马云强硬回应宗庆后董明珠炮轰

　　【相关报道】 宗庆后评马云五新：除新技术外 其他是胡说八道 宗庆后称马云观点系胡说八道 阿里回称其逻辑不可思议 宗庆后批评马云后两人参加同一会议错开时间 来源：澎湃新闻 25日上午，浙商座谈会在杭州举行。会后浙商互相握手，互致新年问候。 此前曾就实体经济隔空讨论的马云与宗庆后也互相握手寒暄。一切尽在不言中。 这一握，也昭示着，新的一年，虚实相济的浙江新实体经济，将继续一往无前、勇立潮头！ 延伸阅读： 2016年末，实体经济与虚拟经济之争陷入白热化。这场争论源于阿里巴巴董事局主席马云提出的可能构筑未来新世界的“新零售、新制造、新技术、新金融和新能源”的“五新”理论。 在2016年12月25日的央视财经频道《对话》节目中，娃哈哈集团董事长宗庆后、格力电器股份有限公司董事长董明珠、TCL集团董事长李东生分别发表了对马云“五新”世界理论的看法。 耿直的宗庆后直言不讳，“除了新技术以外，其他都是胡说八道。” “除了新技术我很认同，其他那几个新，我看不太明白。”李东生较为婉转地表示，马云的“五新”，更多的像是按照他自己的商业模式来量身定做的，但对于实体经济而言，是不是最合适，确实不能简单地认为“新的一定是好的”。 董明珠也认为，把新字拿掉，都是以前原有的，并没有什么特别的重要性。 几天之后，马云出席了一个商会组织的年会，再一次宣讲了他的“五新”世界理论，不留情面的“金句”频出： “中国不是实体经济不行了，而是你的实体经济不行了。” “不是技术让你淘汰，而是落后思想让你淘汰，不是互联网冲击了你，是保守的思想、昨天的思想、不愿意学习的懒性淘汰了你，自以为是淘汰了你。” 而这也被媒体解读为对“宗庆后们”的隔空回应，其间的火药味甚浓。[详情]

　　被宗庆后、董明珠组团炮轰 马云作出强硬回应 【环球科技报道 周涛】昨日，马云出席“江苏省浙江商会十周年大会”，针对近期备受争议的“宗庆后谈五新胡扯”事件，马云，企业家必须学习和思考“五新”趋势，否则这个企业将要被落后的思想淘汰，而不是被技术淘汰，对于企业家来说“五新”也是一个学习的过程，疑似回击宗庆后和董明珠。 图为马云 马云认为，实体经济和虚拟经济不是对立关系，企业家切不可活在昨天，抱怨明天。实体经济只有经历住新科技的挑战、转型和创新的洗礼，才能面对明天的太阳。 “有人说实体经济难，虚拟经济就不难吗？BAT也胆战心惊。实体经济和虚拟经济都很难，中国也只是诞生了几家大的互联网企业，而且如履薄冰。”马云反驳“虚实对立论”。 马云认为，中国不是实体经济不行了，而是那些不行的实体经济缺少开拓精神，未来30年竞争会更激烈，但也会看到很多新的实体经济出来。 事情是这样的，12月25日，在央视《对话》中，宗庆后、董明珠先后对马云的“五个新变革”提出质疑。娃哈哈集团董事长兼总经理宗庆后表示：我认为除了新技术以外，其他都是胡说八道。新制造，本身就不是实体经济制造什么东西。如果是新技术，我倒认为对实体经济确实是追求新的技术，来提高我们这个制造业，从中低端走向高端制造业。 格力电器董事长董明珠认为，90后喜欢开网店是“国家隐患”。“90后不愿意去实体经济里工作，在家里开个网店，一个月赚一两千不用受约束，不用打考勤，这一代人对国家经济发展影响的是有隐患的，不仅仅是网店模式给实体经济带来冲击，它给整个社会都带来了冲击。” 业内人士向环球网科技表示，实体，网店本质上是不冲突的，各自发挥自己的优势即可。对于大众，就是两个互补的选择。实体经济停滞不前，不思进取已经让其付出惨痛代价。在互联网的冲击下，更应该洗心革面，谋求创新和发展，而不是一味的抨击网店。 附：马云演讲实录 我就谈谈我的一些感想、一些感悟，谈谈我对一些问题的看法。 特别在2016年经济相对来讲很困难，未来三年到五年依旧很困难，我前几天跟浙商很多朋友讲，告诉大家一个不好的消息，后面经济会很困难，告诉大家一个好消息，大家都很困难。但是年底这么忙的时候，江苏商会和浙江总商会合在一块儿，在一起讨论面向未来，我觉得这是非常重要的关键时刻，感谢江苏省政府对于我们这个合作的重视和大力支持。 一：未来经济崇尚经济体 江苏基础非常了不起，中国是世界经济的第二大经济体，而江苏是中国的第二大经济体，江苏省经济代表整个中国经济的好坏。上有天堂、下有苏杭，古代讲吴越之地，其实江苏和浙江，我们江苏知道浙江不是江苏，江苏不是浙江，外地人看我们是在一起的。我出去讲话，说你是江苏，其实是浙江，我们分得清楚，别人分不清楚的，苏商和浙商各有不同。我同事给我整理一下，我觉得还是蛮有意思的。 说苏商和浙商的共性，大家都精明智慧、善于经营、敢拼善闯、包容开放。其实区别呢，我们两个商帮区别还是挺大的，江苏自然条件优越，苏商是“离土不离乡”，而我们浙江靠山沿海，土地有限，浙商喜欢走出去。苏商有一点“自顾自”，就是有一点单打独斗、闷声发大财，团队合作相对少一点，我们浙商，尤其是号称宁波帮、温州帮，善于抱团取暖，相互扶持增长。 江苏企业稳健、不张扬、柔韧、低调，典型的水文化，而我们浙商比苏商高调，是一个自带“网红”体质的群体。说江苏企业会造，浙江企业会卖，我们浙江没有卖不出去的东西，其实会造不会卖，会造不会说，其实今天的世界，会说也是一种生产力。 江苏企业注重制造业，利润虽然高，但是极其有限，我们浙商注重贸易，浙商从事投资、金融行业、房地产、互联网行业等格外多。所以江苏注重制造业，我们浙商注重现代服务业。 还有一个很有意思的区别在哪儿呢，江苏企业注重权力，而我们浙商崇尚市场，苏商和浙商都注重权力和市场，但是先后次序不一样，苏商比较崇尚权力，但是懂得尊重市场，我们浙商崇尚市场，但懂得利用好政府。 所以我们今天有区别、有共性。江苏和浙江各自有特色，但是改革开放，我个人觉得江苏代表开放，浙江代表改革。江苏擅长学习其它地方优秀的经验，所以江苏的外资都来了。而我们浙江善于创新、擅长改变，我们浙江擅长营销，所以我们浙江的“奇葩”企业比较多。 这几年很多把我们浙江和江苏拿来作比较，其实我觉得两个地方也没有必要去比较，但是两个地方要合体。如果江苏和浙江合起来，那就是一个“改革开放”四个字。未来的经济是跨地域、跨空间，所以未来的经济更崇尚经济体，我们江浙沪一带称之为长江三角洲经济体，广东一带称之为珠江三角洲经济体，经济体必须联合、必须合作发展，才有未来。 浙商在江苏有60万人在江苏，过去十年投资了一万亿，但我想我们对江苏实际上了解远远不够，江苏远远比这些想象得要大、想象得要好，浙商要学会“近水楼台先得月”。 二：商人必须自重、自尊、自信 我在这儿想讲一些其它的事情，我觉得商人一定要学会如何受人尊重，必须坚持理想，必须坚持乐观主义，必须坚持学习，我们必须自重、自尊、自信，商人一直被人看不起，以前大家觉得士农工商，商人一直排在最后面，我以前当老师，我也看不起商人，我觉得无奸不商，包括今天为止，我自己觉得我已经尽了最大的努力，无论在纳税、在就业、在各方面做得很好，但是别人看来，阿里巴巴马云就是一个商人。 但是做了企业以后，我才明白，其实一个企业家要做得久、做得好，真正做好、做大的企业家，他大部分考虑的事情一定是都跟钱无关的，重大的战略决策跟钱一定没有关系。真正的商人必须学会自强、必须学会尊重自己，所以商人只有自己尊重自己，只有看得起自己的价值，我们才能在社会上受到尊重。 我最近跟很多浙商企业家讨论交流最多的，就是情商、智商、爱商，企业要做大，企业要做成功，你要看他的情商，情商强的人，一般容易做起来，但是情商强，没有智商，很容易失败，失败。智商就是要不断学习，你有智商以后，有知识、有结构，未来的速度会非常之快，但是企业家光有情商不够、光有智商不够，得有爱商，只有爱商是把天下人，把其他人的责任，把其他人的痛苦当作自己的痛苦。真正的企业家，不是在社会发展中寻找漏洞去发展，而是在社会发展中，去弥补这些漏洞，去创造这些价值，如果你真正有这些担当的时候，你真正有这个爱商。 你不赚钱，是不会受人尊重，但是你真正要受人尊重，一定要有强大的爱商，所以说情商、智商和爱商都非常重要。 三：企业必须坚持学习 另外我也想跟大家讲，商人只有两种，只有好商人和坏商人之分，企业只有好企业和坏企业之分。在我们眼里面，是没有国企民企之分，没有大企业小企业之分，更没有实体经济和虚拟经济之分，我们没有必要把企业分成三六九等，别人本来就看不起我们，我们还把自己分为三六九等，没有什么实体和虚拟，只有好企业和坏企业之分，只有好商人和坏商人之分。 中国经济现在相对来讲比较困难，这个困难也并非一时能够度过去的，如果我们真心觉得中国要进行转型，中国经济要转型升级，转型升级就要付出代价，而代价最大的就是时间。所以如果我们坚持转型升级，未来五年到十年，我们的经济困难一定不可避免，我们的GDP数字一定会下降，我们很多行业一定会碰上困难。但是中国现在面临两个重大机会，一个是中国两千年来，没有碰上过巨大的变革机遇，第二是人类社会有史以来巨大的技术变革。 我觉得中国社会巨大的变革，我刚才讲做企业的人讲理想主义，没有理想，我不知道如何面对明天，坚持乐观，不管多困难，今天的中国不是最困难的时候，不管你多抱怨这个环境、抱怨那个环境，告诉大家，十年以后，中国企业家一定比今天多，十年以后的有钱人一定比今天多，十年以后，有一个企业家，这么好的企业，一定会是从今天出来。 我昨天参加了湖畔大学的招生，看着那些年轻的企业家，他们的创新，让我无比感叹，他们没有抱怨，他们追求着增长，他们不是5%、6%，而是30%、40%，30%、40%对他们来讲是非常稳健的增长，中国不是实体经济不行了，而是你的实体经济不行了。中国不是实体经济做不出来了，而是你的实体经济由于缺乏开拓精神和创新精神而不行了。未来的三十年，我们看到会有更多新型的实体经济诞生出来。 中国现在在做最了不起的，中国共产党，我自己这么认为，我们中国共产党这几年，十八大以后做了两件极具理想主义色彩的事情。 第一反腐倡廉，全中国历史上能够把反腐倡廉做成今天这个格局、这种力量的，只有中国共产党，正因为反腐倡廉，今天很痛，但是对于五年十年以后的经商环境，都打下了很好的基础。今天我们国家反腐倡廉、挂骨疗伤，在病床上一定会疼痛、一定需要付出代价，但是这些代价不付出，中国经济将来没有希望，我们在座的所有企业家，我们将会永远没有机会在真正市场上竞争。 第二件事情，我认为中国共产党特别了不起，就是全面脱贫，脱贫这个工作我认为是很艰难的工作，我自己在公司内部也说，就让我解决一个居民区的贫穷问题也很难。我相信脱贫不是消灭穷人，而是消灭贫困。我们没办法消灭穷人，知识结构的问题、懒惰的问题，永远消灭不了穷人，但是我们可以消灭贫困。而消灭贫困，还有七千万的贫困人，该怎么办，这是极具理想主义的。只有坚持理想，这个国家才有理想，企业坚持理想，我们才有未来。 第二个，我觉得我们碰上的是人类三次革命最了不起的革命，就是知识的革命，第一次技术革命释放了体力，第二次技术革命，释放了人的距离，这次技术革命，是打开脑袋，是真正的智慧革命。企业必须坚持理想主义色彩，企业必须坚持乐观主义，企业必须坚持学习，不学习是不会进步的，不学习你永远活在昨天，抱怨明天，甚至害怕明天。 四：诚信是商人的担当 未来中国经济，还需要坚持的就是诚信是商人的担当，必须建立起强大的信用体系，中国人一直讲诚信，中国不缺信用，但是我们缺信用体系。习主席讲了，要让诚信的人一路畅通，要让不诚信的人寸步难行，我个人理解我们要建立一套信用体系，商会的职责、社会的职责、政府的职责，共同打造一个信用体系，只有让好的信用体系建立起来以后，商人经营成本会降低，社会才会进步。 别人可以不诚信，你必须诚信，我必须诚信，只有坚持这样，社会才有进步。我自己觉得也很感动，前几天蚂蚁金服出了一个招财宝，有广东一家企业，什么原因付不出钱来，但是浙商财险采取率先赔付，尽管任何企业都很艰难，但是坚持赔付，这是捍卫诚信的力量，但是那些想利用诚信、信用漏洞钻空子的企业，我相信法律、社会都会饶不过它。 五：企业只有好企业和坏企业之分 大家都讲企业很艰难、实体经济很艰难，请问实体经济什么时候不艰难，企业很难，请问什么时候企业不难，实体经济不难吗，还是虚拟经济不难，虚拟经济也很难。大家讲BAT，中国有几十万家互联网公司在做，也就是诞生了这三四家企业，而这三四家企业也是每日如履薄冰、胆战心惊，今天是你，明天就不是你了。什么是实体经济，大家都讲实体经济非常艰难，实体经济真正的定义是什么，大家查过没有，实体经济的定义是人类通过思想、财富、工具，在地球上创造的生产和流通的商业，生产制造是实体的一部分，流通更是实体经济的一部分。 今天产能过剩、库存加大，就是因为我们流通不畅，如果流畅能够顺畅，我们的产能过剩，我希望大家不要统一把这些实体经济和虚拟经济对立起来，企业没有实体和虚拟之分，只有好企业和坏企业之分，实体经济中也有烂企业，我认为未来，中央经济工作会议里面，所谓的战略里面，我们大力发展实体经济，大力发展未来的实体经济，大力发展有创新的实体经济。但是我们必须淘汰那些落后的生产力，如果没有这种定力，我们还会回到昨天，而且很有可能没有办法面对明天。 为此我希望大家思考一些问题，未来五年会越来越痛苦，这个痛苦，开刀以后的疼痛一定存在，未来的五年到十年，我们国家和政府企业要经历几次洗礼，要经历新科技技术的洗礼，要经历转型升级的洗礼。如果你的企业不能经历过创新的洗礼、技术挑战的洗礼，不能经历过你自己身体的洗礼、转型的洗礼，我相信这样的企业一定会被淘汰，经历过这些洗礼的企业，才有能够面对明天的太阳。 六：企业的思想落后就会被淘汰 我想这里很多人并不一定看好，但是我还是要强调这一点，新零售、新制造、新金融、新技术、新能源必定是未来，有人看三年，有人看三十年，有人看中国，有人看世界，只是我希望提出的五个新，在座所有企业家们去思考一下，多花三分钟思考。 纯电商会越来越艰难，纯线下零售会越来越艰难，零售线上线下互补，必须结合起来。为什么美国电商没有发展起来，不是美国不支持电商，而是美国原来的传统零售做得非常完善，他们懂得服务体系的建设，他们懂得去服务好客户。未来的零售不是要学会怎么卖，而是学会如何去服务。新零售将会在未来十年以内铺天盖地的对城市商务区、商业区进行全面的整改，全面的进行革新，各位如果你手头上有现有的零售体系，请注意必须加互联网，如果你现在的纯互联网公司，必须加实体，而且这些实体不是纯粹你在公司内部去简单的并购合并报表，而是真正思考通过技术、通过创新来改变自己。 新制造，新制造的挑战会越来越大，智慧制造将会成为未来二十年内的一个主题，过去的二十年，人类把人变成了机器，但是未来的二十年，我们把机器变成人。刚才有一句呢，我可能会有不同的看法，能用机器人的地方，尽量用机器，不用人，我认为未来二十年以后，一定是能用人的地方，一定要用人，因为如果纯粹是用机器去做的时候，我们创造出来的产品，将会缺乏真正的体验感，只有人，人是有文化、人是有情感的。 以前讲的制造业是规模化、标准化，未来的制造业是智慧制造、按需定制，未来的制造业讲的是智慧、个性定制。 新金融的变革也将推进整个中国金融改革，过去的金融是二八理论，20%的大企业、国有企业、大型企业、外资企业能够获得金融支持，但是80%的中小企业、年轻人、创新企业得不到金融支持，而新金融解决的问题是八二理论，解决80%的年轻人、中小企业，只有这些企业的金融得到支持，我相信社会才会真正的进步，中国社会才会发展。 新技术，IT时代的技术，势必是被数据时代的技术所取代，所有的技术都会发生天翻地覆的变化，在座每个企业，也许今天是最好的机会。美国的IT非常强大，但是未必会接受数据时代，中国电商的高速发展， 因为原来中国商业基础设施太糟糕，使得我们在互联网时代迅速抓住了机遇，发展了起来。大家讲我们冲击电商、冲击实体经济，我向大家汇报，今年阿里巴巴平台加起来卖了3.7万亿人民币，这3.7万亿人民币是3.7万亿的实体经济的销售，只是原来实体经济通过传统商场和Mall，我们今天通过网络途径去转变。换句话说有无数的实体经济因为互联网，找到了方向。 如果说关掉，意味着这样的规模，中大型规模的商场，中国将关闭3.7万家这样的大型连锁超市和Mall，这是令人不可思议的事情。 所以我想告诉大家，我们必须思考，美国电商的发展是因为原来的传统零售发展得很好，所以它很难发展，传统零售在美国是主流，而互联网不是主流，我想告诉大家，IT发展时代越强，数据时代阻力越大，在数据时代碰上最大的阻力，不是那些贫困的地区，而是上海、江苏、浙江、广东那些IT技术设施越好的省份，越不愿意接受数据时代的技术，而那些贵州、云南贫困地区，原来IT不够好的地区，一下子把握机会，面对未来创新。 昨天巨大的技术革命，昨天的最强就是今天的最弱，昨天的优势变成了今天的历史，这方面请注意，新技术的冲击远远超过大家的想象，绝大部分昨天认为白领的工作将会失去，绝大部分昨天认为理所当然做得最好的行业和公司都会倒下。不是技术让你淘汰，而是落后思想让你淘汰，不是互联网冲击了你，是保守的思想、昨天的思想、不愿意学习的懒性淘汰了你，自以为是淘汰了你。所以我希望我们江苏的企业家和浙江的企业家共同面对未来，把握新的机遇。 最后我也相信新能源，第一次技术革命诞生了能源，主要以煤为主，第二次技术革命，诞生的能源以石油为主，未来的技术革命诞生的将是数据，各企业要高度注重自己的数据，数据必须流通，政府、企业、各行各业让数据流通起来，让数据注重隐私，让数据注重安全，一切业务必须数据化，一切数据必须业务化，这个才是真正的未来。 所以不管你信与不信，就像二十年前，2002年、2003年，我在广东做过不下一百场演讲，互联网电子商务将会冲击很多行业，没人当回事情，但是我不是说2001年、2002年就冲击，但是十五年过后确实形成冲击。我想告诉大家，在未来的十年、十五年，会对在座所有行业的基础形成强大的冲击，这不是我们去冲击，而是这是一场技术革命的到来，这是人类社会，你可以把它当作机会，也可以把它当作挑战。 七：不要让红旗法案的历史重演 最后我也想，未来的三十年，我在很多场合讲过，任何一场技术革命都是五十年，前二十年都是技术公司的变革，未来三十年才是真正的应用市场的开发，电不是美国人发明的，那是欧洲人发明的，但是美国充分利用电。汽车不是美国发明的，最早英国发明了汽车，恨汽车的人，都是马车夫，那个时候马车夫是白领工作，汽车出来以后，最恨最讨厌，鼓动政府要把汽车砸掉，就是这些传统保守势力，英国出了一个很愚蠢的方案叫做红旗法案，不知道大家听说过没有，每个车里面必须有两个人，车前面有个红旗，车不能超过红旗的速度，汽车如果超过马车的速度，汽车的牌照将会吊销，为此保护传统势力的利益，保护马车夫势力的利益。结果德国汽车工业超过了英国，法国超过了英国，美国在汽车工业迅速把自己的国家变成车轮上的国家，因为汽车的发展，使美国成为了能源大国。 今天红旗法案到处都有，不管是国家政策层面、政府层面还是企业内部层面，条条红旗法案到处都是，历史告诉我们，历史不会重演。我告诉所有企业，用自己的脑子去判断未来、把握未来，用好年轻人、用好创新的精神，跟在座绝大部分企业没有多大关系，纯粹是互联网公司死掐。二十年过去了，形成了今天这样的格局，互联网公司要活下来，未来三十年，必须把自己的技术应用到社会方方面面，未来三十年是传统行业的时代，未来的三十年是改革自己、把握新的技术，过去的二十年，这些技术的应用已经被证明。你是否有勇气淘汰自己昨天的技术、昨天的思想、昨天的组织架构、昨天的人才架构，来重新打造自己的未来。 我想我们过去工业时代把一切都标准的东西，似乎把它标准化了，以后我们要把标准的东西个性化。这一切的基础就是数据，所以以前我们常常说人算不如天算，其实这个天算的天就是云计算，就是大数据。人算不如大数据算，信息时代也许还能算一下，大数据时代根本不可能，所以我希望大家把握好这个技术，把握好这个时代，把握好这个机会，这个机会是给每一个人的。 我希望在2017年、2018年、2019年，这三年可是中国经济相对困难，但是这个困难是转型的疼痛，是手术台上的疼痛，只要你熬得过去，只要你改变自己，只要你面向未来，有信心，别人能过，你凭什么过不了。我一直这么觉得，经济，如果浙商过不了，如果苏商过不了，天下还有什么商人过不了。 谢谢大家，祝大家2017年一切顺利！[详情]

　　近几日，最令人津津乐道的莫过于中国实体经济三位大佬向阿里巴巴董事局主席马云开炮，批其‘新零售、新制造、新技术、新金融和新资源’的‘五新’理论，撑实体经济。 娃哈哈董事长宗庆后坦率表示，马云除了‘新技术’都是‘胡说八道’。 TCL董事长李东生也赞同宗庆后的观点，并认为马云所说的‘五新’不一定适用于实体经济。 格力电器董事长董明珠表示，其实马云只是加了个新字，关键词都是原来存在的，但谈到新商业模式导致年轻人宁愿开网店、不愿去为实体经济干活，对社会存在隐患。 这场商界大佬的口水战引起热议，外界视为实体大佬与电商大佬的交锋。马云虽还未回应，但阿里巴巴公关委员会主席王帅周二谈到宗庆后、董明珠等的言论时，回应‘这是什么逻辑？’，给口水战又添火药味。 有趣的是，浙江同乡马云、宗庆后周二获邀参加浙江省一个会议，但却错开时间。据澎湃新闻引述一位与会人士指，宗庆后和马云分别参加了27日上午、下午的会议，没有碰面，引人联想是否为了避免尴尬？宗庆后与马云为杭州的前后代‘中国首富’，前者是内地改革开放之后的第一代企业家，后者则是互联网新经济的代表人物，未来会面机会多多，两人会如何化解尴尬？接下来还将有怎样的观点交锋？值得我们吃瓜群众端出小板凳，等着看好戏。[详情]

　　【相关报道】宗庆后评马云五新：除新技术外 其他是胡说八道        宗庆后称马云观点系胡说八道 阿里回称其逻辑不可思议 宗庆后批评马云后 两人参加同一会议“错开时间” 澎湃新闻记者 姚似璐 来源：澎湃新闻 杭州娃哈哈集团董事长宗庆后在央视12月25日播出的一档财经节目中批评阿里巴巴集团董事局主席马云“五个新变革”的观点是“胡说八道”以后，这两位著名企业家在第一次可能正面交集的公开场合错开了现身时间。 27日，浙江省召开一次重要会议，马云、宗庆后同在受邀之列。 一位与会人员28日向澎湃新闻证实，宗庆后参加了27日上午的大会，但没有看见马云；下午的分组讨论马云参加了，但没有看见宗庆后。 娃哈哈集团总经理办公室相关负责人告诉澎湃新闻，宗庆后在当天上午的会议结束后便离开了杭州。 在25日央视财经频道播出的《对话》栏目中，宗庆后被问到如何看待马云提出的“新零售、新制造、新金融、新技术和新资源”五大变革。他表示，“除了新技术，其他都是胡说八道。（马云）本身不是（从事）实体经济的，（能）制造什么东西？”他认为，新技术是实体经济应该追求的，能帮助制造业从中低端走向高端。 “五个新”是马云在10月的“云栖大会”上提出的，认为未来有五个新的发展将对各行各业产生巨大的冲击，影响到所有人。 同一节目中，TCL集团董事长李东生表示，除了新技术，对其他几个“新”不太明白。“这几种‘新’，更多的是按照他的商业模式量身订做的，希望以后的营商环境是这样。”李东升说，但对实体经济而言，不能简单认为新的一定是好的。 格力电器董事长董明珠也表示，马云的“五个新”，去掉“新”字都是以前存在的。她表示，“90后”喜欢开网店、不愿到实体企业工作是“国家隐患”，会给实体经济和社会发展带来冲击。 对此，阿里巴巴集团市场公关委员会主席王帅在27日举行的“2016新网商峰会”上公开回应，反唇相讥。 据该峰会主办机构天下网商官网消息，王帅说，这几天，我们很尊敬的企业家在谈实体经济和新经济时，认为“新零售、新制造、新金融、新技术和新资源”，除了新技术其他都是胡说；还有企业家认为“90后”开网店，在家挣几千块就很满足，不知道上班打卡，这对未来社会是巨大的伤害，“说实话，我的第一反应就是，这是什么逻辑？” 他认为，企业一把手必须承担拥抱未来的责任，而不是拥有抱怨的权利，“电商不是多能干，只是把别人怀念过去的时间用来拥抱未来。” “我认识宗总20多年，他给我留下两点最深的印象——是中国最会赚钱的企业家，也是从个人角度最不会花钱的企业家。”浙商研究会执行会长、娃哈哈集团首本企业传记《非常营销》合著人胡宏伟告诉澎湃新闻，娃哈哈一直是中国最健康的“现金奶牛”，没有贷款、在银行还存有上百亿。这些利润，正是宗庆后每年花三分之二时间跑遍全国做市场调研、卖出一瓶瓶饮料积累而来的。在与宗庆后多年交往中，胡宏伟发现他从不饮酒，抽的也是10元一包的香烟。 “在我看来，他是最脚踏实地的中国企业家，对实体经济有近乎偏执的热爱。”胡宏伟表示，宗庆后在《对话》栏目中的观点对事不对人，表达的其实是对当前企业界“脱实向虚”的深重忧虑。[详情]

　　 【推荐阅读】 宗庆后评马云五新：除新技术外 其他是胡说八道 马云观点被宗庆后视为胡说 阿里回应：不可思议的逻辑 来源：驱动之家 今天，央视《对话》栏目中的一小片段引发了官方热议。 视频中，娃哈哈创始人兼董事长宗庆后被问到对于马云提出的“五新”（新零售、新制造、新金融、新技术和新能源）如何看待，前者直言不讳地表示：我认为除了新技术以外，其他都是胡说八道。 随后，TCL董事长李东升也含蓄地表达了对宗庆后观点的赞同。 据媒体报道，阿里巴巴集团市场公关委员会主席、淘宝大学校长王帅在“2016新网商峰会”上对宗庆后以及董明珠关于新经济的观点进行了回应—— “说实话，我第一反应就是，这是什么逻辑？不可思议啊，我相信大家也有同样的感受。”王帅在现场说。 同时，王帅还谈到了对董明珠的“90后不愿意去实体经济里工作，在家里开个网店，一个月赚一两千不用受约束，不用打考勤，这一代人对国家经济发展影响的是有隐患”的看法。 王帅表示，站在楼上看风景，站在河边看风水，站在夜里数星星，那种隔阂如果不理解，就会越来越大，能不生气吗。。。电商不是多能干，我们只是把别人怀念过去的时间用来拥抱未来。 他认为，作为企业的一把手，就意味着必须承担拥抱未来的责任，而不是拥有了抱怨的权力。他提醒，保持对未来的好奇，保持对趋势的尊重和把握，保持持久的学习能力，是企业家的本能和本事。 [详情]

　　小视频|宗庆后为何如此评价马云？ 来源：微信公众号 CCTV对话 相关阅读 宗庆后谈实体经济寒冬成因：高税费和虚拟经济过火 马云“五新”将构筑怎样一个新世界？ 陈伟鸿：不久之前很多人看到过马云先生提出了他自己的新的观点，这新的观点可以称之为五新，我们看看究竟是哪五新？他说新零售、新制造、新技术、新金融和新资源，可能会构筑一个新的世界。我想这个新的世界应该会和我们的制造业息息相关，问题是我们是不是认同有这样的一个新世界？ 宗庆后：唯有新技术最值得实体经济去借鉴 宗庆后：我认为除了新技术以外，其他都是胡说八道。 陈伟鸿：啊？只有新技术是有可能存在的。 宗庆后：新制造，本身就不是实体经济制造什么东西啊。如果是新技术，我倒认为对实体经济确实是追求新的技术，来提高我们这个制造业，从中低端走向高端制造业。 李东生：不是新的就是对实体经济好的 李东生：实际上确实除了新技术我很认同，其他那几个新，我看不太明白，我不敢像宗总这样说他胡说八道，因为他这几种新，更多的好像是按照他的那种商业模式来量身订做的，他希望以后的营商环境是这样的。但是对实业，对实体经济来讲，这种是不是最合适的，确实还不能简单地这样用那么多的新，认为新的一定是好的。 董明珠：马云“五新”并没有什么特别重要性 董明珠：刚才宗总的这种表达实际上从内心来讲是非常激动，他讲的是实话，其实我们觉得，刚才讲的新技术，因为我们技术不断地要去创新，请你把新字拿掉都是以前原有的，都是存在的。只是我们讲进步是一个时代的表现，并没有什么特别的重要性。[详情]

　　宗庆后谈实体经济寒冬成因：一是高税费，二是虚拟经济过火 来源：澎湃新闻 12月25日，央视财经频道播出的《对话》节目，邀请了TCL集团董事长李东生，娃哈哈集团董事长宗庆后，格力电器股份有限公司董事长董明珠做客，共同探讨中国制造业寒冬的深层原因。 节目中，对于造成中国实体经济寒冬的因素，节目组给出了多个选项，宗庆后的选择是，第一是高税费，第二是虚拟经济过火，第三是房地产摧毁实体经济。 宗庆后说，应该说现在2%的企业交了90%的税。其次，是费也比较重，去年娃哈哈交了4000多万元的费，今年1月到10月交的费，已经跟去年全年差不多。 “对我来讲，税费没问题，但对小企业来讲就有问题了。”宗庆后说，“说实话，我们这两年实体经济很困难。日子很难过，有的企业家选择放弃。我是大企业、效益比较好的企业，我还能承受，但对小的企业对此就根本无法承受。没法承受就只能关门。” 董明珠补充说，其实税收不一定高，但税收的公平性还存在问题。 “是不是每一个人的税收都收到了、都是公平的，就是一个问题。”董明珠说，“还有一个费的问题，每个地方，都有不同的费，所以导致企业的竞争环境是不公平的，我觉得可能这些问题需要政府来解决。” 对于这一现象，李东生指出，“税费率方面，大企业比行业平均水平高，是常态。” 这三位企业家还一致认为，新商业模式的冲击也是影响实体经济的因素之一。 “由于有了大家认定的，互联网渠道的创业，我们现在的80后末期和90后的年轻人，不愿意去实体经济工作，认为家里开店就可以赚钱，虽然一个月一两千块钱，但最起码不受约束。”董明珠说，“这一代人，对我们整个国家的发展是有隐患的，我讲的冲击不是简单地讲这种模式给实体经济带来的冲击，而是给整个社会带来的冲击。我认为是挺严重的。” 对于电商的冲击，宗庆后显得则显得信心十足，“电商对我们零售业有冲击，但我这个行业电商最后是做不了的，电商搞了半天对我们也没有太大威胁，只是有点影响而已。” 宗庆后认为，实体的零售业目前开始反弹，“电商还是要跟线下结合，因为没人给它送货，送货成本太高，无非是现在电商没有人给你收税。实际上电商的成本，比线下成本都高了，所以现在电商也在萎缩，实体的零售业现在开始反弹了，经销商信心也开始增加。 宗庆后在节目上坦承，“目前娃哈哈业绩确实有点下行，但再次反弹没有什么太大问题。”[详情]

　　12月26日消息，昨晚，在央视《对话》栏目中，董明珠对互联网渠道创业发表了自己的看法。她认为，90后喜欢开网店是“国家隐患”。同时董明珠也首次回应了“圆珠笔赌约”，称：“没有做成不是因为我做不成，是因为他们的材料我没有。” 在央视这档节目中国，董明珠说道：“90后不愿意去实体经济里工作，在家里开个网店，一个月赚一两千不用受约束，不用打考勤，这一代人对国家经济发展影响的是有隐患的，不仅仅是网店模式给实体经济带来冲击，它给整个社会都带来了冲击。” 与此同时董明珠首度回应了与邱智铭的一年之约， 她表示“当时我很自信地说没有问题。会议完了以后，半个月以后到他们企业，我带了一个团队过去，我说我来去看看。结果我们给他做了很多的改造，自动化的改造，一些设备工艺改造我们都做了，也合作得很愉快。但是最重要就是笔芯那个设备我们没有做成。没有做成不是因为我做不成，是因为他们的材料我没有。” 董明珠此前因为两个赌约而成为“网红”，第一个是与雷军的“10亿赌约”，另一个则是在在夏季达沃斯论坛上与贝发集团董事长邱智铭的“圆珠笔赌约”。2015年11月在央视《对话》节目中，邱智铭提到了一支圆珠笔的制造过程，坦承国内缺乏高端制造设备这一现状导致生产圆珠笔的设备至今仍靠瑞士进口的现状。董明珠当即许下承诺：“一年之后，这种设备我负责交给你。”[详情]