前端,你们研发出来的许多技术实际上会深入到美国的大街小巷、家庭、卧室,会涉及到个人隐私。这是个新事物。 提到“深层贸易”,我们之所以能向中国销售这类“深层技术”,是因为你们没得选。我们拥有这些技术,如果你们希望获得这些技术,就得从微软或者苹果公司处购买。现在中国也想把“深层技术”卖到美国市场,因为“深层技术”是先进的技术,美国还没有和你们建立起进行“深层贸易”所需的信任度。因为这个原因,在我看来,要么解决好华为的问题,要么全球化就会走向分裂。 任正非: 第一,我们还没有打算把设备卖到美国,因此深层次的矛盾还没有产生。第二,我们可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密,帮助美国建立起5G的产业来,这样中、美、欧形成一个三角平衡体系。我们愿意这样做,但要美国能接受才行。 托马斯·弗里德曼:让我们谈谈这个话题。这是一个非常有趣的提议。这种情况下,有没有可能说思科可以通过许可的方式获取华为全部的5G生产工艺以及软件?美国公司是否可以基于许可,使用华为技术建设美国的5G网络?这样一来,美国就不会担心华为监视美国了。 任正非: 是的。也不一定是思科,亚马逊也很好,很有钱,苹果也可以。 托马斯·弗里德曼:很有趣。任先生,这是个非常重要的提议。您之前在公开场合提出过这个提议吗? 任正非: 现在我们两人谈,不就是公开场合吗?第一个提供给您。 托马斯·弗里德曼:您还没有跟任何美国公司谈过这个提议? 任正非: 是的。 托马斯·弗里德曼:所以我们的下一个问题是,您会考虑让华为在纽交所或者纳斯达克上市以解决透明度问题吗? 任正非: 刚才我讲的,不是我们去美国做生意,是通过转让技术支持美国公司在美国做生意。这样我们提供了一个5G的基础平台以后,美国企业可以在这个技术上往6G奋斗。第二,美国可以修改5G平台,从而达到自己的安全保障。跳过5G,直接上6G是不会成功的,因为6G的毫米波发射范围太短,因此构建一个6G网很困难,而且是十年以后的事了。 托马斯·弗里德曼:有意思。如果亚马逊或微软想这样做,付华为许可费就可以?是这样吗? 任正非: 是的。最好把我也买过去,希望我的工资比库克少一点就行,我对美国的高工资太羡慕了。 托马斯·弗里德曼:谈到这里,我刚好也在华为,有没有可能买一份华为股票? 任正非: 不可能,因为您不是华为员工,只有华为员工才可以购买。但是我欢迎您入职华为。 2,托马斯·弗里德曼:听到一些传言,说华为在跟美国司法部沟通,通过和解的手段去解决历史上美国和华为之间的所有问题。想确认一下,历史上美国和华为之间有很多问题吗?有没有这样的沟通?如果没有的话,华为愿不愿意做这样的沟通,以解决和美国之间的遗留问题? 任正非: 我没有听说,我们也不会主动去找美国政府,我们还是继续走法律程序。在这个过程中,如果美国真正有诚意主动找我们沟通,改变他们现在很无理的做法,我们是可以谈的。 托马斯·弗里德曼:您刚才提到,如果美国方面能够改变他们的无理做法,这块具体是指什么?哪些东西可以发生变化? 任正非: 比如,美国不能抓住微末细节想置华为于死地,如果觉得我们有什么问题,可以带着诚意来讨论,双方做出一个合理的处理方案,我认为这是可以接受的。 托马斯·弗里德曼:也就是说,这种条件下您愿意跟美国司法部来进行对话 ? 任正非:是 的。 托马斯·弗里德曼:有人说,从华为或者任总您本人的角度是乐于跟美国和解的,但是官方不允许? 任正非: 不会,这是企业的自主权问题。没有5G有6G,没有6G有7G,未来道路很宽广,企业有钱,什么不能买,我们自己曾经都准备卖给美国公司,他们不要。 3,托马斯·弗里德曼:您女儿在加拿大被扣留之后,中国政府也扣留了两个加拿大人。 任正非: 我不清楚两者有什么关系。我女儿是完全无罪的,被加拿大政府扣留这点,我是不满意的。至于国家之间的关系问题,我不太清楚。 托马斯·弗里德曼:中国政府在这件事情上也没有咨询您的意见? 任正非: 从来没有。 4,托马斯·弗里德曼:今天与华为同事交流了解到一点,如果华为能够通过市场竞争参与到5G网络建设,可以帮助美国节省2,400亿美元的5G建网成本。如果华为不能参与美国5G网络的竞争,美国会损失什么? 任正非: 我刚才讲了,同意把5G技术转让给美国公司。那这2,400亿是由美国公司赚了,不是我们赚了。 5,托马斯·弗里德曼:假设特朗普总统现在就坐在这里,您有机会跟他直接聊一聊华为的现状以及华为在美国市场的目标,您会对他说什么? 任正非: 第一,他可能不会坐在这里。第二,我认为合作共赢是未来世界的走向。我看过您的《世界是平的》这本书,全球化会优化世界资源的配置和使用。比如一个零件,全世界只要一家公司生产就可以供应全世界,那么其他公司就不会去重复研究,整个社会就节省了研发经费;二是,全球市场足够大,就摊薄了这个零件的成本,这个东西既好又便宜,就为人类做出了很大贡献。全球化概念是美国提出的,非常正确,但是要坚持下去。 基于供应链的自然环境安全考虑,大家不会放心全世界只有一个厂家做这个零部件,不会把“鸡蛋”全放在一个“篮子”里,可能会需要另一个替代的厂家,万一遭遇地震、火灾或设备损坏,一家公司无法保证全球供应安全,所以需要两家供应商来分散风险,这个“安全”是基于自然灾害的安全。但研发费用重复投了一次,市场份额减了一半,成本增加了。 如若基于政治上的安全考虑,大家相互信任度不够的时候,就会分裂成两个世界或三个世界。其中美国这个世界也不敢把宝押在一家公司上,美国的反垄断法就是希望美国体系里还有另一家公司存在;非美国的体系也希望至少有两家公司存在。这样,本来一家公司可以服务全球市场,现在变成一家公司最多只能服务1/4的全球市场;本来全世界只投入一份研发经费,现在要重复投入四份研发经费,对人类社会来说是很多的浪费。 全球化是有利于人类社会发展的,高科技的优势在美国,大家都想买美国芯片,美国芯片卖得越多,质量越好,价格越便宜,其他厂家就无法竞争。就像微软的Windows和Office一样,全球不可能再产生第二家。 托马斯·弗里德曼:如果特朗普说:“微软,你的Windows不能卖给华为。Google,你的安卓系统不能给华为的手机用。英特尔,你的芯片也不能给华为的手机用。”华为会怎么做?华为会破产吗?还是会选择开发自己的Windows系统、安卓系统和芯片? 任正非: 不管谁不卖什么,都一定会有另外的替代产品产生。我们要相信人类不会灭亡的,在没有粮食吃的时候,人们吃野果、树皮,不也活过来了吗? 托马斯·弗里德曼:我觉得华为也不会死亡,会在危机中生存下去。 任正非: 只要市场有需求,就会有替代品产生。 6、托马斯·弗里德曼:看起来华为的敌人不少。例如,美国情报界人士就质疑华为,称华为从事间谍活动。从市场竞争角度来看,高通、思科等公司也说华为要么偷了这个、要么偷了那个。这仅仅是出于华为竞争对手的嫉妒吗?还是阴谋论?还是说华为在过去快速发展的过程中确实做了一些自己现在看起来感觉到后悔的事情? 任正非: 您曾说“世界是平的”,我认为世界也不平,本来就是崎岖不平,中间说不定还有冰川。从这个角度来看,华为要有心理准备,遭遇各方面的不同看法。 华为的诞生,在中国历史和社会发展规律上,也是一个偶然现象。中国在文化大革命十年中,整个经济停滞了十年,甚至倒退,濒临崩溃边缘。那时候,数千万青年成长起来后是没有工作,就上山下乡农村去。等到文化革命结束以后,这数千万青年都要求返回城市,而且闹得非常厉害,中央就允许这些青年返回城市。本来正常上班的工人都没有活干,回来的青年能干什么呢?国家很发愁这几千万青年回城以后没有工作,就会在城里闹事,让社会不稳定。国家就动员一些企业办劳动服务公司来做杂七杂八的工作,包括打扫卫生,但还是不能满足就业。有些青年实在没有出路,就去街边卖大碗茶,或者做一些馒头卖,所以中国的私营企业就是从卖大碗茶、卖馒头包子开始的。国家发现这是一个解决问题的办法,就在政策上允许这些小企业卖面条、卖馒头、卖茶。大碗茶不是像今天这样的好茶,而是在街边搭一个烂棚子,一分钱一碗。有些企业做好了,中央出文件“雇工不能超过五个人、八个人”,超过了就是资本主义。中国的私营经济是环境逼岀来的,不是计划岀来的。 我们就诞生在那个时代,我们不止八个人,顶着不知道什么“帽子”过来的。当时增加一个人都非常难,因为办不了深圳特区的证件。但是“春色满园关不住,一枝红杏出墙来”,因为私营企业效率高、很努力、很奋斗,不断急剧扩张,最后中国就承认这种经济形式是合法形式。思想斗争的演变过程是很漫长的,也就是最近这些年,国家才给了合法身份。当时我们走出国门,被当成是共产主义;我们走回国门,被当成资本主义,大家看我们都有股票,有钱就被认为是资本主义。所以,我们不仅面临在外部斗争,在内部也有斗争。 托马斯·弗里德曼:前面跟华为的同事交流,听华为的故事,包括听您的介绍,有一点让我印象非常深刻,华为一路打拼来到顶端。 任正非: 所以,我们本身一直就是伤痕累累,也不怕被再打击一下。 7,托马斯·弗里德曼:之前跟一些中国人聊天时,他们对华为充满了自豪感,您在中国是不是像摇滚明星一样,到街上、餐厅里大家都把你当明星看待,像乔布斯、比尔·盖茨一样? 任正非: 其实我很可怜,上街会被别人拍照,缺少自由。我也不像外国明星一样有私人飞机,自己跑到哪里玩一玩,躲过公众的视野,我连喝咖啡的地方都没有。我害怕放假,没地方去,只能在家喝茶、看电视、睡觉,所以假期很难过。马上放中秋假了,不知道到哪里去。 托马斯·弗里德曼:您在街上被民众抓到的时候大家会对您说什么? 任正非: 他们说想跟我拍张照,然后贴到网上去。所以,我一点隐私都没有,去哪里都有人知道,他们不只是满足于拍照,拍完还要贴到网上去。我就像一只“老鼠”一样,找不到“洞”钻进去。 8,托马斯·弗里德曼:我想再问一个比较棘手的问题。有一个非常资深的美国政府官员告诉我,华为的PCB板和手机上都可以安装一个针头大小的装置,用于从事间谍活动,相当于一个后门,所以我们不能信任华为。他说你如果知道我所知道的事实,你肯定不会购买华为的手机和5G设备。 任正非: 这是一个天方夜谭的科幻故事,如果华为有这么高水平,还用得着卖5G吗?任何人在一个公司参观可能都是高度机密的,唯有华为公司,美联社参观的时候,允许他们对我们的整个展厅拍摄,也允许对新5G基站的电路板拍视频,拍了很长时间,他们还对所有设备都拍了照片。我们是一家商业公司,做这个“小米粒”目的是什么呢? 9,托马斯·弗里德曼:我发现一个很有意思的事情,历史上从来没有见过像华为这样一家公司,大家对它有如此强烈而又矛盾的感觉。有人说华为是一家伟大的公司,喜爱这家公司。有人说华为是一家危险的公司,从事间谍活动。为什么有这么强烈的反差? 任正非: 因为世界都会有两个极端。如果说“华为是伟大公司”的人不这样讲,说华为就是小松鼠、尾巴大是假的,那么说“华为是危险的公司”的人也不会说危险了。两个比赛谁说得更极端,谁就更吸引眼球。 10,托马斯·弗里德曼:在技术领域,您的榜样是谁?比尔·盖茨、乔布斯、高登·摩尔、罗伯特·诺伊斯,还是杰夫·贝佐斯?您将谁视为榜样? 任正非: 我从年轻时期起对他们都是膜拜的,包括爱因斯坦、图灵这些伟大的科学家。我年轻时中国的学习环境还比较封闭,我看不到整个世界,但我一贯对这些人非常膜拜,因为他们为人类社会创造了巨大的发展机会。 11,托马斯·弗里德曼:随着摩尔定律趋近极限,华为要研究的下一个前沿领域是什么?是6G还是基础科学研究?您想要攀登的下一座大山是什么? 任正非: 人工智能。 托马斯·弗里德曼:您能具体解释一下吗?为什么人工智能是华为要攀登的下一座大山?华为会怎么做? 任正非: 我们是建设支撑人工智能的平台。 托马斯·弗里德曼:您说的平台是软件平台吗? 任正非: 硬件和软件平台。我们的昇腾AI集群,1024节点,9月18日发布,这是目前全世界最大、最快的人工智能平台。我们不是自己来做人工智能的各种应用功能,我们是提供了一个平台来使能全社会的AI。 托马斯·弗里德曼:现在有没有华为的竞争对手也在做同样的快速AI引擎?华为在这个领域是后来者赶上还是引领者? 任正非: Google、英伟达都能做同样的事情,只是我们目前做得更好。 托马斯·弗里德曼:非常强有力的AI引擎未来十年将带来怎样的影响?社会将发生怎样的变化? 任正非: 我们的生产线可以20秒下线一部高性能手机,生产线上基本不需要人工。如果你有时间,可以去参观一下。 托马斯·弗里德曼:未来呢?是不是两秒就产生一部手机出来。 任正非: 未来更厉害,人工更少、生产更先进。但不会是两秒这么短时间。 托马斯·弗里德曼:不可思议。 12,托马斯·弗里德曼:看今天美国这样的形势,美国总统说“不让华为进来”,“要让美国的企业退出中国市场”,“无论如何我会赢,你会输”。您会怎么看我们? 任正非: 这个结论是反过来的,美国会输。 托马斯·弗里德曼:为什么?怎么会输? 任正非: 美国退出了全球化,怎么会赢呢?美国拥有很多尖端科学技术,处于世界最高端,就像喜马拉雅山上的“雪”一样,雪水一定要流下来,滋润周边的田地,生产了庄稼,从庄稼获得分成,雪水才是有意义的。如果美国不允许山顶的雪融化流下来,山顶上的美国公司是很冷的,员工要吃饭,如果不去浇灌农田拿到分成,他用什么去买牛排?美国的优势是高科技,如果高科技不卖给别人,美国的国际贸易就没法平衡,那美国人怎么涨工资? 托马斯·弗里德曼:有没有可能由于现在的情况会出现数字柏林墙、出现反全球化? 任正非: 有可能。如果美国政府一意孤行这么做,就会出现数字柏林墙。美国称霸全球的公司,市场份额就从全球降到只有1/2,这样它就要紧缩财务报表,裁掉员工,美国人的生活会变得困难,而不是更好。 托马斯·弗里德曼:如果Google不把安卓卖或者许可给华为,微软不把Windows卖给华为,英特尔不把芯片卖给华为,对于这些工人和公司来说都不是件小事,将会带来很大的影响。 任正非: 对,财务会收缩。 13,托马斯·弗里德曼:无论是人工智能还是下一代技术,应该说都是华为现有业务版图下的自然延伸,有没有一些跟华为现在业务布局没有太直接关系的? 任正非: 没有时间和资源去解决。现在我们要补美国实体清单给我们造成的创伤和洞,这是当务之急,而不是想去做其他什么事情。我们就像这架破飞机一样,已经被打得千疮百孔了,必须要把洞补好,否则就飞不回来了。 14,托马斯·弗里德曼:最后确认一下,与美国司法部的沟通,谈什么话题有限制吗?还是只要态度合适,华为什么都可以谈? 任正非: 没有限制。 托马斯·弗里德曼:只要他们来的态度合适,什么话题都可以谈? 任正非: 是的。 托马斯·弗里德曼:我迫不及待想把消息分享给全世界了。 任正非: 我认为,您的信息转发出去以后,会发生事情的。美国的人工智能处于世界领先地位,美国的超级计算机是世界最发达的,美国有超级数据存储能力,但是两者之间必须要有超速联接,如果走普通的“公路”,汽车到达时也没有用了。 托马斯·弗里德曼:这就是为什么要5G? 任正非: 对。需要用光纤联接起来,需要用5G联接起来,这两者美国都非常短缺。美国寄希望于6G,华为的6G研究也领先世界,但我们认为6G在十年以后才可能正式投入使用。美国不应该错失这十年人工智能发展的机会,人工智能的发展速度是3-4个月翻一番,所以我们都要去追赶。可能赶到的时候,我已经不在了,但是人类社会不会因为我在不在而停下发展。 托马斯·弗里德曼:您的意思是说,如果美国不让华为进去,他们是跑不快的? 任正非: 是。 托马斯·弗里德曼:我非常乐意成为华为对外传递信息的纽带。谢谢您![详情]

澎湃新闻 | 2019年09月20日 09:43
任正非:华为6G研究领先世界 十年后可能正式投入使用
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:26
任正非:当务之急是补美国实体清单造成的创伤和洞
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:24
特朗普说“无论如何我会赢”,任正非:“美国会输”
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:23
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新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:20
华为PCB板安装间谍装置? 任正非:有这水平 我还卖5G?
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:18
任正非:我缺少自由 总会被人拍 中秋也不知去哪里…
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:14
任正非谈禁售令:没粮食的时候,吃树皮不也活过来了吗
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:09
华为已经在跟美国司法部沟通,想和解?任正非回应
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:08
会考虑在美国上市以解决透明度问题吗?任正非回应
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:03
任正非谈向美企转让5G:不一定是思科 亚马逊苹果也行
新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:01
任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了
任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了

  任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了! 蓝军总参谋部 蓝血研究 作者:任正非 来源:心声社区、蓝血研究(lanxueyanjiu) 美国还没有和中国建立起进行“深层贸易”所需的信任度。因为这个原因,在我看来,要么解决好华为的问题,要么全球化就会走向分裂。 ——托马斯·弗里德曼 任正非接受《纽约时报》专栏作家托马斯·弗里德曼采访纪要 2019年9月9日 托马斯·弗里德曼:非常感谢!今天在华为过得非常棒,与华为团队的交流非常好。今天上午的经历就足以写一本书。 任正非:今天下午您可以提任何尖锐的问题,我保证都会如实回答您。 1、托马斯·弗里德曼:非常期待今天的采访,我知道您肯定会如实回答的。那我们就直入正题吧。我之前和您的同事也说过,现在全世界正在上演两个故事:一是美国和中国之间的贸易之争;一个是华为和美国之间的故事。从我个人来看,华为和美国之间故事的重要性要高于中美贸易战的重要性。 任正非:我受宠若惊了。 托马斯·弗里德曼:中美贸易战肯定会有解决方案,例如中国多进口一些美国的大豆,美国多购买一些中国的产品。但在我看来,因为华为所代表的意义,华为和美国之间的故事的重要性其实更高。 任正非:其实我们也能找到解决问题的办法。比如,华为多买一些高通芯片、英特尔芯片、Google软件、微软软件,华为多支持一些美国大学教授的研究,而不需要获取他们的成果……,这些办法能帮助我们解决问题,缓解我们之间的冲突。 托马斯·弗里德曼:我想问的就是这个问题。在我看来,过去三十年,中美贸易交易的大多是表面的商品,比如说我们身上穿的衣服和脚上穿的鞋子。但华为所代表的意义在于,你们向美国销售的5G技术已经不再是表面的商品,而是“深层商品”。你们现在走在中国的最前端,你们研发出来的许多技术实际上会深入到美国的大街小巷、家庭、卧室,会涉及到个人隐私。这是个新事物。 提到“深层贸易”,我们之所以能向中国销售这类“深层技术”,是因为你们没得选。我们拥有这些技术,如果你们希望获得这些技术,就得从微软或者苹果公司处购买。现在中国也想把“深层技术”卖到美国市场,因为“深层技术”是先进的技术,美国还没有和你们建立起进行“深层贸易”所需的信任度。因为这个原因,在我看来,要么解决好华为的问题,要么全球化就会走向分裂。 任正非:第一,我们还没有打算把设备卖到美国,因此深层次的矛盾还没有产生。第二,我们可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密,帮助美国建立起5G的产业来,这样中、美、欧形成一个三角平衡体系。我们愿意这样做,但要美国能接受才行。 托马斯·弗里德曼:让我们谈谈这个话题。这是一个非常有趣的提议。这种情况下,有没有可能说思科可以通过许可的方式获取华为全部的5G生产工艺以及软件?美国公司是否可以基于许可,使用华为技术建设美国的5G网络?这样一来,美国就不会担心华为监视美国了。 任正非:是的。也不一定是思科,亚马逊也很好,很有钱,苹果也可以。 托马斯·弗里德曼:很有趣。任先生,这是个非常重要的提议。您之前在公开场合提出过这个提议吗? 任正非:现在我们两人谈,不就是公开场合吗?第一个提供给您。 托马斯·弗里德曼:您还没有跟任何美国公司谈过这个提议? 任正非:是的。 托马斯·弗里德曼:所以我们的下一个问题是,您会考虑让华为在纽交所或者纳斯达克上市以解决透明度问题吗? 任正非:刚才我讲的,不是我们去美国做生意,是通过转让技术支持美国公司在美国做生意。这样我们提供了一个5G的基础平台以后,美国企业可以在这个技术上往6G奋斗。第二,美国可以修改5G平台,从而达到自己的安全保障。跳过5G,直接上6G是不会成功的,因为6G的毫米波发射范围太短,因此构建一个6G网很困难,而且是十年以后的事了。 托马斯·弗里德曼:有意思。如果亚马逊或微软想这样做,付华为许可费就可以?是这样吗? 任正非:是的。最好把我也买过去,希望我的工资比库克少一点就行,我对美国的高工资太羡慕了。 托马斯·弗里德曼:谈到这里,我刚好也在华为,有没有可能买一份华为股票? 任正非:不可能,因为您不是华为员工,只有华为员工才可以购买。但是我欢迎您入职华为。 2、托马斯·弗里德曼:听到一些传言,说华为在跟美国司法部沟通,通过和解的手段去解决历史上美国和华为之间的所有问题。想确认一下,历史上美国和华为之间有很多问题吗?有没有这样的沟通?如果没有的话,华为愿不愿意做这样的沟通,以解决和美国之间的遗留问题? 任正非:我没有听说,我们也不会主动去找美国政府,我们还是继续走法律程序。在这个过程中,如果美国真正有诚意主动找我们沟通,改变他们现在很无理的做法,我们是可以谈的。 托马斯·弗里德曼:您刚才提到,如果美国方面能够改变他们的无理做法,这块具体是指什么?哪些东西可以发生变化? 任正非:比如,美国不能抓住微末细节想置华为于死地,如果觉得我们有什么问题,可以带着诚意来讨论,双方做出一个合理的处理方案,我认为这是可以接受的。 托马斯·弗里德曼:也就是说,这种条件下您愿意跟美国司法部来进行对话? 任正非:是的。   3、托马斯·弗里德曼:您女儿在加拿大被扣留之后,中国政府也扣留了两个加拿大人。您对于北京政府处理这个事情上的做法感到满意吗? 任正非:我不清楚两者有什么关系。我女儿是完全无罪的,被加拿大政府扣留这点,我是不满意的。至于国家之间的关系问题,我不太清楚。 托马斯·弗里德曼:中国政府在这件事情上也没有咨询您的意见? 任正非:从来没有。 4、托马斯·弗里德曼:今天与华为同事交流了解到一点,如果华为能够通过市场竞争参与到5G网络建设,可以帮助美国节省2,400亿美元的5G建网成本。如果华为不能参与美国5G网络的竞争,美国会损失什么? 任正非:我刚才讲了,同意把5G技术转让给美国公司。那这2,400亿是由美国公司赚了,不是我们赚了。 5、托马斯·弗里德曼:假设特朗普总统现在就坐在这里,您有机会跟他直接聊一聊华为的现状以及华为在美国市场的目标,您会对他说什么? 任正非:第一,他可能不会坐在这里。第二,我认为合作共赢是未来世界的走向。我看过您的《世界是平的》这本书,全球化会优化世界资源的配置和使用。比如一个零件,全世界只要一家公司生产就可以供应全世界,那么其他公司就不会去重复研究,整个社会就节省了研发经费;二是,全球市场足够大,就摊薄了这个零件的成本,这个东西既好又便宜,就为人类做出了很大贡献。全球化概念是美国提出的,非常正确,但是要坚持下去。 基于供应链的自然环境安全考虑,大家不会放心全世界只有一个厂家做这个零部件,不会把“鸡蛋”全放在一个“篮子”里,可能会需要另一个替代的厂家,万一遭遇地震、火灾或设备损坏,一家公司无法保证全球供应安全,所以需要两家供应商来分散风险,这个“安全”是基于自然灾害的安全。但研发费用重复投了一次,市场份额减了一半,成本增加了。 如若基于政治上的安全考虑,大家相互信任度不够的时候,就会分裂成两个世界或三个世界。其中美国这个世界也不敢把宝押在一家公司上,美国的反垄断法就是希望美国体系里还有另一家公司存在;非美国的体系也希望至少有两家公司存在。这样,本来一家公司可以服务全球市场,现在变成一家公司最多只能服务1/4的全球市场;本来全世界只投入一份研发经费,现在要重复投入四份研发经费,对人类社会来说是很多的浪费。 全球化是有利于人类社会发展的,高科技的优势在美国,大家都想买美国芯片,美国芯片卖得越多,质量越好,价格越便宜,其他厂家就无法竞争。就像微软的Windows和Office一样,全球不可能再产生第二家。 托马斯·弗里德曼:如果特朗普说:“微软,你的Windows不能卖给华为。Google,你的安卓系统不能给华为的手机用。英特尔,你的芯片也不能给华为的手机用。”华为会怎么做?华为会破产吗?还是会选择开发自己的Windows系统、安卓系统和芯片? 任正非:不管谁不卖什么,都一定会有另外的替代产品产生。我们要相信人类不会灭亡的,在没有粮食吃的时候,人们吃野果、树皮,不也活过来了吗? 托马斯·弗里德曼:我觉得华为也不会死亡,会在危机中生存下去。 任正非:只要市场有需求,就会有替代品产生。 6、托马斯·弗里德曼:看起来华为的敌人不少。例如,美国情报界人士就质疑华为,称华为为中国解放军从事间谍活动。从市场竞争角度来看,高通、思科等公司也说华为要么偷了这个、要么偷了那个。这仅仅是出于华为竞争对手的嫉妒吗?还是阴谋论?还是说华为在过去快速发展的过程中确实做了一些自己现在看起来感觉到后悔的事情? 任正非:您曾说“世界是平的”,我认为世界也不平,本来就是崎岖不平,中间说不定还有冰川。从这个角度来看,华为要有心理准备,遭遇各方面的不同看法。 华为的诞生,在中国历史和社会发展规律上,也是一个偶然现象。中国在文化大革命十年中,整个经济停滞了十年,甚至倒退,濒临崩溃边缘。那时候,数千万青年成长起来后是没有工作,就上山下乡农村去。等到文化革命结束以后,这数千万青年都要求返回城市,而且闹得非常厉害,中央就允许这些青年返回城市。本来正常上班的工人都没有活干,回来的青年能干什么呢?国家很发愁这几千万青年回城以后没有工作,就会在城里闹事,让社会不稳定。国家就动员一些企业办劳动服务公司来做杂七杂八的工作,包括打扫卫生,但还是不能满足就业。有些青年实在没有出路,就去街边卖大碗茶,或者做一些馒头卖,所以中国的私营企业就是从卖大碗茶、卖馒头包子开始的。国家发现这是一个解决问题的办法,就在政策上允许这些小企业卖面条、卖馒头、卖茶。大碗茶不是像今天这样的好茶,而是在街边搭一个烂棚子,一分钱一碗。有些企业做好了,中央出文件“雇工不能超过五个人、八个人”,超过了就是资本主义。中国的私营经济是环境逼岀来的,不是计划岀来的。 我们就诞生在那个时代,我们不止八个人,顶着不知道什么“帽子”过来的。当时增加一个人都非常难,因为办不了深圳特区的证件。但是“春色满园关不住,一枝红杏出墙来”,因为私营企业效率高、很努力、很奋斗,不断急剧扩张,最后中国就承认这种经济形式是合法形式。思想斗争的演变过程是很漫长的,也就是最近这些年,国家才给了合法身份。当时我们走出国门,被当成是共产主义;我们走回国门,被当成资本主义,大家看我们都有股票,有钱就被认为是资本主义。所以,我们不仅面临在外部斗争,在内部也有斗争。 托马斯·弗里德曼:前面跟华为的同事交流,听华为的故事,包括听您的介绍,有一点让我印象非常深刻,华为一路打拼来到顶端。 任正非:所以,我们本身一直就是伤痕累累,也不怕被再打击一下。 7、托马斯·弗里德曼:之前跟一些中国人聊天时,他们对华为充满了自豪感,您在中国是不是像摇滚明星一样,到街上、餐厅里大家都把你当明星看待,像乔布斯、比尔·盖茨一样? 任正非:其实我很可怜,上街会被别人拍照,缺少自由。我也不像外国明星一样有私人飞机,自己跑到哪里玩一玩,躲过公众的视野,我连喝咖啡的地方都没有。我害怕放假,没地方去,只能在家喝茶、看电视、睡觉,所以假期很难过。马上放中秋假了,不知道到哪里去。 托马斯·弗里德曼:您在街上被民众抓到的时候大家会对您说什么? 任正非:他们说想跟我拍张照,然后贴到网上去。所以,我一点隐私都没有,去哪里都有人知道,他们不只是满足于拍照,拍完还要贴到网上去。我就像一只“老鼠”一样,找不到“洞”钻进去。 8、托马斯·弗里德曼:我想再问一个比较棘手的问题。有一个非常资深的美国政府官员告诉我,华为的PCB板和手机上都可以安装一个针头大小的装置,用于从事间谍活动,相当于一个后门,所以我们不能信任华为。他说你如果知道我所知道的事实,你肯定不会购买华为的手机和5G设备。 任正非:这是一个天方夜谭的科幻故事,如果华为有这么高水平,还用得着卖5G吗?任何人在一个公司参观可能都是高度机密的,唯有华为公司,美联社参观的时候,允许他们对我们的整个展厅拍摄,也允许对新5G基站的电路板拍视频,拍了很长时间,他们还对所有设备都拍了照片。我们是一家商业公司,做这个“小米粒”目的是什么呢? 9、托马斯·弗里德曼:我发现一个很有意思的事情,历史上从来没有见过像华为这样一家公司,大家对它有如此强烈而又矛盾的感觉。有人说华为是一家伟大的公司,喜爱这家公司。有人说华为是一家危险的公司,从事间谍活动。为什么有这么强烈的反差? 任正非:因为世界都会有两个极端。如果说“华为是伟大公司”的人不这样讲,说华为就是小松鼠、尾巴大是假的,那么说“华为是危险的公司”的人也不会说危险了。两个比赛谁说得更极端,谁就更吸引眼球。 10、托马斯·弗里德曼:在技术领域,您的榜样是谁?比尔·盖茨、乔布斯、高登·摩尔、罗伯特·诺伊斯,还是杰夫·贝佐斯?您将谁视为榜样? 任正非:我从年轻时期起对他们都是膜拜的,包括爱因斯坦、图灵这些伟大的科学家。我年轻时中国的学习环境还比较封闭,我看不到整个世界,但我一贯对这些人非常膜拜,因为他们为人类社会创造了巨大的发展机会。 11、托马斯·弗里德曼:随着摩尔定律趋近极限,华为要研究的下一个前沿领域是什么?是6G还是基础科学研究?您想要攀登的下一座大山是什么? 任正非:人工智能。 托马斯·弗里德曼:您能具体解释一下吗?为什么人工智能是华为要攀登的下一座大山?华为会怎么做? 任正非:我们是建设支撑人工智能的平台。 托马斯·弗里德曼:您说的平台是软件平台吗? 任正非:硬件和软件平台。我们的昇腾AI集群,1024节点,9月18日发布,这是目前全世界最大、最快的人工智能平台。我们不是自己来做人工智能的各种应用功能,我们是提供了一个平台来使能全社会的AI。 托马斯·弗里德曼:现在有没有华为的竞争对手也在做同样的快速AI引擎?华为在这个领域是后来者赶上还是引领者? 任正非:Google、英伟达都能做同样的事情,只是我们目前做得更好。 托马斯·弗里德曼:非常强有力的AI引擎未来十年将带来怎样的影响?社会将发生怎样的变化? 任正非:我们的生产线可以20秒下线一部高性能手机,生产线上基本不需要人工。如果你有时间,可以去参观一下。 托马斯·弗里德曼:未来呢?是不是两秒就产生一部手机出来。 任正非:未来更厉害,人工更少、生产更先进。但不会是两秒这么短时间。 托马斯·弗里德曼:不可思议。 12、托马斯·弗里德曼:看今天美国这样的形势,美国总统说“不让华为进来”,“要让美国的企业退出中国市场”,“无论如何我会赢,你会输”。您会怎么看我们? 任正非:这个结论是反过来的,美国会输。 托马斯·弗里德曼:为什么?怎么会输? 任正非:美国退出了全球化,怎么会赢呢?美国拥有很多尖端科学技术,处于世界最高端,就像喜马拉雅山上的“雪”一样,雪水一定要流下来,滋润周边的田地,生产了庄稼,从庄稼获得分成,雪水才是有意义的。如果美国不允许山顶的雪融化流下来,山顶上的美国公司是很冷的,员工要吃饭,如果不去浇灌农田拿到分成,他用什么去买牛排?美国的优势是高科技,如果高科技不卖给别人,美国的国际贸易就没法平衡,那美国人怎么涨工资? 托马斯·弗里德曼:有没有可能由于现在的情况会出现数字柏林墙、出现反全球化? 任正非:有可能。如果美国政府一意孤行这么做,就会出现数字柏林墙。美国称霸全球的公司,市场份额就从全球降到只有1/2,这样它就要紧缩财务报表,裁掉员工,美国人的生活会变得困难,而不是更好。 托马斯·弗里德曼:如果Google不把安卓卖或者许可给华为,微软不把Windows卖给华为,英特尔不把芯片卖给华为,对于这些工人和公司来说都不是件小事,将会带来很大的影响。 任正非:对,财务会收缩。 13、托马斯·弗里德曼:无论是人工智能还是下一代技术,应该说都是华为现有业务版图下的自然延伸,有没有一些跟华为现在业务布局没有太直接关系的? 任正非:没有时间和资源去解决。现在我们要补美国实体清单给我们造成的创伤和洞,这是当务之急,而不是想去做其他什么事情。我们就像这架破飞机一样,已经被打得千疮百孔了,必须要把洞补好,否则就飞不回来了。 14、托马斯·弗里德曼:最后确认一下,与司法部的沟通,谈什么话题有限制吗?还是只要态度合适,华为什么都可以谈? 任正非:没有限制。 托马斯·弗里德曼:只要他们来的态度合适,什么话题都可以谈? 任正非:是的。 托马斯·弗里德曼:我迫不及待想去香港把消息分享给全世界了。 任正非:我认为,您的信息转发出去以后,会发生事情的。美国的人工智能处于世界领先地位,美国的超级计算机是世界最发达的,美国有超级数据存储能力,但是两者之间必须要有超速联接,如果走普通的“公路”,汽车到达时也没有用了。 托马斯·弗里德曼:这就是为什么要5G? 任正非:对。需要用光纤联接起来,需要用5G联接起来,这两者美国都非常短缺。美国寄希望于6G,华为的6G研究也领先世界,但我们认为6G在十年以后才可能正式投入使用。美国不应该错失这十年人工智能发展的机会,人工智能的发展速度是3-4个月翻一番,所以我们都要去追赶。可能赶到的时候,我已经不在了,但是人类社会不会因为我在不在而停下发展。 托马斯·弗里德曼:您的意思是说,如果美国不让华为进去,他们是跑不快的? 任正非:是。 托马斯·弗里德曼:我非常乐意成为华为对外传递信息的纽带。谢谢您![详情]

新浪财经-自媒体综合 | 2019年09月19日 11:00
任正非对话数字时代思想家:华为绝无后门
任正非对话数字时代思想家:华为绝无后门

  74岁的任正非,又聊了100分钟在过去几个月里,以不接受媒体采访、不上电视而闻名,低调到独自在机场排队等出租车的任正非,却频频出现在公众的视野。 6月17日,他又与两位美国人喝了100分钟的咖啡。 今日下午,华为创始人任正非与《福布斯》著名撰稿人乔治·吉尔德和美国《连线》杂志专栏作家尼古拉斯·尼葛洛庞蒂展开交流和谈话。谈话由中国国际电视台(CGTN)旗下节目《世界观察》的主持人田薇主持,参与谈话的还有华为的高级副总裁陈黎芳。谈话时间100分钟,主题为《与任正非喝咖啡(A coffee with Ren)》,对话内容没有边界,从美国断供到华为应对,从技术开放到网络安全。 两位美国嘉宾与麦克·卢汉并称为数字时代三大思想家。尼古拉斯·尼葛洛庞蒂创办了麻省理工学院的媒体实验室,著有畅销书《BeingDigital》(《数字化生存》),也被誉为“天才投资家”。 乔治·吉尔德是美国的投资者,作家,经济学家,是一位技术和互联网的热心传播者。以他命名的吉尔德定律(也被称为胜利者浪费定律)最为知名。 与以往相同的是,任正非依然坦诚,知无不言。与以往不同的是,任正非首次表示,美国打击华为的决心超出了自己想象。预计未来两年,华为会减产300亿美金,但2021年会重新焕发生机。 谈禁令:没想到美国决心这么强硬 华为会焕发生机 尼古拉斯·尼葛洛庞蒂:只有人保持开放,才能够彼此互信。世界应该更多地开展协作,以合作为基础,而不是进行敌对。 任正非:社会一定是合作共赢的,每个国家孤立发展在信息社会是不可能的。只有开放合作,才能赶上人类文明的需求,才能以更低的成本使更多人享受到新技术带来的福祉。共同合作发展是一条真正的道路,经济走向全球化,但过程会有波澜。面对波澜我们要正确对待,是要以一种发明、各种规则来去调节,去解决,而不是采取一种极端的方法。 过去30年的发展,我们的发展离不开世界上所有先进发达的公司的支持与帮助,所以我们现在受到一些挫折不是发自他们的本心,而是发自一些政治家对事物认识的不同看法。 我们曾意识到,公司发展过程中会有市场上的竞争、会有矛盾。但是我们没有想到美国打击华为的战略决心如此之大、如此之坚定不移、波及面如此广泛。不仅是零部件供应,我们不能参加很多国际组织,我们不能跟大学加强合作,我们不能使用美国成分的任何东西,我们甚至不能跟有美国成分的网络连接。我们是做了一些准备,但先前的想法没有预测到有这么严重。像烂飞机一样,我们只保护了心脏,只保护了油箱,没有保护其它次要的部件。 未来两年,公司会减产300亿美金,今年和明年的销售收入都会在1000亿美元左右。但在2021年,我们可以重新焕发出勃勃生机,重新为人类社会提供服务。 谈业务:国际出货量下降40% 出售海底光缆业务 任正非:华为国际出货量确实下降了40%,但在中国市场,手机的增长速度非常快。5G时代,我们不会把5G专利当武器,没有向很多公司收专利费,虽然现在稍微收一点,但也没有高通收的多。 此前外界传言华为出手海底光缆业务,对此任正非表示:很早之前就想出手海底光缆业务。绝对不是因为业务失利才要出售,相反这项业务取得了很大成功,只是因为这项业务不属于的核心业务范畴,所以才决定要出售。 对于其他业务,不会出现分离或出售的情况。可能会缩小业务规模。两年前重组了软件部门,该部门拥有2300名员工,每年耗资大约100到200多亿美元,但没有研发出任何具有说服力的产品。因此,决定关闭此业务。 谈应对制裁:五年内投1000亿美金重构网络架构 任正非:我们现在对外部的300个大学、900多个科研机构给予了支持,我们也力图将来在理论创新上做一些贡献。我们并不因为受到一定的打击就萎缩了、放弃了,我们继续努力。美国大学不跟我们合作,还有很多大学跟我们合作。 我们将来要搭成一个可信任网络,五年内投1000亿美金对网络架构进行重构,从而使它变得更简单、更快捷、更安全、更可信。至少要达到欧洲的G7PR的标准。即便财务受到一定的打击,科研投入也不会减少。 被美国断供后,华为也没想过第三条路。我们只有一条路可以选择,那就是往上爬,我们将致力于此。如果我们碰到了困难,我们也会稳步前进。 应对基础研究面临的难题,我们永远都愿意给大学和科学家们提供帮助。我们提供资助,但并不会期望从这些合作中获得任何回报。科学成果属于大学和教授,我们甚至不希望自己的名字出现在任何学术论文的署名中。 乔治·吉尔德:华为是未来世界技术的中心,美国和世界上的其他国家如何应对抵制华为的行动,从某种意义上说,是华为对全球人民的一个测试。若他们没能通过这个测试,这说明世界正走向毁灭性转折。而我真心希望我们这个世界能够通过华为的这个测试。 谈安全:百分之百无后门 愿签订相关协定 任正非:网络安全、信息安全,作为两个问题要分开来说。网络安全是担负人类社会连接的网络是不能随意瘫痪的,不能随意出现故障。我们公司已经担负为30亿人口进行连接,30年在170个国家证明,我们的网络是安全的,没有怎么瘫痪过。 对于信息安全,我们提供的是管道和水龙头。可以把我们的终端比作水龙头,把我们的连接的网比成管道,里面流水还是流油不是管道公司的责任,是运营商和内容提供商的责任。我们百分之百是没有后门的,我们愿意跟全世界的国家签订无后门的协定。 至于为什么签订不了,是因为这些国家提出来要所有的网络设备供应商都要来签订这个没有后门的协定,所以比较难通过。 当然,安全与不安全是相对的。信息云的厚度可能不只几千公里厚。这么厚的云层中总会出现这样或那样的差错。云社会越来越复杂,入口越来越多,越来越容易失误,越来越容易出差错。应该就错误追究错误,就错误解决错误,就错误处分错误,不能无缘无故地就对一个公司随便打击,法治国家一定要遵循以法律为基准,未经审判怎么就判决了呢?如果大家都谨慎到一个差错都不能出,这个社会就保守了,而不是一种开放,不是一种进取,不是一种创造的社会。 谈美国:向它学习才会成为行业领导者 任正非:华为不害怕使用美国的零部件,也不害怕使用美国的要素,也不害怕跟美国任何合作。我们已经很坚强了,我们是打不死的鸟。 在少量问题的挫折上,我们也不能恨美国,美国有一个很漫长的历史,一个小小时间段出了差错,我们就记恨一辈子,那我们只有落后。只有向他学习,才永远会作为一个行业的领导者存在。 乔治·吉尔德:美国目前正在犯一个非常大的错误,用一些不正当行为来禁止华为的业务,会重塑整个网络的格局或者说让整个网络崩溃、瓦解,让人与人之间彼此不再互信。 回顾历史,美国旧有的科技大集团正受到新一代中国企业的挑战,而美国则以打击和打压作为回应。这是一个可怕的、自杀式的错误。美国必须跟华为、跟现有的来自全球的挑战打交道。在半导体领域,我们不再是领导者。总觉得依靠有分量的领袖、有优势的技术,可以迫使中国妥协,这种想法是错误的。 谈技术进步与人类社会:AI对人类智能具有继承性 任正非:无论你学得有多快,你都不可能比机器快。无论你想学多久,你的生命都是有限的。因此,人工智能对人类智能具有继承性,可以把人类智能继承下来。科学家认为,通过科学的数学模型,几百年或数千年之后,爱因斯坦的智慧也是可以被继承下去的。我相信,人工智能将为人类创造无尽裨益。当前,有许多问题还无法用科学来解释。但将来,通过机器学习等人工智能技术,一些问题可能迎刃而解。 人类社会一代比一代强。不要对现在的年轻人失去信心。他们可能没有经历过我们经历的苦难,但他们的学习能力很强,能够快速领悟新的技术。如果穷孩子也能够获得良好的教育,那么人类可以有更多的诺贝尔奖获得者,帮助他们自己走出贫穷,世界也会变得更加美好。我对未来充满信心,也相信未来一代人会比他们的上一代更加优秀。 乔治·吉尔德:一个人类大脑的数据库连接的数据量就占到亿万亿字节。换句话说,一个人类大脑拥有的数据连接堪比整个互联网。但整个互联网消耗无数电力资源,但人类大脑的能量消耗却只有十几瓦特。所以我认为,真正定义人类的进步和繁荣的是解放个人智慧。 尼古拉斯·内格罗蓬特:世界上有两种完全不同的人工智能。一种人工智能可以和人脑运行得一样出色,或超越人脑,这是传统的人工智能。另一种是由75亿人组成的人工智能,当75亿人的大脑连接在一起时,将收获一个不同而又迷人的结果。 在谈话结束前,任正非说,“这个世界就是要合作共赢”。也许这句话可以总结他对于美国断供华为的根本态度。(金晓)[详情]

北京青年报 | 2019年06月18日 08:53
任正非:华为是独立商业公司 坚决站在客户这边
第一财经 | 2019年01月22日 12:51
任正非:宁愿关闭公司 也不会被利益所驱使
新浪财经 | 2019年01月21日 17:58
华为会把5G技术卖给谁?任正非:亚马逊苹果也可以
华为会把5G技术卖给谁?任正非:亚马逊苹果也可以

  原标题:对话任正非:华为会把5G技术卖给谁?未必是思科,苹果也行 采访现场 本文图片均来自华为心声社区 9月19日,华为心声社区公布了华为创始人任正非接受《纽约时报》专栏作家、《世界是平的》一书作者托马斯·弗里德曼的采访纪要,采访时间为9月9日。 在这份纪要中,任正非谈到5G出售、6G研发,以及华为下一个重点研发领域等话题,还谈到任正非本人的榜样和隐私等问题。 关于5G技术出售,任正非表示,华为5G技术是先进的技术,现在想把5G这种“深层技术”卖到美国市场,但美国还没有和中国建立起进行“深层贸易”所需的信任度。华为可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密,帮助美国建立起5G的产业来,这样中、美、欧形成一个三角平衡体系。我们愿意这样做,但要美国能接受才行。 任正非认为,通过转让技术可以支持美国公司在美国做生意,这样华为提供了一个5G的基础平台以后,美国企业可以在这个技术上往6G奋斗。另外,美国还可以修改5G平台,从而达到自己的安全保障。跳过5G,直接上6G是不会成功的,因为6G的毫米波发射范围太短,因此构建一个6G网很困难,而且是十年以后的事了,“可以帮助美国节省2400亿美元的5G建网成本。” 当托马斯·弗里德曼问及是否有可能思科通过许可的方式获取华为全部的5G生产工艺以及软件时,任正非表示,“是的,也不一定是思科,亚马逊也很好,很有钱,苹果也可以。” “最好把我也买过去,希望我的工资比库克少一点就行,我对美国的高工资太羡慕了。”任正非说。 任正非表示,美国的人工智能处于世界领先地位,美国的超级计算机是世界最发达的,美国有超级数据存储能力,但是两者之间必须要有超速联接,而美国在光线联接合5G联接方面都非常短缺。 “美国寄希望于6G,华为的6G研究也领先世界,但我们认为6G在十年以后才可能正式投入使用。美国不应该错失这十年人工智能发展的机会,人工智能的发展速度是3-4个月翻一番,所以我们都要去追赶。”任正非说。 提到华为下一座要攀登的大山或要研究的前沿领域时,任正非表示,是人工智能。 任正非解释说,华为要建设支撑人工智能的平台,他认为未来十年人工智能将迎来重大发展机遇,人工智能技术也非常厉害,而目前人工智能技术已非常领先,华为生产线可以20秒下线一部高性能手机,生产线上基本不需要人工。 不过,华为不是自己来做人工智能的各种应用功能,而是提供了一个平台来使能全社会的AI。任正非所言人工智能平台包括硬件和软件平台,比如华为的昇腾AI集群,1024节点,9月18日发布,这是目前全世界最大、最快的人工智能平台。 采访中,托马斯·弗里德曼问到任正非的榜样是谁,比如比尔·盖茨、乔布斯、高登·摩尔、罗伯特·诺伊斯,还是杰夫·贝佐斯? 任正非回答,他从年轻时期起对他们都是膜拜的,包括爱因斯坦、图灵这些科学家。我年轻时中国的学习环境还比较封闭,我看不到整个世界,但我一贯对这些人非常膜拜,因为他们为人类社会创造了巨大的发展机会。 记者还问到任正非是否在中国大家会否把他当明星一样看待,任正非说:“其实我很可怜,上街会被别人拍照,缺少自由。我也不像外国明星一样有私人飞机,自己跑到哪里玩一玩,躲过公众的视野,我连喝咖啡的地方都没有。我害怕放假,没地方去,只能在家喝茶、看电视、睡觉,所以假期很难过。” 附:任正非接受《纽约时报》专栏作家托马斯·弗里德曼采访纪要 2019年9月9日 托马斯·弗里德曼:非常感谢!今天在华为过得非常棒,与华为团队的交流非常好。今天上午的经历就足以写一本书。 任正非: 今天下午您可以提任何尖锐的问题,我保证都会如实回答您。 1,托马斯·弗里德曼:非常期待今天的采访,我知道您肯定会如实回答的。那我们就直入正题吧。我之前和您的同事也说过,现在全世界正在上演两个故事:一是美国和中国之间的贸易之争;一个是华为和美国之间的故事。从我个人来看,华为和美国之间故事的重要性要高于中美贸易战的重要性。 任正非: 我受宠若惊了。 托马斯·弗里德曼:中美贸易战肯定会有解决方案,例如中国多进口一些美国的大豆,美国多购买一些中国的产品。但在我看来,因为华为所代表的意义,华为和美国之间的故事的重要性其实更高。 任正非: 其实我们也能找到解决问题的办法。比如,华为多买一些高通芯片、英特尔芯片、Google软件、微软软件,华为多支持一些美国大学教授的研究,而不需要获取他们的成果……,这些办法能帮助我们解决问题,缓解我们之间的冲突。 托马斯·弗里德曼:我想问的就是这个问题。在我看来,过去三十年,中美贸易交易的大多是表面的商品,比如说我们身上穿的衣服和脚上穿的鞋子。但华为所代表的意义在于,你们向美国销售的5G技术已经不再是表面的商品,而是“深层商品”。你们现在走在中国的最前端,你们研发出来的许多技术实际上会深入到美国的大街小巷、家庭、卧室,会涉及到个人隐私。这是个新事物。 提到“深层贸易”,我们之所以能向中国销售这类“深层技术”,是因为你们没得选。我们拥有这些技术,如果你们希望获得这些技术,就得从微软或者苹果公司处购买。现在中国也想把“深层技术”卖到美国市场,因为“深层技术”是先进的技术,美国还没有和你们建立起进行“深层贸易”所需的信任度。因为这个原因,在我看来,要么解决好华为的问题,要么全球化就会走向分裂。 任正非: 第一,我们还没有打算把设备卖到美国,因此深层次的矛盾还没有产生。第二,我们可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密,帮助美国建立起5G的产业来,这样中、美、欧形成一个三角平衡体系。我们愿意这样做,但要美国能接受才行。 托马斯·弗里德曼:让我们谈谈这个话题。这是一个非常有趣的提议。这种情况下,有没有可能说思科可以通过许可的方式获取华为全部的5G生产工艺以及软件?美国公司是否可以基于许可,使用华为技术建设美国的5G网络?这样一来,美国就不会担心华为监视美国了。 任正非: 是的。也不一定是思科,亚马逊也很好,很有钱,苹果也可以。 托马斯·弗里德曼:很有趣。任先生,这是个非常重要的提议。您之前在公开场合提出过这个提议吗? 任正非: 现在我们两人谈,不就是公开场合吗?第一个提供给您。 托马斯·弗里德曼:您还没有跟任何美国公司谈过这个提议? 任正非: 是的。 托马斯·弗里德曼:所以我们的下一个问题是,您会考虑让华为在纽交所或者纳斯达克上市以解决透明度问题吗? 任正非: 刚才我讲的,不是我们去美国做生意,是通过转让技术支持美国公司在美国做生意。这样我们提供了一个5G的基础平台以后,美国企业可以在这个技术上往6G奋斗。第二,美国可以修改5G平台,从而达到自己的安全保障。跳过5G,直接上6G是不会成功的,因为6G的毫米波发射范围太短,因此构建一个6G网很困难,而且是十年以后的事了。 托马斯·弗里德曼:有意思。如果亚马逊或微软想这样做,付华为许可费就可以?是这样吗? 任正非: 是的。最好把我也买过去,希望我的工资比库克少一点就行,我对美国的高工资太羡慕了。 托马斯·弗里德曼:谈到这里,我刚好也在华为,有没有可能买一份华为股票? 任正非: 不可能,因为您不是华为员工,只有华为员工才可以购买。但是我欢迎您入职华为。 2,托马斯·弗里德曼:听到一些传言,说华为在跟美国司法部沟通,通过和解的手段去解决历史上美国和华为之间的所有问题。想确认一下,历史上美国和华为之间有很多问题吗?有没有这样的沟通?如果没有的话,华为愿不愿意做这样的沟通,以解决和美国之间的遗留问题? 任正非: 我没有听说,我们也不会主动去找美国政府,我们还是继续走法律程序。在这个过程中,如果美国真正有诚意主动找我们沟通,改变他们现在很无理的做法,我们是可以谈的。 托马斯·弗里德曼:您刚才提到,如果美国方面能够改变他们的无理做法,这块具体是指什么?哪些东西可以发生变化? 任正非: 比如,美国不能抓住微末细节想置华为于死地,如果觉得我们有什么问题,可以带着诚意来讨论,双方做出一个合理的处理方案,我认为这是可以接受的。 托马斯·弗里德曼:也就是说,这种条件下您愿意跟美国司法部来进行对话 ? 任正非:是 的。 托马斯·弗里德曼:有人说,从华为或者任总您本人的角度是乐于跟美国和解的,但是官方不允许? 任正非: 不会,这是企业的自主权问题。没有5G有6G,没有6G有7G,未来道路很宽广,企业有钱,什么不能买,我们自己曾经都准备卖给美国公司,他们不要。 3,托马斯·弗里德曼:您女儿在加拿大被扣留之后,中国政府也扣留了两个加拿大人。 任正非: 我不清楚两者有什么关系。我女儿是完全无罪的,被加拿大政府扣留这点,我是不满意的。至于国家之间的关系问题,我不太清楚。 托马斯·弗里德曼:中国政府在这件事情上也没有咨询您的意见? 任正非: 从来没有。 4,托马斯·弗里德曼:今天与华为同事交流了解到一点,如果华为能够通过市场竞争参与到5G网络建设,可以帮助美国节省2,400亿美元的5G建网成本。如果华为不能参与美国5G网络的竞争,美国会损失什么? 任正非: 我刚才讲了,同意把5G技术转让给美国公司。那这2,400亿是由美国公司赚了,不是我们赚了。 5,托马斯·弗里德曼:假设特朗普总统现在就坐在这里,您有机会跟他直接聊一聊华为的现状以及华为在美国市场的目标,您会对他说什么? 任正非: 第一,他可能不会坐在这里。第二,我认为合作共赢是未来世界的走向。我看过您的《世界是平的》这本书,全球化会优化世界资源的配置和使用。比如一个零件,全世界只要一家公司生产就可以供应全世界,那么其他公司就不会去重复研究,整个社会就节省了研发经费;二是,全球市场足够大,就摊薄了这个零件的成本,这个东西既好又便宜,就为人类做出了很大贡献。全球化概念是美国提出的,非常正确,但是要坚持下去。 基于供应链的自然环境安全考虑,大家不会放心全世界只有一个厂家做这个零部件,不会把“鸡蛋”全放在一个“篮子”里,可能会需要另一个替代的厂家,万一遭遇地震、火灾或设备损坏,一家公司无法保证全球供应安全,所以需要两家供应商来分散风险,这个“安全”是基于自然灾害的安全。但研发费用重复投了一次,市场份额减了一半,成本增加了。 如若基于政治上的安全考虑,大家相互信任度不够的时候,就会分裂成两个世界或三个世界。其中美国这个世界也不敢把宝押在一家公司上,美国的反垄断法就是希望美国体系里还有另一家公司存在;非美国的体系也希望至少有两家公司存在。这样,本来一家公司可以服务全球市场,现在变成一家公司最多只能服务1/4的全球市场;本来全世界只投入一份研发经费,现在要重复投入四份研发经费,对人类社会来说是很多的浪费。 全球化是有利于人类社会发展的,高科技的优势在美国,大家都想买美国芯片,美国芯片卖得越多,质量越好,价格越便宜,其他厂家就无法竞争。就像微软的Windows和Office一样,全球不可能再产生第二家。 托马斯·弗里德曼:如果特朗普说:“微软,你的Windows不能卖给华为。Google,你的安卓系统不能给华为的手机用。英特尔,你的芯片也不能给华为的手机用。”华为会怎么做?华为会破产吗?还是会选择开发自己的Windows系统、安卓系统和芯片? 任正非: 不管谁不卖什么,都一定会有另外的替代产品产生。我们要相信人类不会灭亡的,在没有粮食吃的时候,人们吃野果、树皮,不也活过来了吗? 托马斯·弗里德曼:我觉得华为也不会死亡,会在危机中生存下去。 任正非: 只要市场有需求,就会有替代品产生。 6、托马斯·弗里德曼:看起来华为的敌人不少。例如,美国情报界人士就质疑华为,称华为从事间谍活动。从市场竞争角度来看,高通、思科等公司也说华为要么偷了这个、要么偷了那个。这仅仅是出于华为竞争对手的嫉妒吗?还是阴谋论?还是说华为在过去快速发展的过程中确实做了一些自己现在看起来感觉到后悔的事情? 任正非: 您曾说“世界是平的”,我认为世界也不平,本来就是崎岖不平,中间说不定还有冰川。从这个角度来看,华为要有心理准备,遭遇各方面的不同看法。 华为的诞生,在中国历史和社会发展规律上,也是一个偶然现象。中国在文化大革命十年中,整个经济停滞了十年,甚至倒退,濒临崩溃边缘。那时候,数千万青年成长起来后是没有工作,就上山下乡农村去。等到文化革命结束以后,这数千万青年都要求返回城市,而且闹得非常厉害,中央就允许这些青年返回城市。本来正常上班的工人都没有活干,回来的青年能干什么呢?国家很发愁这几千万青年回城以后没有工作,就会在城里闹事,让社会不稳定。国家就动员一些企业办劳动服务公司来做杂七杂八的工作,包括打扫卫生,但还是不能满足就业。有些青年实在没有出路,就去街边卖大碗茶,或者做一些馒头卖,所以中国的私营企业就是从卖大碗茶、卖馒头包子开始的。国家发现这是一个解决问题的办法,就在政策上允许这些小企业卖面条、卖馒头、卖茶。大碗茶不是像今天这样的好茶,而是在街边搭一个烂棚子,一分钱一碗。有些企业做好了,中央出文件“雇工不能超过五个人、八个人”,超过了就是资本主义。中国的私营经济是环境逼岀来的,不是计划岀来的。 我们就诞生在那个时代,我们不止八个人,顶着不知道什么“帽子”过来的。当时增加一个人都非常难,因为办不了深圳特区的证件。但是“春色满园关不住,一枝红杏出墙来”,因为私营企业效率高、很努力、很奋斗,不断急剧扩张,最后中国就承认这种经济形式是合法形式。思想斗争的演变过程是很漫长的,也就是最近这些年,国家才给了合法身份。当时我们走出国门,被当成是共产主义;我们走回国门,被当成资本主义,大家看我们都有股票,有钱就被认为是资本主义。所以,我们不仅面临在外部斗争,在内部也有斗争。 托马斯·弗里德曼:前面跟华为的同事交流,听华为的故事,包括听您的介绍,有一点让我印象非常深刻,华为一路打拼来到顶端。 任正非: 所以,我们本身一直就是伤痕累累,也不怕被再打击一下。 7,托马斯·弗里德曼:之前跟一些中国人聊天时,他们对华为充满了自豪感,您在中国是不是像摇滚明星一样,到街上、餐厅里大家都把你当明星看待,像乔布斯、比尔·盖茨一样? 任正非: 其实我很可怜,上街会被别人拍照,缺少自由。我也不像外国明星一样有私人飞机,自己跑到哪里玩一玩,躲过公众的视野,我连喝咖啡的地方都没有。我害怕放假,没地方去,只能在家喝茶、看电视、睡觉,所以假期很难过。马上放中秋假了,不知道到哪里去。 托马斯·弗里德曼:您在街上被民众抓到的时候大家会对您说什么? 任正非: 他们说想跟我拍张照,然后贴到网上去。所以,我一点隐私都没有,去哪里都有人知道,他们不只是满足于拍照,拍完还要贴到网上去。我就像一只“老鼠”一样,找不到“洞”钻进去。 8,托马斯·弗里德曼:我想再问一个比较棘手的问题。有一个非常资深的美国政府官员告诉我,华为的PCB板和手机上都可以安装一个针头大小的装置,用于从事间谍活动,相当于一个后门,所以我们不能信任华为。他说你如果知道我所知道的事实,你肯定不会购买华为的手机和5G设备。 任正非: 这是一个天方夜谭的科幻故事,如果华为有这么高水平,还用得着卖5G吗?任何人在一个公司参观可能都是高度机密的,唯有华为公司,美联社参观的时候,允许他们对我们的整个展厅拍摄,也允许对新5G基站的电路板拍视频,拍了很长时间,他们还对所有设备都拍了照片。我们是一家商业公司,做这个“小米粒”目的是什么呢? 9,托马斯·弗里德曼:我发现一个很有意思的事情,历史上从来没有见过像华为这样一家公司,大家对它有如此强烈而又矛盾的感觉。有人说华为是一家伟大的公司,喜爱这家公司。有人说华为是一家危险的公司,从事间谍活动。为什么有这么强烈的反差? 任正非: 因为世界都会有两个极端。如果说“华为是伟大公司”的人不这样讲,说华为就是小松鼠、尾巴大是假的,那么说“华为是危险的公司”的人也不会说危险了。两个比赛谁说得更极端,谁就更吸引眼球。 10,托马斯·弗里德曼:在技术领域,您的榜样是谁?比尔·盖茨、乔布斯、高登·摩尔、罗伯特·诺伊斯,还是杰夫·贝佐斯?您将谁视为榜样? 任正非: 我从年轻时期起对他们都是膜拜的,包括爱因斯坦、图灵这些伟大的科学家。我年轻时中国的学习环境还比较封闭,我看不到整个世界,但我一贯对这些人非常膜拜,因为他们为人类社会创造了巨大的发展机会。 11,托马斯·弗里德曼:随着摩尔定律趋近极限,华为要研究的下一个前沿领域是什么?是6G还是基础科学研究?您想要攀登的下一座大山是什么? 任正非: 人工智能。 托马斯·弗里德曼:您能具体解释一下吗?为什么人工智能是华为要攀登的下一座大山?华为会怎么做? 任正非: 我们是建设支撑人工智能的平台。 托马斯·弗里德曼:您说的平台是软件平台吗? 任正非: 硬件和软件平台。我们的昇腾AI集群,1024节点,9月18日发布,这是目前全世界最大、最快的人工智能平台。我们不是自己来做人工智能的各种应用功能,我们是提供了一个平台来使能全社会的AI。 托马斯·弗里德曼:现在有没有华为的竞争对手也在做同样的快速AI引擎?华为在这个领域是后来者赶上还是引领者? 任正非: Google、英伟达都能做同样的事情,只是我们目前做得更好。 托马斯·弗里德曼:非常强有力的AI引擎未来十年将带来怎样的影响?社会将发生怎样的变化? 任正非: 我们的生产线可以20秒下线一部高性能手机,生产线上基本不需要人工。如果你有时间,可以去参观一下。 托马斯·弗里德曼:未来呢?是不是两秒就产生一部手机出来。 任正非: 未来更厉害,人工更少、生产更先进。但不会是两秒这么短时间。 托马斯·弗里德曼:不可思议。 12,托马斯·弗里德曼:看今天美国这样的形势,美国总统说“不让华为进来”,“要让美国的企业退出中国市场”,“无论如何我会赢,你会输”。您会怎么看我们? 任正非: 这个结论是反过来的,美国会输。 托马斯·弗里德曼:为什么?怎么会输? 任正非: 美国退出了全球化,怎么会赢呢?美国拥有很多尖端科学技术,处于世界最高端,就像喜马拉雅山上的“雪”一样,雪水一定要流下来,滋润周边的田地,生产了庄稼,从庄稼获得分成,雪水才是有意义的。如果美国不允许山顶的雪融化流下来,山顶上的美国公司是很冷的,员工要吃饭,如果不去浇灌农田拿到分成,他用什么去买牛排?美国的优势是高科技,如果高科技不卖给别人,美国的国际贸易就没法平衡,那美国人怎么涨工资? 托马斯·弗里德曼:有没有可能由于现在的情况会出现数字柏林墙、出现反全球化? 任正非: 有可能。如果美国政府一意孤行这么做,就会出现数字柏林墙。美国称霸全球的公司,市场份额就从全球降到只有1/2,这样它就要紧缩财务报表,裁掉员工,美国人的生活会变得困难,而不是更好。 托马斯·弗里德曼:如果Google不把安卓卖或者许可给华为,微软不把Windows卖给华为,英特尔不把芯片卖给华为,对于这些工人和公司来说都不是件小事,将会带来很大的影响。 任正非: 对,财务会收缩。 13,托马斯·弗里德曼:无论是人工智能还是下一代技术,应该说都是华为现有业务版图下的自然延伸,有没有一些跟华为现在业务布局没有太直接关系的? 任正非: 没有时间和资源去解决。现在我们要补美国实体清单给我们造成的创伤和洞,这是当务之急,而不是想去做其他什么事情。我们就像这架破飞机一样,已经被打得千疮百孔了,必须要把洞补好,否则就飞不回来了。 14,托马斯·弗里德曼:最后确认一下,与美国司法部的沟通,谈什么话题有限制吗?还是只要态度合适,华为什么都可以谈? 任正非: 没有限制。 托马斯·弗里德曼:只要他们来的态度合适,什么话题都可以谈? 任正非: 是的。 托马斯·弗里德曼:我迫不及待想把消息分享给全世界了。 任正非: 我认为,您的信息转发出去以后,会发生事情的。美国的人工智能处于世界领先地位,美国的超级计算机是世界最发达的,美国有超级数据存储能力,但是两者之间必须要有超速联接,如果走普通的“公路”,汽车到达时也没有用了。 托马斯·弗里德曼:这就是为什么要5G? 任正非: 对。需要用光纤联接起来,需要用5G联接起来,这两者美国都非常短缺。美国寄希望于6G,华为的6G研究也领先世界,但我们认为6G在十年以后才可能正式投入使用。美国不应该错失这十年人工智能发展的机会,人工智能的发展速度是3-4个月翻一番,所以我们都要去追赶。可能赶到的时候,我已经不在了,但是人类社会不会因为我在不在而停下发展。 托马斯·弗里德曼:您的意思是说,如果美国不让华为进去,他们是跑不快的? 任正非: 是。 托马斯·弗里德曼:我非常乐意成为华为对外传递信息的纽带。谢谢您![详情]

任正非:华为6G研究领先世界 十年后可能正式投入使用
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  任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了! 蓝军总参谋部 蓝血研究 作者:任正非 来源:心声社区、蓝血研究(lanxueyanjiu) 托马斯·弗里德曼:最后确认一下,与司法部的沟通,谈什么话题有限制吗?还是只要态度合适,华为什么都可以谈? 任正非:没有限制。 托马斯·弗里德曼:只要他们来的态度合适,什么话题都可以谈? 任正非:是的。 托马斯·弗里德曼:我迫不及待想去香港把消息分享给全世界了。 任正非:我认为,您的信息转发出去以后,会发生事情的。美国的人工智能处于世界领先地位,美国的超级计算机是世界最发达的,美国有超级数据存储能力,但是两者之间必须要有超速联接,如果走普通的“公路”,汽车到达时也没有用了。 托马斯·弗里德曼:这就是为什么要5G? 任正非:对。需要用光纤联接起来,需要用5G联接起来,这两者美国都非常短缺。美国寄希望于6G,华为的6G研究也领先世界,但我们认为6G在十年以后才可能正式投入使用。美国不应该错失这十年人工智能发展的机会,人工智能的发展速度是3-4个月翻一番,所以我们都要去追赶。可能赶到的时候,我已经不在了,但是人类社会不会因为我在不在而停下发展。 托马斯·弗里德曼:您的意思是说,如果美国不让华为进去,他们是跑不快的? 任正非:是。 托马斯·弗里德曼:我非常乐意成为华为对外传递信息的纽带。谢谢您! 【点击查看对话全文】[详情]

任正非:当务之急是补美国实体清单造成的创伤和洞
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  任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了! 蓝军总参谋部 蓝血研究 作者:任正非 来源:心声社区、蓝血研究(lanxueyanjiu) 托马斯·弗里德曼:随着摩尔定律趋近极限,华为要研究的下一个前沿领域是什么?是6G还是基础科学研究?您想要攀登的下一座大山是什么? 任正非:人工智能。 托马斯·弗里德曼:您能具体解释一下吗?为什么人工智能是华为要攀登的下一座大山?华为会怎么做? 任正非:我们是建设支撑人工智能的平台。 托马斯·弗里德曼:您说的平台是软件平台吗? 任正非:硬件和软件平台。我们的昇腾AI集群,1024节点,9月18日发布,这是目前全世界最大、最快的人工智能平台。我们不是自己来做人工智能的各种应用功能,我们是提供了一个平台来使能全社会的AI。 托马斯·弗里德曼:现在有没有华为的竞争对手也在做同样的快速AI引擎?华为在这个领域是后来者赶上还是引领者? 任正非:Google、英伟达都能做同样的事情,只是我们目前做得更好。 托马斯·弗里德曼:非常强有力的AI引擎未来十年将带来怎样的影响?社会将发生怎样的变化? 任正非:我们的生产线可以20秒下线一部高性能手机,生产线上基本不需要人工。如果你有时间,可以去参观一下。 托马斯·弗里德曼:未来呢?是不是两秒就产生一部手机出来。 任正非:未来更厉害,人工更少、生产更先进。但不会是两秒这么短时间。 托马斯·弗里德曼:不可思议。 托马斯·弗里德曼:无论是人工智能还是下一代技术,应该说都是华为现有业务版图下的自然延伸,有没有一些跟华为现在业务布局没有太直接关系的? 任正非:没有时间和资源去解决。现在我们要补美国实体清单给我们造成的创伤和洞,这是当务之急,而不是想去做其他什么事情。我们就像这架破飞机一样,已经被打得千疮百孔了,必须要把洞补好,否则就飞不回来了。 【点击查看对话全文】[详情]

特朗普说“无论如何我会赢”,任正非:“美国会输”
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任正非:华为将聚焦建设支撑人工智能的平台
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华为PCB板安装间谍装置? 任正非:有这水平 我还卖5G?
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任正非:我缺少自由 总会被人拍 中秋也不知去哪里…
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任正非谈禁售令:没粮食的时候,吃树皮不也活过来了吗
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  任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了! 蓝军总参谋部 蓝血研究 作者:任正非 来源:心声社区、蓝血研究(lanxueyanjiu) 托马斯·弗里德曼:假设特朗普总统现在就坐在这里,您有机会跟他直接聊一聊华为的现状以及华为在美国市场的目标,您会对他说什么? 任正非:第一,他可能不会坐在这里。第二,我认为合作共赢是未来世界的走向。我看过您的《世界是平的》这本书,全球化会优化世界资源的配置和使用。比如一个零件,全世界只要一家公司生产就可以供应全世界,那么其他公司就不会去重复研究,整个社会就节省了研发经费;二是,全球市场足够大,就摊薄了这个零件的成本,这个东西既好又便宜,就为人类做出了很大贡献。全球化概念是美国提出的,非常正确,但是要坚持下去。 基于供应链的自然环境安全考虑,大家不会放心全世界只有一个厂家做这个零部件,不会把“鸡蛋”全放在一个“篮子”里,可能会需要另一个替代的厂家,万一遭遇地震、火灾或设备损坏,一家公司无法保证全球供应安全,所以需要两家供应商来分散风险,这个“安全”是基于自然灾害的安全。但研发费用重复投了一次,市场份额减了一半,成本增加了。 如若基于政治上的安全考虑,大家相互信任度不够的时候,就会分裂成两个世界或三个世界。其中美国这个世界也不敢把宝押在一家公司上,美国的反垄断法就是希望美国体系里还有另一家公司存在;非美国的体系也希望至少有两家公司存在。这样,本来一家公司可以服务全球市场,现在变成一家公司最多只能服务1/4的全球市场;本来全世界只投入一份研发经费,现在要重复投入四份研发经费,对人类社会来说是很多的浪费。 全球化是有利于人类社会发展的,高科技的优势在美国,大家都想买美国芯片,美国芯片卖得越多,质量越好,价格越便宜,其他厂家就无法竞争。就像微软的Windows和Office一样,全球不可能再产生第二家。 托马斯·弗里德曼:如果特朗普说:“微软,你的Windows不能卖给华为。Google,你的安卓系统不能给华为的手机用。英特尔,你的芯片也不能给华为的手机用。”华为会怎么做?华为会破产吗?还是会选择开发自己的Windows系统、安卓系统和芯片? 任正非:不管谁不卖什么,都一定会有另外的替代产品产生。我们要相信人类不会灭亡的,在没有粮食吃的时候,人们吃野果、树皮,不也活过来了吗? 托马斯·弗里德曼:我觉得华为也不会死亡,会在危机中生存下去。 任正非:只要市场有需求,就会有替代品产生。 【点击查看对话全文】[详情]

华为已经在跟美国司法部沟通,想和解?任正非回应
华为已经在跟美国司法部沟通,想和解?任正非回应

  任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了! 蓝军总参谋部 蓝血研究 作者:任正非 来源:心声社区、蓝血研究(lanxueyanjiu) 托马斯·弗里德曼:听到一些传言,说华为在跟美国司法部沟通,通过和解的手段去解决历史上美国和华为之间的所有问题。想确认一下,历史上美国和华为之间有很多问题吗?有没有这样的沟通?如果没有的话,华为愿不愿意做这样的沟通,以解决和美国之间的遗留问题? 任正非:我没有听说,我们也不会主动去找美国政府,我们还是继续走法律程序。在这个过程中,如果美国真正有诚意主动找我们沟通,改变他们现在很无理的做法,我们是可以谈的。 托马斯·弗里德曼:您刚才提到,如果美国方面能够改变他们的无理做法,这块具体是指什么?哪些东西可以发生变化? 任正非:比如,美国不能抓住微末细节想置华为于死地,如果觉得我们有什么问题,可以带着诚意来讨论,双方做出一个合理的处理方案,我认为这是可以接受的。 托马斯·弗里德曼:也就是说,这种条件下您愿意跟美国司法部来进行对话? 任正非:是的。   【点击查看对话全文】[详情]

会考虑在美国上市以解决透明度问题吗?任正非回应
会考虑在美国上市以解决透明度问题吗?任正非回应

  任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了! 蓝军总参谋部 蓝血研究 作者:任正非 来源:心声社区、蓝血研究(lanxueyanjiu) 托马斯·弗里德曼:非常期待今天的采访,我知道您肯定会如实回答的。那我们就直入正题吧。我之前和您的同事也说过,现在全世界正在上演两个故事:一是美国和中国之间的贸易之争;一个是华为和美国之间的故事。从我个人来看,华为和美国之间故事的重要性要高于中美贸易战的重要性。 任正非:我受宠若惊了。 托马斯·弗里德曼:中美贸易战肯定会有解决方案,例如中国多进口一些美国的大豆,美国多购买一些中国的产品。但在我看来,因为华为所代表的意义,华为和美国之间的故事的重要性其实更高。 任正非:其实我们也能找到解决问题的办法。比如,华为多买一些高通芯片、英特尔芯片、Google软件、微软软件,华为多支持一些美国大学教授的研究,而不需要获取他们的成果……,这些办法能帮助我们解决问题,缓解我们之间的冲突。 托马斯·弗里德曼:我想问的就是这个问题。在我看来,过去三十年,中美贸易交易的大多是表面的商品,比如说我们身上穿的衣服和脚上穿的鞋子。但华为所代表的意义在于,你们向美国销售的5G技术已经不再是表面的商品,而是“深层商品”。你们现在走在中国的最前端,你们研发出来的许多技术实际上会深入到美国的大街小巷、家庭、卧室,会涉及到个人隐私。这是个新事物。 提到“深层贸易”,我们之所以能向中国销售这类“深层技术”,是因为你们没得选。我们拥有这些技术,如果你们希望获得这些技术,就得从微软或者苹果公司处购买。现在中国也想把“深层技术”卖到美国市场,因为“深层技术”是先进的技术,美国还没有和你们建立起进行“深层贸易”所需的信任度。因为这个原因,在我看来,要么解决好华为的问题,要么全球化就会走向分裂。 任正非:第一,我们还没有打算把设备卖到美国,因此深层次的矛盾还没有产生。第二,我们可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密,帮助美国建立起5G的产业来,这样中、美、欧形成一个三角平衡体系。我们愿意这样做,但要美国能接受才行。 托马斯·弗里德曼:让我们谈谈这个话题。这是一个非常有趣的提议。这种情况下,有没有可能说思科可以通过许可的方式获取华为全部的5G生产工艺以及软件?美国公司是否可以基于许可,使用华为技术建设美国的5G网络?这样一来,美国就不会担心华为监视美国了。 任正非:是的。也不一定是思科,亚马逊也很好,很有钱,苹果也可以。 托马斯·弗里德曼:很有趣。任先生,这是个非常重要的提议。您之前在公开场合提出过这个提议吗? 任正非:现在我们两人谈,不就是公开场合吗?第一个提供给您。 托马斯·弗里德曼:您还没有跟任何美国公司谈过这个提议? 任正非:是的。 托马斯·弗里德曼:所以我们的下一个问题是,您会考虑让华为在纽交所或者纳斯达克上市以解决透明度问题吗? 任正非:刚才我讲的,不是我们去美国做生意,是通过转让技术支持美国公司在美国做生意。这样我们提供了一个5G的基础平台以后,美国企业可以在这个技术上往6G奋斗。第二,美国可以修改5G平台,从而达到自己的安全保障。跳过5G,直接上6G是不会成功的,因为6G的毫米波发射范围太短,因此构建一个6G网很困难,而且是十年以后的事了。 托马斯·弗里德曼:有意思。如果亚马逊或微软想这样做,付华为许可费就可以?是这样吗? 任正非:是的。最好把我也买过去,希望我的工资比库克少一点就行,我对美国的高工资太羡慕了。 托马斯·弗里德曼:谈到这里,我刚好也在华为,有没有可能买一份华为股票? 任正非:不可能,因为您不是华为员工,只有华为员工才可以购买。但是我欢迎您入职华为。 【点击查看对话全文】[详情]

任正非谈向美企转让5G:不一定是思科 亚马逊苹果也行
任正非谈向美企转让5G:不一定是思科 亚马逊苹果也行

  任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了! 蓝军总参谋部 蓝血研究 作者:任正非 来源:心声社区、蓝血研究(lanxueyanjiu) 托马斯·弗里德曼:非常感谢!今天在华为过得非常棒,与华为团队的交流非常好。今天上午的经历就足以写一本书。 任正非:今天下午您可以提任何尖锐的问题,我保证都会如实回答您。 1、托马斯·弗里德曼:非常期待今天的采访,我知道您肯定会如实回答的。那我们就直入正题吧。我之前和您的同事也说过,现在全世界正在上演两个故事:一是美国和中国之间的贸易之争;一个是华为和美国之间的故事。从我个人来看,华为和美国之间故事的重要性要高于中美贸易战的重要性。 任正非:我受宠若惊了。 托马斯·弗里德曼:中美贸易战肯定会有解决方案,例如中国多进口一些美国的大豆,美国多购买一些中国的产品。但在我看来,因为华为所代表的意义,华为和美国之间的故事的重要性其实更高。 任正非:其实我们也能找到解决问题的办法。比如,华为多买一些高通芯片、英特尔芯片、Google软件、微软软件,华为多支持一些美国大学教授的研究,而不需要获取他们的成果……,这些办法能帮助我们解决问题,缓解我们之间的冲突。 托马斯·弗里德曼:我想问的就是这个问题。在我看来,过去三十年,中美贸易交易的大多是表面的商品,比如说我们身上穿的衣服和脚上穿的鞋子。但华为所代表的意义在于,你们向美国销售的5G技术已经不再是表面的商品,而是“深层商品”。你们现在走在中国的最前端,你们研发出来的许多技术实际上会深入到美国的大街小巷、家庭、卧室,会涉及到个人隐私。这是个新事物。 提到“深层贸易”,我们之所以能向中国销售这类“深层技术”,是因为你们没得选。我们拥有这些技术,如果你们希望获得这些技术,就得从微软或者苹果公司处购买。现在中国也想把“深层技术”卖到美国市场,因为“深层技术”是先进的技术,美国还没有和你们建立起进行“深层贸易”所需的信任度。因为这个原因,在我看来,要么解决好华为的问题,要么全球化就会走向分裂。 任正非:第一,我们还没有打算把设备卖到美国,因此深层次的矛盾还没有产生。第二,我们可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密,帮助美国建立起5G的产业来,这样中、美、欧形成一个三角平衡体系。我们愿意这样做,但要美国能接受才行。 托马斯·弗里德曼:让我们谈谈这个话题。这是一个非常有趣的提议。这种情况下,有没有可能说思科可以通过许可的方式获取华为全部的5G生产工艺以及软件?美国公司是否可以基于许可,使用华为技术建设美国的5G网络?这样一来,美国就不会担心华为监视美国了。 任正非:是的。也不一定是思科,亚马逊也很好,很有钱,苹果也可以。 托马斯·弗里德曼:很有趣。任先生,这是个非常重要的提议。您之前在公开场合提出过这个提议吗? 任正非:现在我们两人谈,不就是公开场合吗?第一个提供给您。 托马斯·弗里德曼:您还没有跟任何美国公司谈过这个提议? 任正非:是的。 【点击查看对话全文】[详情]

任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了
任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了

  任正非最新外媒采访纪要:我对美国的高工资太羡慕了! 蓝军总参谋部 蓝血研究 作者:任正非 来源:心声社区、蓝血研究(lanxueyanjiu) 美国还没有和中国建立起进行“深层贸易”所需的信任度。因为这个原因,在我看来,要么解决好华为的问题,要么全球化就会走向分裂。 ——托马斯·弗里德曼 任正非接受《纽约时报》专栏作家托马斯·弗里德曼采访纪要 2019年9月9日 托马斯·弗里德曼:非常感谢!今天在华为过得非常棒,与华为团队的交流非常好。今天上午的经历就足以写一本书。 任正非:今天下午您可以提任何尖锐的问题,我保证都会如实回答您。 1、托马斯·弗里德曼:非常期待今天的采访,我知道您肯定会如实回答的。那我们就直入正题吧。我之前和您的同事也说过,现在全世界正在上演两个故事:一是美国和中国之间的贸易之争;一个是华为和美国之间的故事。从我个人来看,华为和美国之间故事的重要性要高于中美贸易战的重要性。 任正非:我受宠若惊了。 托马斯·弗里德曼:中美贸易战肯定会有解决方案,例如中国多进口一些美国的大豆,美国多购买一些中国的产品。但在我看来,因为华为所代表的意义,华为和美国之间的故事的重要性其实更高。 任正非:其实我们也能找到解决问题的办法。比如,华为多买一些高通芯片、英特尔芯片、Google软件、微软软件,华为多支持一些美国大学教授的研究,而不需要获取他们的成果……,这些办法能帮助我们解决问题,缓解我们之间的冲突。 托马斯·弗里德曼:我想问的就是这个问题。在我看来,过去三十年,中美贸易交易的大多是表面的商品,比如说我们身上穿的衣服和脚上穿的鞋子。但华为所代表的意义在于,你们向美国销售的5G技术已经不再是表面的商品,而是“深层商品”。你们现在走在中国的最前端,你们研发出来的许多技术实际上会深入到美国的大街小巷、家庭、卧室,会涉及到个人隐私。这是个新事物。 提到“深层贸易”,我们之所以能向中国销售这类“深层技术”,是因为你们没得选。我们拥有这些技术,如果你们希望获得这些技术,就得从微软或者苹果公司处购买。现在中国也想把“深层技术”卖到美国市场,因为“深层技术”是先进的技术,美国还没有和你们建立起进行“深层贸易”所需的信任度。因为这个原因,在我看来,要么解决好华为的问题,要么全球化就会走向分裂。 任正非:第一,我们还没有打算把设备卖到美国,因此深层次的矛盾还没有产生。第二,我们可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密,帮助美国建立起5G的产业来,这样中、美、欧形成一个三角平衡体系。我们愿意这样做,但要美国能接受才行。 托马斯·弗里德曼:让我们谈谈这个话题。这是一个非常有趣的提议。这种情况下,有没有可能说思科可以通过许可的方式获取华为全部的5G生产工艺以及软件?美国公司是否可以基于许可,使用华为技术建设美国的5G网络?这样一来,美国就不会担心华为监视美国了。 任正非:是的。也不一定是思科,亚马逊也很好,很有钱,苹果也可以。 托马斯·弗里德曼:很有趣。任先生,这是个非常重要的提议。您之前在公开场合提出过这个提议吗? 任正非:现在我们两人谈,不就是公开场合吗?第一个提供给您。 托马斯·弗里德曼:您还没有跟任何美国公司谈过这个提议? 任正非:是的。 托马斯·弗里德曼:所以我们的下一个问题是,您会考虑让华为在纽交所或者纳斯达克上市以解决透明度问题吗? 任正非:刚才我讲的,不是我们去美国做生意,是通过转让技术支持美国公司在美国做生意。这样我们提供了一个5G的基础平台以后,美国企业可以在这个技术上往6G奋斗。第二,美国可以修改5G平台,从而达到自己的安全保障。跳过5G,直接上6G是不会成功的,因为6G的毫米波发射范围太短,因此构建一个6G网很困难,而且是十年以后的事了。 托马斯·弗里德曼:有意思。如果亚马逊或微软想这样做,付华为许可费就可以?是这样吗? 任正非:是的。最好把我也买过去,希望我的工资比库克少一点就行,我对美国的高工资太羡慕了。 托马斯·弗里德曼:谈到这里,我刚好也在华为,有没有可能买一份华为股票? 任正非:不可能,因为您不是华为员工,只有华为员工才可以购买。但是我欢迎您入职华为。 2、托马斯·弗里德曼:听到一些传言,说华为在跟美国司法部沟通,通过和解的手段去解决历史上美国和华为之间的所有问题。想确认一下,历史上美国和华为之间有很多问题吗?有没有这样的沟通?如果没有的话,华为愿不愿意做这样的沟通,以解决和美国之间的遗留问题? 任正非:我没有听说,我们也不会主动去找美国政府,我们还是继续走法律程序。在这个过程中,如果美国真正有诚意主动找我们沟通,改变他们现在很无理的做法,我们是可以谈的。 托马斯·弗里德曼:您刚才提到,如果美国方面能够改变他们的无理做法,这块具体是指什么?哪些东西可以发生变化? 任正非:比如,美国不能抓住微末细节想置华为于死地,如果觉得我们有什么问题,可以带着诚意来讨论,双方做出一个合理的处理方案,我认为这是可以接受的。 托马斯·弗里德曼:也就是说,这种条件下您愿意跟美国司法部来进行对话? 任正非:是的。   3、托马斯·弗里德曼:您女儿在加拿大被扣留之后,中国政府也扣留了两个加拿大人。您对于北京政府处理这个事情上的做法感到满意吗? 任正非:我不清楚两者有什么关系。我女儿是完全无罪的,被加拿大政府扣留这点,我是不满意的。至于国家之间的关系问题,我不太清楚。 托马斯·弗里德曼:中国政府在这件事情上也没有咨询您的意见? 任正非:从来没有。 4、托马斯·弗里德曼:今天与华为同事交流了解到一点,如果华为能够通过市场竞争参与到5G网络建设,可以帮助美国节省2,400亿美元的5G建网成本。如果华为不能参与美国5G网络的竞争,美国会损失什么? 任正非:我刚才讲了,同意把5G技术转让给美国公司。那这2,400亿是由美国公司赚了,不是我们赚了。 5、托马斯·弗里德曼:假设特朗普总统现在就坐在这里,您有机会跟他直接聊一聊华为的现状以及华为在美国市场的目标,您会对他说什么? 任正非:第一,他可能不会坐在这里。第二,我认为合作共赢是未来世界的走向。我看过您的《世界是平的》这本书,全球化会优化世界资源的配置和使用。比如一个零件,全世界只要一家公司生产就可以供应全世界,那么其他公司就不会去重复研究,整个社会就节省了研发经费;二是,全球市场足够大,就摊薄了这个零件的成本,这个东西既好又便宜,就为人类做出了很大贡献。全球化概念是美国提出的,非常正确,但是要坚持下去。 基于供应链的自然环境安全考虑,大家不会放心全世界只有一个厂家做这个零部件,不会把“鸡蛋”全放在一个“篮子”里,可能会需要另一个替代的厂家,万一遭遇地震、火灾或设备损坏,一家公司无法保证全球供应安全,所以需要两家供应商来分散风险,这个“安全”是基于自然灾害的安全。但研发费用重复投了一次,市场份额减了一半,成本增加了。 如若基于政治上的安全考虑,大家相互信任度不够的时候,就会分裂成两个世界或三个世界。其中美国这个世界也不敢把宝押在一家公司上,美国的反垄断法就是希望美国体系里还有另一家公司存在;非美国的体系也希望至少有两家公司存在。这样,本来一家公司可以服务全球市场,现在变成一家公司最多只能服务1/4的全球市场;本来全世界只投入一份研发经费,现在要重复投入四份研发经费,对人类社会来说是很多的浪费。 全球化是有利于人类社会发展的,高科技的优势在美国,大家都想买美国芯片,美国芯片卖得越多,质量越好,价格越便宜,其他厂家就无法竞争。就像微软的Windows和Office一样,全球不可能再产生第二家。 托马斯·弗里德曼:如果特朗普说:“微软,你的Windows不能卖给华为。Google,你的安卓系统不能给华为的手机用。英特尔,你的芯片也不能给华为的手机用。”华为会怎么做?华为会破产吗?还是会选择开发自己的Windows系统、安卓系统和芯片? 任正非:不管谁不卖什么,都一定会有另外的替代产品产生。我们要相信人类不会灭亡的,在没有粮食吃的时候,人们吃野果、树皮,不也活过来了吗? 托马斯·弗里德曼:我觉得华为也不会死亡,会在危机中生存下去。 任正非:只要市场有需求,就会有替代品产生。 6、托马斯·弗里德曼:看起来华为的敌人不少。例如,美国情报界人士就质疑华为,称华为为中国解放军从事间谍活动。从市场竞争角度来看,高通、思科等公司也说华为要么偷了这个、要么偷了那个。这仅仅是出于华为竞争对手的嫉妒吗?还是阴谋论?还是说华为在过去快速发展的过程中确实做了一些自己现在看起来感觉到后悔的事情? 任正非:您曾说“世界是平的”,我认为世界也不平,本来就是崎岖不平,中间说不定还有冰川。从这个角度来看,华为要有心理准备,遭遇各方面的不同看法。 华为的诞生,在中国历史和社会发展规律上,也是一个偶然现象。中国在文化大革命十年中,整个经济停滞了十年,甚至倒退,濒临崩溃边缘。那时候,数千万青年成长起来后是没有工作,就上山下乡农村去。等到文化革命结束以后,这数千万青年都要求返回城市,而且闹得非常厉害,中央就允许这些青年返回城市。本来正常上班的工人都没有活干,回来的青年能干什么呢?国家很发愁这几千万青年回城以后没有工作,就会在城里闹事,让社会不稳定。国家就动员一些企业办劳动服务公司来做杂七杂八的工作,包括打扫卫生,但还是不能满足就业。有些青年实在没有出路,就去街边卖大碗茶,或者做一些馒头卖,所以中国的私营企业就是从卖大碗茶、卖馒头包子开始的。国家发现这是一个解决问题的办法,就在政策上允许这些小企业卖面条、卖馒头、卖茶。大碗茶不是像今天这样的好茶,而是在街边搭一个烂棚子,一分钱一碗。有些企业做好了,中央出文件“雇工不能超过五个人、八个人”,超过了就是资本主义。中国的私营经济是环境逼岀来的,不是计划岀来的。 我们就诞生在那个时代,我们不止八个人,顶着不知道什么“帽子”过来的。当时增加一个人都非常难,因为办不了深圳特区的证件。但是“春色满园关不住,一枝红杏出墙来”,因为私营企业效率高、很努力、很奋斗,不断急剧扩张,最后中国就承认这种经济形式是合法形式。思想斗争的演变过程是很漫长的,也就是最近这些年,国家才给了合法身份。当时我们走出国门,被当成是共产主义;我们走回国门,被当成资本主义,大家看我们都有股票,有钱就被认为是资本主义。所以,我们不仅面临在外部斗争,在内部也有斗争。 托马斯·弗里德曼:前面跟华为的同事交流,听华为的故事,包括听您的介绍,有一点让我印象非常深刻,华为一路打拼来到顶端。 任正非:所以,我们本身一直就是伤痕累累,也不怕被再打击一下。 7、托马斯·弗里德曼:之前跟一些中国人聊天时,他们对华为充满了自豪感,您在中国是不是像摇滚明星一样,到街上、餐厅里大家都把你当明星看待,像乔布斯、比尔·盖茨一样? 任正非:其实我很可怜,上街会被别人拍照,缺少自由。我也不像外国明星一样有私人飞机,自己跑到哪里玩一玩,躲过公众的视野,我连喝咖啡的地方都没有。我害怕放假,没地方去,只能在家喝茶、看电视、睡觉,所以假期很难过。马上放中秋假了,不知道到哪里去。 托马斯·弗里德曼:您在街上被民众抓到的时候大家会对您说什么? 任正非:他们说想跟我拍张照,然后贴到网上去。所以,我一点隐私都没有,去哪里都有人知道,他们不只是满足于拍照,拍完还要贴到网上去。我就像一只“老鼠”一样,找不到“洞”钻进去。 8、托马斯·弗里德曼:我想再问一个比较棘手的问题。有一个非常资深的美国政府官员告诉我,华为的PCB板和手机上都可以安装一个针头大小的装置,用于从事间谍活动,相当于一个后门,所以我们不能信任华为。他说你如果知道我所知道的事实,你肯定不会购买华为的手机和5G设备。 任正非:这是一个天方夜谭的科幻故事,如果华为有这么高水平,还用得着卖5G吗?任何人在一个公司参观可能都是高度机密的,唯有华为公司,美联社参观的时候,允许他们对我们的整个展厅拍摄,也允许对新5G基站的电路板拍视频,拍了很长时间,他们还对所有设备都拍了照片。我们是一家商业公司,做这个“小米粒”目的是什么呢? 9、托马斯·弗里德曼:我发现一个很有意思的事情,历史上从来没有见过像华为这样一家公司,大家对它有如此强烈而又矛盾的感觉。有人说华为是一家伟大的公司,喜爱这家公司。有人说华为是一家危险的公司,从事间谍活动。为什么有这么强烈的反差? 任正非:因为世界都会有两个极端。如果说“华为是伟大公司”的人不这样讲,说华为就是小松鼠、尾巴大是假的,那么说“华为是危险的公司”的人也不会说危险了。两个比赛谁说得更极端,谁就更吸引眼球。 10、托马斯·弗里德曼:在技术领域,您的榜样是谁?比尔·盖茨、乔布斯、高登·摩尔、罗伯特·诺伊斯,还是杰夫·贝佐斯?您将谁视为榜样? 任正非:我从年轻时期起对他们都是膜拜的,包括爱因斯坦、图灵这些伟大的科学家。我年轻时中国的学习环境还比较封闭,我看不到整个世界,但我一贯对这些人非常膜拜,因为他们为人类社会创造了巨大的发展机会。 11、托马斯·弗里德曼:随着摩尔定律趋近极限,华为要研究的下一个前沿领域是什么?是6G还是基础科学研究?您想要攀登的下一座大山是什么? 任正非:人工智能。 托马斯·弗里德曼:您能具体解释一下吗?为什么人工智能是华为要攀登的下一座大山?华为会怎么做? 任正非:我们是建设支撑人工智能的平台。 托马斯·弗里德曼:您说的平台是软件平台吗? 任正非:硬件和软件平台。我们的昇腾AI集群,1024节点,9月18日发布,这是目前全世界最大、最快的人工智能平台。我们不是自己来做人工智能的各种应用功能,我们是提供了一个平台来使能全社会的AI。 托马斯·弗里德曼:现在有没有华为的竞争对手也在做同样的快速AI引擎?华为在这个领域是后来者赶上还是引领者? 任正非:Google、英伟达都能做同样的事情,只是我们目前做得更好。 托马斯·弗里德曼:非常强有力的AI引擎未来十年将带来怎样的影响?社会将发生怎样的变化? 任正非:我们的生产线可以20秒下线一部高性能手机,生产线上基本不需要人工。如果你有时间,可以去参观一下。 托马斯·弗里德曼:未来呢?是不是两秒就产生一部手机出来。 任正非:未来更厉害,人工更少、生产更先进。但不会是两秒这么短时间。 托马斯·弗里德曼:不可思议。 12、托马斯·弗里德曼:看今天美国这样的形势,美国总统说“不让华为进来”,“要让美国的企业退出中国市场”,“无论如何我会赢,你会输”。您会怎么看我们? 任正非:这个结论是反过来的,美国会输。 托马斯·弗里德曼:为什么?怎么会输? 任正非:美国退出了全球化,怎么会赢呢?美国拥有很多尖端科学技术,处于世界最高端,就像喜马拉雅山上的“雪”一样,雪水一定要流下来,滋润周边的田地,生产了庄稼,从庄稼获得分成,雪水才是有意义的。如果美国不允许山顶的雪融化流下来,山顶上的美国公司是很冷的,员工要吃饭,如果不去浇灌农田拿到分成,他用什么去买牛排?美国的优势是高科技,如果高科技不卖给别人,美国的国际贸易就没法平衡,那美国人怎么涨工资? 托马斯·弗里德曼:有没有可能由于现在的情况会出现数字柏林墙、出现反全球化? 任正非:有可能。如果美国政府一意孤行这么做,就会出现数字柏林墙。美国称霸全球的公司,市场份额就从全球降到只有1/2,这样它就要紧缩财务报表,裁掉员工,美国人的生活会变得困难,而不是更好。 托马斯·弗里德曼:如果Google不把安卓卖或者许可给华为,微软不把Windows卖给华为,英特尔不把芯片卖给华为,对于这些工人和公司来说都不是件小事,将会带来很大的影响。 任正非:对,财务会收缩。 13、托马斯·弗里德曼:无论是人工智能还是下一代技术,应该说都是华为现有业务版图下的自然延伸,有没有一些跟华为现在业务布局没有太直接关系的? 任正非:没有时间和资源去解决。现在我们要补美国实体清单给我们造成的创伤和洞,这是当务之急,而不是想去做其他什么事情。我们就像这架破飞机一样,已经被打得千疮百孔了,必须要把洞补好,否则就飞不回来了。 14、托马斯·弗里德曼:最后确认一下,与司法部的沟通,谈什么话题有限制吗?还是只要态度合适,华为什么都可以谈? 任正非:没有限制。 托马斯·弗里德曼:只要他们来的态度合适,什么话题都可以谈? 任正非:是的。 托马斯·弗里德曼:我迫不及待想去香港把消息分享给全世界了。 任正非:我认为,您的信息转发出去以后,会发生事情的。美国的人工智能处于世界领先地位,美国的超级计算机是世界最发达的,美国有超级数据存储能力,但是两者之间必须要有超速联接,如果走普通的“公路”,汽车到达时也没有用了。 托马斯·弗里德曼:这就是为什么要5G? 任正非:对。需要用光纤联接起来,需要用5G联接起来,这两者美国都非常短缺。美国寄希望于6G,华为的6G研究也领先世界,但我们认为6G在十年以后才可能正式投入使用。美国不应该错失这十年人工智能发展的机会,人工智能的发展速度是3-4个月翻一番,所以我们都要去追赶。可能赶到的时候,我已经不在了,但是人类社会不会因为我在不在而停下发展。 托马斯·弗里德曼:您的意思是说,如果美国不让华为进去,他们是跑不快的? 任正非:是。 托马斯·弗里德曼:我非常乐意成为华为对外传递信息的纽带。谢谢您![详情]

任正非对话数字时代思想家:华为绝无后门
任正非对话数字时代思想家:华为绝无后门

  74岁的任正非,又聊了100分钟在过去几个月里,以不接受媒体采访、不上电视而闻名,低调到独自在机场排队等出租车的任正非,却频频出现在公众的视野。 6月17日,他又与两位美国人喝了100分钟的咖啡。 今日下午,华为创始人任正非与《福布斯》著名撰稿人乔治·吉尔德和美国《连线》杂志专栏作家尼古拉斯·尼葛洛庞蒂展开交流和谈话。谈话由中国国际电视台(CGTN)旗下节目《世界观察》的主持人田薇主持,参与谈话的还有华为的高级副总裁陈黎芳。谈话时间100分钟,主题为《与任正非喝咖啡(A coffee with Ren)》,对话内容没有边界,从美国断供到华为应对,从技术开放到网络安全。 两位美国嘉宾与麦克·卢汉并称为数字时代三大思想家。尼古拉斯·尼葛洛庞蒂创办了麻省理工学院的媒体实验室,著有畅销书《BeingDigital》(《数字化生存》),也被誉为“天才投资家”。 乔治·吉尔德是美国的投资者,作家,经济学家,是一位技术和互联网的热心传播者。以他命名的吉尔德定律(也被称为胜利者浪费定律)最为知名。 与以往相同的是,任正非依然坦诚,知无不言。与以往不同的是,任正非首次表示,美国打击华为的决心超出了自己想象。预计未来两年,华为会减产300亿美金,但2021年会重新焕发生机。 谈禁令:没想到美国决心这么强硬 华为会焕发生机 尼古拉斯·尼葛洛庞蒂:只有人保持开放,才能够彼此互信。世界应该更多地开展协作,以合作为基础,而不是进行敌对。 任正非:社会一定是合作共赢的,每个国家孤立发展在信息社会是不可能的。只有开放合作,才能赶上人类文明的需求,才能以更低的成本使更多人享受到新技术带来的福祉。共同合作发展是一条真正的道路,经济走向全球化,但过程会有波澜。面对波澜我们要正确对待,是要以一种发明、各种规则来去调节,去解决,而不是采取一种极端的方法。 过去30年的发展,我们的发展离不开世界上所有先进发达的公司的支持与帮助,所以我们现在受到一些挫折不是发自他们的本心,而是发自一些政治家对事物认识的不同看法。 我们曾意识到,公司发展过程中会有市场上的竞争、会有矛盾。但是我们没有想到美国打击华为的战略决心如此之大、如此之坚定不移、波及面如此广泛。不仅是零部件供应,我们不能参加很多国际组织,我们不能跟大学加强合作,我们不能使用美国成分的任何东西,我们甚至不能跟有美国成分的网络连接。我们是做了一些准备,但先前的想法没有预测到有这么严重。像烂飞机一样,我们只保护了心脏,只保护了油箱,没有保护其它次要的部件。 未来两年,公司会减产300亿美金,今年和明年的销售收入都会在1000亿美元左右。但在2021年,我们可以重新焕发出勃勃生机,重新为人类社会提供服务。 谈业务:国际出货量下降40% 出售海底光缆业务 任正非:华为国际出货量确实下降了40%,但在中国市场,手机的增长速度非常快。5G时代,我们不会把5G专利当武器,没有向很多公司收专利费,虽然现在稍微收一点,但也没有高通收的多。 此前外界传言华为出手海底光缆业务,对此任正非表示:很早之前就想出手海底光缆业务。绝对不是因为业务失利才要出售,相反这项业务取得了很大成功,只是因为这项业务不属于的核心业务范畴,所以才决定要出售。 对于其他业务,不会出现分离或出售的情况。可能会缩小业务规模。两年前重组了软件部门,该部门拥有2300名员工,每年耗资大约100到200多亿美元,但没有研发出任何具有说服力的产品。因此,决定关闭此业务。 谈应对制裁:五年内投1000亿美金重构网络架构 任正非:我们现在对外部的300个大学、900多个科研机构给予了支持,我们也力图将来在理论创新上做一些贡献。我们并不因为受到一定的打击就萎缩了、放弃了,我们继续努力。美国大学不跟我们合作,还有很多大学跟我们合作。 我们将来要搭成一个可信任网络,五年内投1000亿美金对网络架构进行重构,从而使它变得更简单、更快捷、更安全、更可信。至少要达到欧洲的G7PR的标准。即便财务受到一定的打击,科研投入也不会减少。 被美国断供后,华为也没想过第三条路。我们只有一条路可以选择,那就是往上爬,我们将致力于此。如果我们碰到了困难,我们也会稳步前进。 应对基础研究面临的难题,我们永远都愿意给大学和科学家们提供帮助。我们提供资助,但并不会期望从这些合作中获得任何回报。科学成果属于大学和教授,我们甚至不希望自己的名字出现在任何学术论文的署名中。 乔治·吉尔德:华为是未来世界技术的中心,美国和世界上的其他国家如何应对抵制华为的行动,从某种意义上说,是华为对全球人民的一个测试。若他们没能通过这个测试,这说明世界正走向毁灭性转折。而我真心希望我们这个世界能够通过华为的这个测试。 谈安全:百分之百无后门 愿签订相关协定 任正非:网络安全、信息安全,作为两个问题要分开来说。网络安全是担负人类社会连接的网络是不能随意瘫痪的,不能随意出现故障。我们公司已经担负为30亿人口进行连接,30年在170个国家证明,我们的网络是安全的,没有怎么瘫痪过。 对于信息安全,我们提供的是管道和水龙头。可以把我们的终端比作水龙头,把我们的连接的网比成管道,里面流水还是流油不是管道公司的责任,是运营商和内容提供商的责任。我们百分之百是没有后门的,我们愿意跟全世界的国家签订无后门的协定。 至于为什么签订不了,是因为这些国家提出来要所有的网络设备供应商都要来签订这个没有后门的协定,所以比较难通过。 当然,安全与不安全是相对的。信息云的厚度可能不只几千公里厚。这么厚的云层中总会出现这样或那样的差错。云社会越来越复杂,入口越来越多,越来越容易失误,越来越容易出差错。应该就错误追究错误,就错误解决错误,就错误处分错误,不能无缘无故地就对一个公司随便打击,法治国家一定要遵循以法律为基准,未经审判怎么就判决了呢?如果大家都谨慎到一个差错都不能出,这个社会就保守了,而不是一种开放,不是一种进取,不是一种创造的社会。 谈美国:向它学习才会成为行业领导者 任正非:华为不害怕使用美国的零部件,也不害怕使用美国的要素,也不害怕跟美国任何合作。我们已经很坚强了,我们是打不死的鸟。 在少量问题的挫折上,我们也不能恨美国,美国有一个很漫长的历史,一个小小时间段出了差错,我们就记恨一辈子,那我们只有落后。只有向他学习,才永远会作为一个行业的领导者存在。 乔治·吉尔德:美国目前正在犯一个非常大的错误,用一些不正当行为来禁止华为的业务,会重塑整个网络的格局或者说让整个网络崩溃、瓦解,让人与人之间彼此不再互信。 回顾历史,美国旧有的科技大集团正受到新一代中国企业的挑战,而美国则以打击和打压作为回应。这是一个可怕的、自杀式的错误。美国必须跟华为、跟现有的来自全球的挑战打交道。在半导体领域,我们不再是领导者。总觉得依靠有分量的领袖、有优势的技术,可以迫使中国妥协,这种想法是错误的。 谈技术进步与人类社会:AI对人类智能具有继承性 任正非:无论你学得有多快,你都不可能比机器快。无论你想学多久,你的生命都是有限的。因此,人工智能对人类智能具有继承性,可以把人类智能继承下来。科学家认为,通过科学的数学模型,几百年或数千年之后,爱因斯坦的智慧也是可以被继承下去的。我相信,人工智能将为人类创造无尽裨益。当前,有许多问题还无法用科学来解释。但将来,通过机器学习等人工智能技术,一些问题可能迎刃而解。 人类社会一代比一代强。不要对现在的年轻人失去信心。他们可能没有经历过我们经历的苦难,但他们的学习能力很强,能够快速领悟新的技术。如果穷孩子也能够获得良好的教育,那么人类可以有更多的诺贝尔奖获得者,帮助他们自己走出贫穷,世界也会变得更加美好。我对未来充满信心,也相信未来一代人会比他们的上一代更加优秀。 乔治·吉尔德:一个人类大脑的数据库连接的数据量就占到亿万亿字节。换句话说,一个人类大脑拥有的数据连接堪比整个互联网。但整个互联网消耗无数电力资源,但人类大脑的能量消耗却只有十几瓦特。所以我认为,真正定义人类的进步和繁荣的是解放个人智慧。 尼古拉斯·内格罗蓬特:世界上有两种完全不同的人工智能。一种人工智能可以和人脑运行得一样出色,或超越人脑,这是传统的人工智能。另一种是由75亿人组成的人工智能,当75亿人的大脑连接在一起时,将收获一个不同而又迷人的结果。 在谈话结束前,任正非说,“这个世界就是要合作共赢”。也许这句话可以总结他对于美国断供华为的根本态度。(金晓)[详情]

任正非:华为是独立商业公司 坚决站在客户这边
任正非:华为是独立商业公司 坚决站在客户这边

  任正非接受国际媒体采访:华为是独立商业公司,坚决站在客户这边 近日华为公司在其内部论坛心声社区上,公布了华为创始人任正非1月15日接受国际媒体采访的纪要。这份纪要涵盖了任正非个人的军旅经历,华为的接班人问题以及怎么看待特朗普这个人等热点。 在采访中,任正非表示,过去30年来,华为公司在170多个国家,为30多亿人提供服务,保持了良好的安全记录。其次,华为是一个独立的商业公司,我们在网络安全和隐私保护上是坚决站在客户这边的。我们决不会去危害任何国家,伤害任何人。第三,中国外交部也做过澄清,中国没有任何法律要求企业安装后门。华为公司和我个人也从来没有收到过任何这样的要求。 任正非强调,人类信息社会未来的膨胀是无限巨大的,所以任何一个市场机会都不可能由一家公司独立完成,需要有千万个公司共同承担。 以下为任正非接受国际媒体采访纪要 《Mobile World Live》Joseph Waring:您在军队的这段经历,怎样影响的您在华为的管理风格? 任正非:在我入伍的时候,当时中国正处于文化大革命的动乱时代,工业、农业的运作已经完全混乱,国家处在极度困难之中,中国人在吃饭、穿衣的问题上都面临很大的困难。曾经在1962年时候我们每个人每年能分到的棉布只有1/3公尺左右,这块布是用来补衣服的。所以,我年轻时没有穿过像样的没有补丁的衣服。 当时中央希望要让中国每个人每年都能穿上一套新衣服,就从法国德布尼斯·斯贝西姆公司引进了世界最先进的化工设备,建立一个大型的化纤厂,希望通过生产化纤来给每个人提供一套化纤衣服。这个化纤厂在辽阳太子河边上,条件非常艰苦,当时,中国完全混乱了,调不动地方工程队伍,地方的工程队伍都不肯到那个艰苦地方去,所以中央只能调军队去修建这个化纤厂。 当时部队的工程能力比较低,像我这样刚刚毕业的大学生就得到了使用。部队进入施工现场时,数十平方公里的现场,没有一间房屋,部队全部都睡在草地上,当时是七、八月份。后来工厂拨款建了大批的土坯房,漏风、漏水。那段时间我的体会:一是,接触了世界最先进的技术;二是,吃着世界上最大的苦。当时法国这个化纤厂,自动控制水平是非常高的,至少当时全中国还没有这么先进的工厂,这是我第一次知道了什么叫世界先进技术,还学会了吃苦。我们住在这种土坯房中,既不抗冻,也不防风,最低温度可以达到零下28度。当时中国处于极度困难时期,肉和油的供应极少,东北老百姓每个月供应的食用油是3两,相当于150克。没有任何新鲜蔬菜,这些蔬菜都是在秋天把白菜和萝卜用一个很大的混凝土池腌制起来,做成酸菜和酸萝卜,那么就吃半年的酸菜酸萝卜。主要食物是高粱,而且是很难吃的杂交高粱。我们一边学习最先进的技术,一边过着最原始的生活,这就是那段时间的经历,用一个词总结,就是“冰火两重天”。 但那段时间,我过得很快乐。那时在其他地方读书太多是要受批判的,唯有在这个工厂还可以读一读书,因为完全搞不懂这些现代化设备。那时候我是连队的技术员,由于工作努力,后来晋升到一个20多人的小型建筑研究所当副所长,技术职级是副团级。我们那时的梦想,就是希望在改革开放大裁军之前,能够得到一个中校军衔再退伍,可惜没有实现。所以一直到现在,我都是一个没有获得军衔的退伍军人。 《金融时报》Yuan Yang:根据记录,您在1982年参加了中国共产党的党代会,你为何没有参加其他的党代会呢? 任正非:我们在担负最先进的化纤厂的建设过程中,检验先进设备缺少一种仪器,这种仪器沈阳自动化研究所的一个技术员在国外看见过,告诉我是什么样子。我就用数学推导的方式把仪器的设计推导了出来,但是我对推导并没有把握,就曾去请教过东北大学的李诗久教授,来确定我的推导是否合理。得到他的肯定以后,我把这个仪器发明出来了。当时正好国家粉碎了“四人帮”,开始搞经济建设,国家在寻找好的案例证明科学技术是有用的,我的这个小发明就被夸大成了大发明,被各种报刊、杂志、电影纷纷宣传。由于广泛的宣传影响,我有幸被全国科学大会选中,参加了全国科学大会。 大家都知道,在那个时代,不是党员连炊事班班长都当不了。我参加全国科学大会,却不是党员,上级很奇怪,所以组织给了帮助,让我成为了党员。当时我不能加入共产党的原因,不是我个人工作表现不好,而是我的家庭原因,当时我父亲是作为“走资派”被关进牛棚的。所以我不能入党。我1978年入党后,当时国家提倡干部要四化(年轻化、专业化、知识化、革命化),我又符合条件,就推荐我去参加十二大选举,我就被选上了。可惜那时候太年轻,对党在这个大时期的大改革什么也没听明白,这是十分遗憾,我那时是个单纯技术观点的“呆子”。我是永远地热爱祖国、拥护中国共产党的,但是我绝不会做伤害世界任何国家的事情。 《美联社》Joe McDonald:我们知道过去两周或者最近一两个月以来您面临了很大的压力,所以今天很感谢您和我们交流。我的问题和安全相关,最近我们看到很多国家政府,包括美国、澳大利亚政府提出的安全的担忧,其实他们并不怀疑华为技术的可靠性,而是看起来担心华为,甚至是担心所有中国公司。所以我想知道对于华为的外国客户,您能给他们怎样的保证,华为能够保护他们的网络安全,保护他们信息的机密性? 任正非:首先,过去30年来,华为公司在170多个国家,为30多亿人提供服务,保持了良好的安全记录。其次,华为是一个独立的商业公司,我们在网络安全和隐私保护上是坚决站在客户这边的。我们决不会去危害任何国家,伤害任何人。第三,中国外交部也做过澄清,中国没有任何法律要求企业安装后门。华为公司和我个人也从来没有收到过任何这样的要求。 《美联社》Joe McDonald:很抱歉我不是想跟您在这个问题上去争论。但是美国政府也好,澳大利亚政府也好,他们会说您是卖网络设备给客户的,任何一个客户选厂商的时候,他必须是完全信任你,因为它是把整个国家电信网络基础设施运行最机密的数据放到你的手上了。华为将做什么?来保证华为对您的客户或者所在国不是一个危险? 任正非:我们已经明确,我们只是以客户为中心,绝不做危害客户的任何事情。我认为苹果公司给我们做了榜样,我们就向苹果学习。当我们面临要侵犯客户利益的时候,宁可关闭公司,也不会被利益所驱使,而去做不应该做的事。 《华尔街日报》Dan Strumpf:我们知道您的女儿一个多月前在加拿大被扣押,想了解一下您对于整个事情的感受?第二个问题,您是不是觉得孟女士是因为是您的家庭成员之一才成为这个事情的目标? 任正非:孟晚舟的事情已经进入了司法程序,我在这里就不再做评述。作为孟晚舟的父亲,我是十分牵挂她的。在这个事件和这段时间里,我非常感谢尊敬的威廉姆·亨克(William Ehrcke)法官的公正,感谢约翰·吉布卡司利(John Gibb Carsley)检察官和凯利·斯卫福特(Kerri Swift)检察官。感谢加拿大阿诺特(Alouette)女子监狱的人性化管理,以及狱友对晚舟的善待。我也感谢中国政府维护孟晚舟作为中国公民的权益,为她提供了领事保护。我相信加拿大和美国的法律体系的公开、公平、公正,以及后续会给出公正的结论。所有事件的证据将来全部公开以后,我们再来对这个事情判断。 《彭博社》高原: 您作为一个父亲,怎样看待女儿被这样对待?是不是因为孟晚舟是您的家人,所以美国和加拿大政府才会做这样的事情?您自己的想法是怎样的? 任正非:我没有看到美国司法部和加拿大司法部沟通的邮件,如果他们把邮件全部公开的话,我才能猜测他们是不是因为我的女儿才这样。因此将来还是看法庭公开他们之间往来的沟通,我才知道是不是针对我女儿。 《CNBC》Arjun Kharpal:刚才您回答美联社记者的问题,您提到苹果的例子,我记得当时是美国相关机构要求苹果提供用户数据,然后苹果告上了法院,您指的是这个吗?那第二个问题,您有没有跟美国的相关政府机构进行一些沟通?有的话,主要是哪些方面、哪些内容? 任正非:首先,我们跟美国政府没有沟通的管道,互相不理解。至于将来,如果出现网络安全方面的事情,我已经讲得很清楚了,我们绝不会做侵害客户利益的事情。 《财富》Eamon Barrett:外国对于华为安全的担心,一方面是由于您的军方经历,另外一方面担忧来源于中国政府或多或少是以某种形式持有华为的。华为对外宣传完全是员工持股的公司,但是对外股权和结构上却是一个秘密,这方面的信息公开或者上市,是可以很大程度上缓解这种担忧的。华为的持股结构,为什么如此神秘? 任正非:大家都看到,资本至上的公司成功的故事非常少,资本是比较贪婪的,如果它有利益就赶快拿走,就失去对理想的追求。正因为我们是一个私营企业,所以我们才会对理想有孜孜不倦的追求。我们从几百人开始就对准一个“城墙口”冲锋,几千人、几万人、十几万人还是对准同一个“城墙口”冲锋。对着这个“城墙口”,我们每年研发经费的投入已经达到150-200亿美元,未来五年总研发经费会超过1000亿美元。资本公司是看好一个漂亮的财务报表,我们看好的是未来的产业结构,因此我们的决策体系是不一样的,我们很简单的,为人类进入信息社会而奋斗。 同时也告诉你们一个信息:我们公司有96768名持股员工,前几天也就是1月12日,在170个国家、416个投票点完成了新一届持股员工代表的选举,这个选举过程历时一年,先是对治理章程的宣传,让员工明白公司的治理架构是什么;然后分层分级地推选候选人,每层候选人都要自我宣讲,争取持股员工认同他,他不是被选上,只是被提名。这些提名再被汇总到更上一层组织,再更广泛争取民意,完成一定的收敛。这个收敛以后的名单再会由各级高层组织审议和协商,听取民意和调查,然后再次收敛,最后向选举委员会汇报,汇报之后再返回去,收敛到两百多人,然后放到信息平台上,公开征求意见,再进行投票。确定候选人名单。 1月12日,我们完成了全球的投票,这几天信使们正背着这些选票往回飞,持股员工代表大会就是公司的最高权力机构。公司所有权的归属是96768名持股员工,这些人要么是华为在职员工,要么是曾经在华为工作多年后的退休员工,没有一个非华为员工持有一美分股票,没有一个外部机构持有一美分股票,政府任何部门没有一美分股票。 我创业的时候并没有钱。我从军队转业,我们夫妻二人一共拿到3000元左右人民币的复员费。当时深圳要求公司注册资本最低是两万元人民币,我通过集资的方式获得21000元的资金,注册了这家公司。今天,我个人在华为持有股票占总股数为1.14%,我知道乔布斯的持股比例是0.58%,说明我的股权数量继续下降应该是合理的,向乔布斯学习。 《彭博社》高原:回到华为公司业务层面,我想知道最近某些国家考虑到网络安全而停用华为的设备,对华为本身的业务有哪些影响?华为未来会有哪些动作,或者您自己觉得华为应该怎样做,在未来的欧洲及美国等一些发达国家更好地进行正常业务? 任正非:首先,客户有接受我们的,也有不接受我们的,不是现在才存在这个问题,过去也有这个问题。如果不接受我们,只是少数议员和官员的意见,他们不代表政府规定,我们要积极去沟通。如果上升到政府规定,那我们就不在这个国家进行销售。 围绕现在的争论点是5G,4G以下大家还没有争论。没有争论的地区的产品,我们还要继续销售。有少数国家决定不再购买我们的产品,我们就把愿意购买我们设备的国家做好,用优秀的网络说明我们是值得信任的,这也是一个技术上的和平竞赛,我认为这是公平的。 《华尔街日报》Dan Strumpf:我们看到华为5G未来发展受到一些新的限制措施,下一步有可能受限制的范围更广。上周波兰的官员也表示,北约国家应该针对华为发布统一立场,所以考虑到这些可能受到的限制措施,华为将有很大一部分市场可能进不去。不管是从商业的角度,还是从声誉的角度,这对华为意味着什么?华为未来如何应对? 任正非:首先,波兰的提议是否能起到作用,我不知道。 即使波兰能实现它的想法,对我们公司也并不重要。因为华为不是上市公司,我们不需要一个漂亮的财务报表。当这些国家不买我们的产品的时候,我们就适当收缩,只要能养活自己的员工,我们就有未来。 我们每年研发投入150亿到200亿美金,投入强度在世界排名前五。我们已经获得授权专利87805件,其中在美国的核心技术专利是11,152件。我们参加了360多种标准组织,贡献了54,000多件提案,在通讯领域我们的能力是世界最强的。所以我相信,不选择华为的国家和选择了华为的国家在将来会有对比的,我们不能限制他们的选择。 华为在5G上做了很多努力,现在已签订了30多个5G合同,发货25000个基站,2570项5G专利。我们只要把产品做好,总会有人想买的;产品不好,再怎么宣传,别人都不会买。我们唯一能做的就是简化内部管理,让内部集中精力把产品做好,把服务做好,这才是我们真正应对这个变化世界的永不改变的方法。 世界上做5G的厂家就那么几家,做微波的厂家也不多。能够把5G基站和最先进的微波技术结合起来,世界上只有华为一家能做到。基站不需要光纤就可以用微波超宽带回传,这是一种非常经济、非常科学的方式。它特别适合地广人稀的农村,不要认为农村就是穷的地方,美国大量的别墅区就是很分散的高档农村,没有光纤的话,它怎么看8K电视?如果不靠华为,它需要非常高的成本才能实现,到时不是这些国家禁止华为的5G,而是求华为把这种5G卖给它。当然,华为是以客户为中心,有可能还是会卖的。 《Mobile World live》Joseph Waring:过去我们看无线通讯技术的阵营主要是两派,一个是GSM,一个是CDMA,您能不能预测一下未来有没有可能出现两种技术阵营:一个是中国主导的技术阵营,加上美国主导的技术阵营,比如手机平台上,我们有安卓的平台,也有IOS平台。 任正非:我们这个世界曾经在铁路的建设上走过窄轨、标准轨和宽轨共存的时代,这给世界的运输行业增添了非常多的麻烦。在通讯领域也有多标准的时代,给网络建设增加了非常多的成本,3G、4G都是这个问题。为了使通讯网络能够统一起来,我们共同在5G上达成了一个标准,这就是为迎接人类社会走向一个智能社会打下了基础。如果人为地把它分为两个世界,我认为对世界智能社会的进步是有害的。技术科学家的理想和政治家的智慧会决定人类社会的未来。我个人是坚决支持世界建立统一标准的。 《华尔街日报》Josh Chin:有加拿大人在中国被扣押,包括被判处死刑,您提到这和华为无关,但在外界有些人看来就是觉得有关系。您觉得这个事件是有助于孟女士被释放还是有负面影响?另外请问,您和孟女士之间个人的关系怎么样?这个关系投射到华为的工作环境之下是什么样的情况? 任正非:首先我不清楚这些事件之间的相关性。孟晚舟事件,我们是通过法律手段来捍卫我们的权利。 对于我们父女之间的关系,既亲密也不亲密。说不亲密的原因,是在女儿很小的时候我就当兵去了,每年有11个月不和孩子在一起,剩下探亲的1个月,我在家的时候他们去上学,放学吃了饭他们要做作业,所以在他们的孩童时代、青年时代,我们的连接不够亲密。第二个时期就是创业时代,为了生存而奋斗。我基本每天16个小时在办公室,无法顾及这个家,所以我的三个儿女和我都不亲。从父亲这个角度来说,我觉得是亏欠他们的。我曾经和他们谈过话,我问“是爸爸小时候天天和你们在一起玩捉猫猫好,还是像今天创造一个平台给你们提供机会好?”他们说“还是创造平台好”,所以他们就谅解了小时候我没有抽时间陪他们捉猫猫。 在工作上,我们是一个流程化的公司,更谈不上家庭关系。而且我也不直接管辖孟晚舟的工作,所以我们的交流也不多。将来我退休以后,尽可能去弥补关系。 《彭博社》高原:接着刚才问,您现在有退休的打算么?另外两个关于美国方面的问题,您之前说没有很好的管道跟美国政府沟通,那现在这么多外媒坐在这里,您如果想有一些给美国政府说的话,您最想传达的信息是什么?另外,之前特朗普发了Twitter说,如果干预孟晚舟的事情对中美的贸易战谈判有利,他会去做这件事情,您怎么看待特朗普这个人? 任正非:第一个问题,我的退休就看谷歌什么时候发明出新药使人长生不老,我在等这个药呢? 第二个问题,如果问我想通过媒体对美国说一句话,那就是“合作共赢”。因为越来越高科技的世界,越来越不可能由一个国家、一个公司完整地完成一件事情。在工业时代,一个国家可以独立做一台完整的纺织机、一辆完整的火车、一艘完整的轮船,而且信息社会相互的依存非常高,才能推动人类社会更快的进步。人类信息社会未来的膨胀是无限巨大的,所以任何一个市场机会都不可能由一家公司独立完成,需要有千万个公司共同承担。 第三个问题,对于特朗普总统说“要把孟晚舟的事件管起来”,那我只能等等看,我现在不能作出判断。对特朗普总统的个人看法,我还是认为他是一个伟大的总统,敢于把税收大幅度降下来,这是有利于美国产业发展的。随着人工智能大规模在工业和管理中的使用,过去工会问题、福利问题、罢工问题……都会随之而解。减税是有利于投资,相当于挖了一片洼地,有利于水流进去。但是只有善待所有国家,善待所有公司,大家才会积极投资,投资产生效益,才能弥补税收的减少。如果动不动就吓唬一些国家,吓唬一些公司,动不动就抓人,谁敢到美国去投资,税收创造的优越环境就不能发挥出作用。 《金融时报》Yuan Yang:很多人认为,目前美国对华为5G的怀疑不仅是因为技术性问题,还有政治性问题您怎么看待这个问题? 任正非:现在西方有些人认为华为设备运作有阴谋,这种意识形态就像工业革命时期砸坏纺织机一样,认为先进的纺织机破坏了世界。华为卖的是一个裸设备,这个设备上没有意识形态。这个设备是由运营商来掌控的,不是华为。所以,我们不要回到工业革命砸毁纺织机的时代。 《华尔街日报》Josh Chin:两个问题,您现在脑子里想的未来作为公司CEO的接班人是谁?第二,在华为文化的打造上,您发挥了什么样的角色?华为的文化是以进攻性,高要求著称,大家也经常概括成狼性的文化,在文化塑造上您做了哪些事情?为什么文化如此重要? 任正非:华为公司存在的唯一理由,就是为客户服务,权力是为了推动共同价值观的动力和润滑剂,谁来接班,谁就有权力去推动价值观,起到动力和润滑剂的作用。如果权力不受约束,就会阻碍和破坏这个价值观。我们的治理章程是力图实现分权、共进、制衡,使权力闭合循环,以及在循环中科学更替。 公司的命运不能系于个人。否则个人遇到安危,公司就不运行了?面向未来不确定的生存与发展环境,我们唯有坚持集体领导,才能不断战胜困难,取得持续的胜利。集体领导机制的生命力与延续性,是通过有序的换班机制来保障的。所以,今年我们已经完成了170个国家、96768名持股员工的选举,这要形成新一届的权力机构。通过制度交接班,才能确保公司“以客户为中心、为客户创造价值”的共同价值得到切实的守护与长久的传承。 我们分成了几层治理机构,每层治理机构责任聚焦明确,又分权制衡,避免权力过于集中或者因不受约束而被滥用。比如,建立核心精英群体,是由退出董事会、监事会的高层领袖组成,维护公司长远利益,掌握治理领袖的选拔,这个设计吸取了欧洲著名管理学家马利克的观点,也吸收了欧洲和世界各国重要百年公司的治理经验。董事会的选拔是“任人为贤”,资历不重要,他们的责任是多种粮食,改变土壤肥力,带领公司前进。监事会“任人为忠”,对董事和高管的勤勉履责予以监督。所以,权力在闭合中循环,在循环中科学更替。 现在轮值董事长有3位,每个人当值6个月,在当值期间是最高领袖,最高领袖是置于法下,这个“法”就是治理章程;也置于集体民主中的。比如,当值轮值董事长可以提议,3位轮值董事长商议以后,是否能将提议上常务董事会讨论;7个人组成的常务董事会通过表决,也只能形成提案,交给董事会表决;董事会多数表决通过,才能成为文件。董事长代表了持股员工代表大会,对常务董事会进行规则管理,常务董事会和董事会的运行必须遵循治理章程的规则。监事会是对董事行为进行监督。所以,谁是接班人,不知道,在循环更替中自然会产生,而不是我制定的,因为我不是国王。 《CNBC》Arjun Kharpal:想知道您对2019年的业务展望,我们看到华为的一些竞争对手,包括像爱立信,他们的日子很难过,这会不会帮助华为进一步去发展业务的多元化?2019年收入的目标现在有没有数字了? 任正非:2019年,我们可能会碰到国际环境的很多挫折,所以刚才我说我们的增长不会超过20%,估计在1250亿美金左右。我们也不会乘人之危去抢占爱立信、诺基亚它们的市场。而且现在整个环境对它们是有利的,因为有些国家限制我们不能进去,没有限制它们,它们的机会就比我们更多一些。 《金融时报》Yuan Yang:华为和解放军的商业关系,有多少收入来自军方或者和军方有关的机构?华为和军方或者军方相关机构在研发方面有无合作? 任正非:可能有少量民用产品进入,数量我就不太清楚,因为不是作为主要客户。我们和军队的研发机构没有合作。 《华尔街日报》Josh Chin:您之前提到特朗普总统,还提到了美国的投资环境,想听听您的观点。您是不是觉得,中国应该进一步地向美国市场开放,然后来缓解目前的贸易的这个状况?如果是的话,对于中国的科技企业会有怎样的影响? 任正非:我一贯支持开放政策。 我可以讲个故事给你们听。2003年,思科与我们有一场旷世纪的官司,当年华为还是“毛毛虫”。我们遭遇了这么巨大的泰山压顶的官司,那时候我的精神压力极大,主要是没经验。但是,我从来不会去煽动民族情绪和民粹主义来抵制思科,从而解决我们的官司问题。几年以后,钱伯斯与我在机场会谈,他非常清晰知道我们对思科的态度。因为我们知道,中国这个国家唯有开放、唯有改革才能有希望,不能为了华为一家公司,中国不开放。 又比如,美国突然不采购华为手机这种大事件出现时,中国有些民众提出要抵制苹果手机。我们的态度是不能为了我们一家公司牺牲了国家利益,牺牲了国家的开放改革政策。当我们近期在西方受到很严厉的挫折,我们还是支持我们国家继续走向更加开放。因此,我认为,中国只有更加开放,更加改革,才会形成一个更加繁荣的中国。  [详情]

任正非:宁愿关闭公司 也不会被利益所驱使
任正非:宁愿关闭公司 也不会被利益所驱使

  新浪财经讯 1月21日消息,任总接受国际媒体采访纪要如下: 1、《Mobile World Live》 Joseph Waring :您在军队的这段经历,怎样影响的您在华为的管理风格?现在华为在全球都面临着比较多的审查,华为与军方的这些联系,在怎样的程度上影响到华为的未来? 任总:在我入伍的时候,当时中央希望要让中国每个人每年都能穿上一套新衣服,就从法国德布尼斯·斯贝西姆公司引进了世界最先进的化工设备,建立一个大型的化纤厂,希望通过生产化纤来给每个人提供一套化纤衣服。这个化纤厂在辽阳太子河边上,条件非常艰苦,当时,中国完全混乱了,调不动地方工程队伍,地方的工程队伍都不肯到那个艰苦地方去,所以中央只能调军队去修建这个化纤厂。 当时部队的工程能力比较低,像我这样刚刚毕业的大学生就得到了使用。部队进入施工现场时,数十平方公里的现场,没有一间房屋,部队全部都睡在草地上,当时是七、八月份。后来工厂拨款建了大批的土坯房,漏风、漏水。那段时间我的体会:一是,接触了世界最先进的技术;二是,吃着世界上最大的苦。当时法国这个化纤厂,自动控制水平是非常高的,至少当时全中国还没有这么先进的工厂,这是我第一次知道了什么叫世界先进技术,还学会了吃苦。我们住在这种土坯房中,既不抗冻,也不防风,最低温度可以达到零下28度。当时中国处于极度困难时期,肉和油的供应极少,东北老百姓每个月供应的食用油是3两,相当于150克。没有任何新鲜蔬菜,这些蔬菜都是在秋天把白菜和萝卜用一个很大的混凝土池腌制起来,做成酸菜和酸萝卜,那么就吃半年的酸菜酸萝卜。主要食物是高粱,而且是很难吃的杂交高粱。我们一边学习最先进的技术,一边过着最原始的生活,这就是那段时间的经历,用一个词总结,就是“冰火两重天”。 但那段时间,我过得很快乐。那时在其他地方读书太多是要受批判的,唯有在这个工厂还可以读一读书,因为完全搞不懂这些现代化设备。那时候我是连队的技术员,由于工作努力,后来晋升到一个20多人的小型建筑研究所当副所长,技术职级是副团级。我们那时的梦想,就是希望在改革开放大裁军之前,能够得到一个中校军衔再退伍,可惜没有实现。所以一直到现在,我都是一个没有获得军衔的退伍军人。 2、《金融时报》Yuan Yang:根据记录,您在1982年参加了中国共产党的党代会,你为何没有参加其他的党代会呢?华为和中国共产党的关系是怎样的? 任总:我们在担负最先进的化纤厂的建设过程中,检验先进设备缺少一种仪器,这种仪器沈阳自动化研究所的一个技术员在国外看见过,告诉我是什么样子。我就用数学推导的方式把仪器的设计推导了出来,但是我对推导并没有把握,就曾去请教过东北大学的李诗久教授,来确定我的推导是否合理。得到他的肯定以后,我把这个仪器发明出来了。当时正好国家粉碎了“四人帮”,开始搞经济建设,国家在寻找好的案例证明科学技术是有用的,我的这个小发明就被夸大成了大发明,被各种报刊、杂志、电影纷纷宣传。由于广泛的宣传影响,我有幸被全国科学大会选中,参加了全国科学大会。 我1978年入党后,当时国家提倡干部要四化(年轻化、专业化、知识化、革命化),我又符合条件,就推荐我去参加十二大选举,我就被选上了。可惜那时候太年轻,对党在这个大时期的大改革什么也没听明白,这是十分遗憾,我那时是个单纯技术观点的“呆子”。我是永远地热爱祖国、拥护中国共产党的,但是我绝不会做伤害世界任何国家的事情。 3、《美联社》Joe McDonald:我们知道过去两周或者最近一两个月以来您面临了很大的压力,所以今天很感谢您和我们交流。我的问题和安全相关,最近我们看到很多国家政府,包括美国、澳大利亚政府提出的安全的担忧,其实他们并不怀疑华为技术的可靠性,而是看起来担心华为,甚至是担心所有中国公司。所以我想知道对于华为的外国客户,您能给他们怎样的保证,华为能够保护他们的网络安全,保护他们信息的机密性?另外考虑到中国法律的环境,您的担保有怎样的限制? 任总:首先,过去30年来,华为公司在170多个国家,为30多亿人提供服务,保持了良好的安全记录。其次,华为是一个独立的商业公司,我们在网络安全和隐私保护上是坚决站在客户这边的。我们决不会去危害任何国家,伤害任何人。第三,中国外交部也做过澄清,中国没有任何法律要求企业安装后门。华为公司和我个人也从来没有收到过任何这样的要求。 《美联社》Joe McDonald:很抱歉我不是想跟您在这个问题上去争论。但是美国政府也好,澳大利亚政府也好,他们会说您是卖网络设备给客户的,任何一个客户选厂商的时候,他必须是完全信任你,因为它是把整个国家电信网络基础设施运行最机密的数据放到你的手上了。如果说中国的国安部找到华为一定要求为他们做一些事情,华为能做什么?华为将做什么?来保证华为对您的客户或者所在国不是一个危险? 任总:那我把公司卖给你。 《美联社》Joe McDonald:我倒是刚刚买了一个华为小产品。 任总:如果你买不起的话,我就要把这家公司关掉。我们已经明确,我们只是以客户为中心,绝不做危害客户的任何事情。我认为苹果公司给我们做了榜样,我们就向苹果学习。当我们面临要侵犯客户利益的时候,宁可关闭公司,也不会被利益所驱使,而去做不应该做的事。 4、《华尔街日报》Dan Strumpf:我们知道您的女儿一个多月前在加拿大被扣押,想了解一下您对于整个事情的感受?第二个问题,您是不是觉得孟女士是因为是您的家庭成员之一才成为这个事情的目标? 任总:孟晚舟的事情已经进入了司法程序,我在这里就不再做评述。作为孟晚舟的父亲,我是十分牵挂她的。在这个事件和这段时间里,我非常感谢尊敬的威廉姆·亨克(William Ehrcke)法官的公正,感谢约翰·吉布卡司利(John Gibb Carsley)检察官和凯利·斯卫福特(Kerri Swift)检察官。感谢加拿大阿诺特(Alouette)女子监狱的人性化管理,以及狱友对晚舟的善待。我也感谢中国政府维护孟晚舟作为中国公民的权益,为她提供了领事保护。我相信加拿大和美国的法律体系的公开、公平、公正,以及后续会给出公正的结论。所有事件的证据将来全部公开以后,我们再来对这个事情判断。 5、《彭博社》高原: 您作为一个父亲,怎样看待女儿被这样对待?是不是因为孟晚舟是您的家人,所以美国和加拿大政府才会做这样的事情?您自己的想法是怎样的? 任总:我没有看到美国司法部和加拿大司法部沟通的邮件,如果他们把邮件全部公开的话,我才能猜测他们是不是因为我的女儿才这样。因此将来还是看法庭公开他们之间往来的沟通,我才知道是不是针对我女儿。 6、《CNBC》Arjun Kharpal:刚才您回答美联社记者的问题,您提到苹果的例子,我记得当时是美国相关机构要求苹果提供用户数据,然后苹果告上了法院,您指的是这个吗?也就是说中国政府如果要求从华为的网络中抽取数据,华为也会提起上诉吗?那第二个问题,您有没有跟美国的相关政府机构进行一些沟通?有的话,主要是哪些方面、哪些内容? 任总:首先,我们跟美国政府没有沟通的管道,互相不理解。至于将来,如果出现网络安全方面的事情,我已经讲得很清楚了,我们绝不会做侵害客户利益的事情。 7、《财富》Eamon Barrett:外国对于华为安全的担心,一方面是由于您的军方经历,另外一方面担忧来源于中国政府或多或少是以某种形式持有华为的。华为对外宣传完全是员工持股的公司,但是对外股权和结构上却是一个秘密,这方面的信息公开或者上市,是可以很大程度上缓解这种担忧的。华为的持股结构,为什么如此神秘? 任总:大家都看到,资本至上的公司成功的故事非常少,资本是比较贪婪的,如果它有利益就赶快拿走,就失去对理想的追求。正因为我们是一个私营企业,所以我们才会对理想有孜孜不倦的追求。我们从几百人开始就对准一个“城墙口”冲锋,几千人、几万人、十几万人还是对准同一个“城墙口”冲锋。对着这个“城墙口”,我们每年研发经费的投入已经达到150-200亿美元,未来五年总研发经费会超过1000亿美元。资本公司是看好一个漂亮的财务报表,我们看好的是未来的产业结构,因此我们的决策体系是不一样的,我们很简单的,为人类进入信息社会而奋斗。 同时也告诉你们一个信息:我们公司有96768名持股员工,前几天也就是1月12日,在170个国家、416个投票点完成了新一届持股员工代表的选举,这个选举过程历时一年,先是对治理章程的宣传,让员工明白公司的治理架构是什么;然后分层分级地推选候选人,每层候选人都要自我宣讲,争取持股员工认同他,他不是被选上,只是被提名。这些提名再被汇总到更上一层组织,再更广泛争取民意,完成一定的收敛。这个收敛以后的名单再会由各级高层组织审议和协商,听取民意和调查,然后再次收敛,最后向选举委员会汇报,汇报之后再返回去,收敛到两百多人,然后放到信息平台上,公开征求意见,再进行投票。确定候选人名单。 1月12日,我们完成了全球的投票,这几天信使们正背着这些选票往回飞,持股员工代表大会就是公司的最高权力机构。公司所有权的归属是96768名持股员工,这些人要么是华为在职员工,要么是曾经在华为工作多年后的退休员工,没有一个非华为员工持有一美分股票,没有一个外部机构持有一美分股票,政府任何部门没有一美分股票。公司专门有一个保存股权数据的库房,欢迎记者们去参观、抽查。 我创业的时候并没有钱。我从军队转业,我们夫妻二人一共拿到3000元左右人民币的复员费。当时深圳要求公司注册资本最低是两万元人民币,我通过集资的方式获得21000元的资金,注册了这家公司。今天,我个人在华为持有股票占总股数为1.14%,我知道乔布斯的持股比例是0.58%,说明我的股权数量继续下降应该是合理的,向乔布斯学习。 8、《金融时报》Yuan Yang:去年非盟中心的通信被攻破了,华为为非盟大楼提供了相关设备,请问华为对此如何回应?如果有任何中国人或者外国人在中国违法犯罪,在华为手机里留下了一些线索,请问华为是否会配合中国司法机关来解决这个问题?再例如,不管是中国人还是外国人,在海外犯法了,华为应该怎么做? 任总:无论是华为的中国籍员工或非中国籍员工,只要违反当地法律,我们都会配合司法机构调查。我们坚决反对员工任何违反法律的行为。公司内部有非常庞大的内外合规管理系统,用来预防这些事件,违反后,有纪律部门来处置。华为公司未来的规模可能还会更大,云时代的网络社会更复杂,如果我们不用纪律来约束自己的行为,可能我们会不堪重负。 至于非盟的网络被攻破,和华为没有关系。 9、《财富》Eamon Barrett:跟着刚才您提到的纪律措施这个问题,上周华为波兰子公司一名员工涉嫌间谍罪被拘捕,我们现在知道华为已经开除了这名员工,而且是并没有等待任何的证据或者法庭审判的情况下就已经开除。联想到孟女士的例子,在12月份的时候被扣押,从华为所有的努力来看,似乎是假设孟女士是无辜的,那为什么在两个案子上的处理不同?为什么在波兰的案子上直接被开除,而在加拿大的案子上分厘必争? 任总:这两个案件都涉及正在进行的法律程序,除了公司已正式声明的内容之外,我无法发表更多的意见。 10、《彭博社》高原:回到华为公司业务层面,我想知道最近某些国家考虑到网络安全而停用华为的设备,对华为本身的业务有哪些影响?华为未来会有哪些动作,或者您自己觉得华为应该怎样做, 在未来的欧洲及美国等一些发达国家、五眼国家这些地方更好地进行正常业务? 任总:首先,客户有接受我们的,也有不接受我们的,不是现在才存在这个问题,过去也有这个问题。如果不接受我们,只是少数议员和官员的意见,他们不代表政府规定,我们要积极去沟通。如果上升到政府规定,那我们就不在这个国家进行销售。 围绕现在的争论点是5G,4G以下大家还没有争论。没有争论的地区的产品,我们还要继续销售。有少数国家决定不再购买我们的产品,我们就把愿意购买我们设备的国家做好,用优秀的网络说明我们是值得信任的,这也是一个技术上的和平竞赛,我认为这是公平的。 11、《华尔街日报》Dan Strumpf:我们看到华为5G未来发展受到一些新的限制措施,下一步有可能受限制的范围更广。上周波兰的官员也表示,北约国家应该针对华为发布统一立场,所以考虑到这些可能受到的限制措施,华为将有很大一部分市场可能进不去。不管是从商业的角度,还是从声誉的角度,这对华为意味着什么?华为未来如何应对? 任总:首先,波兰的提议是否能起到作用,我不知道。因为波兰这个国家力量很小,能否有这么大的推动。德国、法国可能影响要大一些。波兰的企业能不能起到作用,我现在还不知道。即使波兰能实现它的想法,对我们公司也并不重要。因为华为不是上市公司,我们不需要一个漂亮的财务报表。当这些国家不买我们的产品的时候,我们就适当收缩,只要能养活自己的员工,我们就有未来。 我们每年研发投入150亿到200亿美金,投入强度在世界排名前五。我们已经获得授权专利87805件,其中在美国的核心技术专利是11,152件。我们参加了360多种标准组织,贡献了54,000多件提案,在通讯领域我们的能力是世界最强的。所以我相信,不选择华为的国家和选择了华为的国家在将来会有对比的,我们不能限制他们的选择。 华为在5G上做了很多努力,现在已签订了30多个5G合同,发货25000个基站,2570项5G专利。我们只要把产品做好,总会有人想买的;产品不好,再怎么宣传,别人都不会买。我们唯一能做的就是简化内部管理,让内部集中精力把产品做好,把服务做好,这才是我们真正应对这个变化世界的永不改变的方法。 世界上做5G的厂家就那么几家,做微波的厂家也不多。能够把5G基站和最先进的微波技术结合起来,世界上只有华为一家能做到。基站不需要光纤就可以用微波超宽带回传,这是一种非常经济、非常科学的方式。它特别适合地广人稀的农村,不要认为农村就是穷的地方,美国大量的别墅区就是很分散的高档农村,没有光纤的话,它怎么看8K电视?如果不靠华为,它需要非常高的成本才能实现,到时不是这些国家禁止华为的5G,而是求华为把这种5G卖给它。当然,华为是以客户为中心,有可能还是会卖的。 12、《Mobile World live》Joseph Waring:我们现在看到,中美之间似乎不仅仅只是贸易战,甚至有人说看到了新冷战的苗头。想问一下,其实过去我们看无线通讯技术的阵营主要是两派,一个是GSM,一个是CDMA,您能不能预测一下未来有没有可能出现两种技术阵营:一个是中国主导的技术阵营,加上美国主导的技术阵营,比如手机平台上,我们有安卓的平台,也有IOS平台。 任总:我们这个世界曾经在铁路的建设上走过窄轨、标准轨和宽轨共存的时代,这给世界的运输行业增添了非常多的麻烦。在通讯领域也有多标准的时代,给网络建设增加了非常多的成本,3G、4G都是这个问题。为了使通讯网络能够统一起来,我们共同在5G上达成了一个标准,这就是为迎接人类社会走向一个智能社会打下了基础。如果人为地把它分为两个世界,我认为对世界智能社会的进步是有害的。技术科学家的理想和政治家的智慧会决定人类社会的未来。我个人是坚决支持世界建立统一标准的。 13、《华尔街日报》Josh Chin:有加拿大人在中国被扣押,包括被判处死刑。您觉得这个事件是有助于孟女士被释放还是有负面影响?另外请问,您和孟女士之间个人的关系怎么样?这个关系投射到华为的工作环境之下是什么样的情况? 任总:首先我不清楚这些事件之间的相关性。孟晚舟事件,我们是通过法律手段来捍卫我们的权利。 对于我们父女之间的关系,既亲密也不亲密。说不亲密的原因,是在女儿很小的时候我就当兵去了,每年有11个月不和孩子在一起,剩下探亲的1个月,我在家的时候他们去上学,放学吃了饭他们要做作业,所以在他们的孩童时代、青年时代,我们的连接不够亲密。第二个时期就是创业时代,为了生存而奋斗。我基本每天16个小时在办公室,无法顾及这个家,所以我的三个儿女和我都不亲。从父亲这个角度来说,我觉得是亏欠他们的。我曾经和他们谈过话,我问“是爸爸小时候天天和你们在一起玩捉猫猫好,还是像今天创造一个平台给你们提供机会好?”他们说“还是创造平台好”,所以他们就谅解了小时候我没有抽时间陪他们捉猫猫。 在工作上,我们是一个流程化的公司,更谈不上家庭关系。而且我也不直接管辖孟晚舟的工作,所以我们的交流也不多。将来我退休以后,尽可能去弥补关系。 14、《彭博社》高原:接着刚才问,您现在有退休的打算么?另外两个关于美国方面的问题,您之前说没有很好的管道跟美国政府沟通,那现在这么多外媒坐在这里,您如果想有一些给美国政府说的话,您最想传达的信息是什么?另外,之前特朗普发了Twitter说,如果干预孟晚舟的事情对中美的贸易战谈判有利,他会去做这件事情,您怎么看待特朗普这个人? 任总:第一个问题,我的退休就看谷歌什么时候发明出新药使人长生不老,我在等这个药呢? 第二个问题,如果问我想通过媒体对美国说一句话,那就是“合作共赢”。因为越来越高科技的世界,越来越不可能由一个国家、一个公司完整地完成一件事情。在工业时代,一个国家可以独立做一台完整的纺织机、一辆完整的火车、一艘完整的轮船,而且信息社会相互的依存非常高,才能推动人类社会更快的进步。人类信息社会未来的膨胀是无限巨大的,所以任何一个市场机会都不可能由一家公司独立完成,需要有千万个公司共同承担。 第三个问题,对于特朗普总统说“要把孟晚舟的事件管起来”,那我只能等等看,我现在不能作出判断。对特朗普总统的个人看法,我还是认为他是一个伟大的总统,敢于把税收大幅度降下来,这是有利于美国产业发展的。随着人工智能大规模在工业和管理中的使用,过去工会问题、福利问题、罢工问题……都会随之而解。减税是有利于投资,相当于挖了一片洼地,有利于水流进去。但是只有善待所有国家,善待所有公司,大家才会积极投资,投资产生效益,才能弥补税收的减少。如果动不动就吓唬一些国家,吓唬一些公司,动不动就抓人,谁敢到美国去投资,税收创造的优越环境就不能发挥出作用。 15、《金融时报》Yuan Yang:很多人认为,目前美国对华为5G的怀疑不仅是因为技术性问题,还有政治性问题,您怎么看待这个问题? 任总:中美贸易冲突,至今对我们并没有产生多大影响,我们预计2019年还会增长,但增长幅度估计不会超过20%。 现在西方有些人认为华为设备运作有阴谋,这种意识形态就像工业革命时期砸坏纺织机一样,认为先进的纺织机破坏了世界。华为卖的是一个裸设备,这个设备上没有意识形态。这个设备是由运营商来掌控的,不是华为。所以,我们不要回到工业革命砸毁纺织机的时代。 16、《财富》Eamon Barrett:有两个问题,之前您提到整个电信行业的相互依存度是非常高的,我们也看到去年中兴由于美国的出口制裁基本上是停业了相当长一段时间,如果美国也针对华为实施出口管制的话,会不会让华为的生意无法运转? 任总:第一,这些年我们科研性投入这么强大,做了这么多努力,我们与中兴是不一样的,不会发生中兴那样的事情。华为公司的政策和基本商业准则是遵守业务所在国所有适用的法律法规,包括联合国、美国、欧盟适用的出口管制的法律法规,我们一直致力于建设完善合规体系。 假如真的发生了这种情况,对我们有影响,但不会很大。因为全世界的运营商都会继续信任我们。我举几个例子,在日本海啸引发福岛核电站泄漏时,与难民逆向前进的是华为员工,他们冒着生命危险在两周内恢复了680个基站,为抢险救灾做出了贡献;孟晚舟也是这个时候从香港奔赴日本,整架飞机上只有两个乘客。我们不是见到灾难就逃跑,而是为了人类安全,迎着灾难向前进。印尼海啸,我们有47个员工,在13小时内就把海啸灾区668个基站恢复了,支持了抢险救灾。在智利9.1级大地震的时候,我们有3个员工在地震中心区失去联络,公司准备派抢险队去抢救这些员工,问我的意见,我认为,地震还在,如果派队伍进去,会蒙受更大的灾难,我们只有耐心等待他们的信息。当这些失联的员工第一个电话打给他的主管,主管就说了哪个地区的微波站坏了,他们三个人继续背着背包去抢修这个微波站。他们的事迹,我们后来用真人拍了小电影。事后我去看望过这个员工,刚好智利首富送了我一箱非常好的葡萄酒,我就赠送给他了。大家知道非洲不仅有战争,而且是疾病频发的地区,我们有很多员工都得过疟疾,大量员工在这些疾病和贫穷地区穿越,如果你们需要照片,可以让公共关系部提供。从这些事情也可以解释,我们不是上市公司,不是为了财务报表,我们是为了实现人类理想而努力奋斗。不管条件多艰苦,我们都在努力。 第二,我个人也到过尼泊尔珠峰5200米的地方,去看附近村庄的基站。我说过“我若贪生怕死,何来让你们英勇冲锋?”如果我们是一个资本至上的公司,我们不会有这个行为。华为过去30年,为世界偏远和贫困地区的进步做出了努力,甚至有些人献出了生命,我们不要忘记他们,不要忘记华为为人类社会做出了贡献,更不要用猜疑来诠释事实。 17、《华尔街日报》Josh Chin:两个问题,您现在脑子里想的未来作为公司CEO的接班人是谁?第二,在华为文化的打造上,您发挥了什么样的角色?华为的文化是以进攻性,高要求著称,大家也经常概括成狼性的文化,在文化塑造上您做了哪些事情?为什么文化如此重要? 任总:华为公司存在的唯一理由,就是为客户服务,权力是为了推动共同价值观的动力和润滑剂,谁来接班,谁就有权力去推动价值观,起到动力和润滑剂的作用。如果权力不受约束,就会阻碍和破坏这个价值观。我们的治理章程是力图实现分权、共进、制衡,使权力闭合循环,以及在循环中科学更替。 公司的命运不能系于个人。否则个人遇到安危,公司就不运行了?面向未来不确定的生存与发展环境,我们唯有坚持集体领导,才能不断战胜困难,取得持续的胜利。集体领导机制的生命力与延续性,是通过有序的换班机制来保障的。所以,今年我们已经完成了170个国家、96768名持股员工的选举,这要形成新一届的权力机构。通过制度交接班,才能确保公司“以客户为中心、为客户创造价值”的共同价值得到切实的守护与长久的传承。 我们分成了几层治理机构,每层治理机构责任聚焦明确,又分权制衡,避免权力过于集中或者因不受约束而被滥用。比如,建立核心精英群体,是由退出董事会、监事会的高层领袖组成,维护公司长远利益,掌握治理领袖的选拔,这个设计吸取了欧洲著名管理学家马利克的观点,也吸收了欧洲和世界各国重要百年公司的治理经验。董事会的选拔是“任人为贤”,资历不重要,他们的责任是多种粮食,改变土壤肥力,带领公司前进。监事会“任人为忠”,对董事和高管的勤勉履责予以监督。所以,权力在闭合中循环,在循环中科学更替。 现在轮值董事长有3位,每个人当值6个月,在当值期间是最高领袖,最高领袖是置于法下,这个“法”就是治理章程;也置于集体民主中的。比如,当值轮值董事长可以提议,3位轮值董事长商议以后,是否能将提议上常务董事会讨论;7个人组成的常务董事会通过表决,也只能形成提案,交给董事会表决;董事会多数表决通过,才能成为文件。董事长代表了持股员工代表大会,对常务董事会进行规则管理,常务董事会和董事会的运行必须遵循治理章程的规则。监事会是对董事行为进行监督。所以,谁是接班人,不知道,在循环更替中自然会产生,而不是我制定的,因为我不是沙特国王。 18、《CNBC》Arjun Kharpal:想知道您对2019年的业务展望,我们看到华为的一些竞争对手,包括像爱立信,他们的日子很难过,这会不会帮助华为进一步去发展业务的多元化?2019年收入的目标现在有没有数字了? 任总:2019年,我们可能会碰到国际环境的很多挫折,所以刚才我说我们的增长不会超过20%,估计在1250亿美金左右。我们也不会乘人之危去抢占爱立信、诺基亚它们的市场。而且现在整个环境对它们是有利的,因为有些国家限制我们不能进去,没有限制它们,它们的机会就比我们更多一些。 19、《金融时报》Yuan Yang:第一,关于孙亚芳女士,您可以解释一下她在国家安全部、华为的两个关系吗?第二,华为和解放军的商业关系,有多少收入来自军方或者和军方有关的机构?第三,华为和军方或者军方相关机构在研发方面有无合作? 任总:第一,孙亚芳的简历,公司网站上有公布。第二,可能有少量民用产品进入,数量我就不太清楚,因为不是作为主要客户。第三,我们和军队的研发机构没有合作。 20、《华尔街日报》Josh Chin:您之前提到特朗普总统,还提到了美国的投资环境,想听听您的观点。中美之间的贸易战,一部分是说美国公司在中国市场的市场准入或者公平竞争的机会不够,比如说华为现在也进入了云这样一个领域,其实这个领域对于美国企业限制还是非常多的。那您是不是觉得,中国应该进一步地向美国市场开放,然后来缓解目前的贸易的这个状况?如果是的话,对于中国的科技企业会有怎样的影响? 任总:我一贯支持开放政策,但是我没有决定权。 我可以讲个故事给你们听。2003年,思科与我们有一场旷世纪的官司,当年华为还是“毛毛虫”。我们遭遇了这么巨大的泰山压顶的官司,那时候我的精神压力极大,主要是没经验。但是,我从来不会去煽动民族情绪和民粹主义来抵制思科,从而解决我们的官司问题。几年以后,钱伯斯与我在机场会谈,他非常清晰知道我们对思科的态度。因为我们知道,中国这个国家唯有开放、唯有改革才能有希望,不能为了华为一家公司,中国不开放。 又比如,美国突然不采购华为手机这种大事件出现时,中国有些民众提出要抵制苹果手机。我们的态度是不能为了我们一家公司牺牲了国家利益,牺牲了国家的开放改革政策。当我们近期在西方受到很严厉的挫折,我们还是支持我们国家继续走向更加开放。因此,我认为,中国只有更加开放,更加改革,才会形成一个更加繁荣的中国。 非常感谢大家花这么长时间来听我唠叨,我的讲话不尽科学,也不尽完善,通过一个断面,我们之间有了简单的了解。相信我们将来还会有机会再见面,我们可以对一些少量问题深入交流。今天的题目是非常广泛的,广泛是有利于我回答,我就怕你们对一个问题盘根究底问到底。我们今天认识了,将来有机会坐在一起喝咖啡,有时候也可以说一些随便的话,但是不要把随便话都当成新闻话,那么我们会更多推心置腹。我衷心感谢大家今天的光临,谢谢。[详情]

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