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 中国城市信息技术应用高层论坛网上嘉宾访谈
东莞市石龙镇镇长冼周恩作客新浪视频
主持人：各位网友大家好，非常欢迎您准时登陆新浪嘉宾聊天室，我们现在是在中国城市信息技术应用高层论坛的现场为您做的专题访谈节目，今天我们非常有幸为大家邀请到
中国电子商务协会常务理事、东莞市石龙镇的镇长冼周恩先生到这里与大家聊天，今天我们聊天的主题是中国城市信息化发展之路。首先请冼周恩先生给各位打一个招呼。
冼周恩：各位网友大家好，很高兴能够与在这里交流。
主持人：我相信石龙镇这个名词对周边的人来说非常的熟悉，但是可能很多网友都不太清楚石龙镇到底是一个什么样的城市？所以我想在节目的最开始，请冼镇长简单的给大家介绍一下石龙镇是怎样的城市？有怎样悠久的历史？或者说石龙镇这个名词是怎样产生的？
冼周恩：石龙镇出名一开始来说可以是举重，中国举重打破世界纪录的第一个人就是石龙镇的，石龙镇在广东来说也是四大名镇之一，石龙镇的面积是10.4平方公里，从广州到石龙镇的火车是二十多分钟，从深圳到石龙镇是三十多分钟的火车。那么石龙镇是怎样得名的呢，历史上记载石龙地底下都是红色的石头，是龙脉，因此得名。当然还有其他的说法，我对这个说法比较赞同。
主持人：刚才您说到石龙镇是广东的四大名镇之一，那么这个称号是从什么时候流传下来的？
冼周恩：清代的时候就已经有了，广州、佛山、顺德、石龙，海外的华侨都比较熟悉。
主持人：石龙镇有八百年的悠久历史了，在石龙镇对外介绍中也说到石龙镇是一个生态江城。为什么称之为生态江城呢？
冼周恩：这是我们追求的目标，建设一个适宜人居住的很好的一个创业环境，对市民来说生态江城是有教育意义的，让我们大家可以一起来爱护这个环境，我们历届班子在石龙镇进行经济建设时，对环境有污染的项目我们都不进行建设，以前建设的对环境有破坏的项目我们都逐渐的移出。我们对东江的两岸都进行了美化，按照国家生态城市的标准来建设。这是我们的理想，虽然石龙镇不大，但是我们有这样的意识，只要用这样的指导思想进行城市的建设，实施起来就比较的容易了。
主持人：目前在石龙镇在生态建设方面，有那些部分是让你特别满意的？
冼周恩：石龙镇的人对我的工作是比较支持的，政府近几年来推出的每一项工程，比如说整治东江两岸的环境，分期分批分段的把东江两岸的环境进行改善，对老城区的街道按照国际化无障碍的标准进行了改造，所以在石龙镇人给予的积极配合我是很满意的，大家都给予了政府很大的支持。
主持人：现在在网上已经有网友提出了问题。
网友：冼镇长，为什么中国城市信息技术应用高层论坛会选择在石龙镇举办呢？
冼周恩：高层论坛的主办单位和承办单位都不是石龙镇，问这个问题，我想应该问他们更准确一些。但是我想能够在这个地方召开这样的高层论坛，我考虑石龙镇是一个小城镇，在信息化建设方面，也是国家的一个试点单位，从开会的环境方面能够满足这次会议的要求，我觉得从这几个方面来说，主办单位选择了石龙镇。
主持人：石龙镇这个名词对很多网友来说也许有点陌生，但是我想介绍的是石龙镇是中国信息化建设的第一个试点，我想这是这次中国城市信息技术应用高层论坛在这里举办的一个很好的理由了。那么石龙镇当初是从什么角度考虑拿下中国城市信息技术应用高层论坛？
冼周恩：我在石龙镇也工作了一段时间，历届政府都注重石龙的可持续发展，随着我在石龙工作的时间长了，对石龙的历史现状和未来都有了思考，石龙镇这么小的地方，要保证它的可持续发展靠什么？原来石龙成为广东四大名镇的时候也不是很大，也在珠江三角洲有这样的一个地位，肯定有其的一个内涵。我当时考虑信息灵通、交通便利，比如说有航运、有铁路，这在当时来说是很了不起的，由于交通便利和航运的发达，带来了石龙的信息流通，所以说也给石龙也带来了繁荣。出于这样的考虑，石龙到今天，也是要围着这样的思路走下去，在有限的土地环境下、在工业化达到一定程度之后要突破怎么办，要发展就要突破一个空间，但是土地面积通过一个行政区域的调整才能完成，我们做不到，那么通过不出门能够知道天下事，使石龙的人们把眼光伸的更远一些，建设信息化，能够走的更远一些，所以我们向国家有关部门申请进入国家信息化系列城镇，我们把这样的想法向审批单位汇报了，得到了他们的支持，当时国家还没有就小城镇的信息化建设作出明确的答复，我们通过自己的争取，有关部门也考虑到小城镇建设对中国总体的信息化建设是有促进作用的，最后在99年我们申报，很快就得到了信息产业办的批准，成为一个信息化建设的试点城镇。
主持人：你们有了这样的想法到向国家有关部门申请到批准下来是很快的，整个过程应该是很顺利的吧？
冼周恩：当时其实也不是很顺利的，他们当时大家也是对小城镇的信息化建设也是不太清楚的，后来也是派了专家来石龙进行考察，对石龙的基础设施、氛围、经济发展等，经过考察之后，认为具备了在这方面有所作用的可能，另外通过对我们班子的考察，在整个指导思想方面，我们的书记也好，整个班子的同志也好，通过谈话通过考察认为我们这个班子在认识和思路都比较统一和比较正确，从组织保障上认为有希望。另外石龙的经济发展水平已经达到了一定的程度，而且工业化有了一定的基础，基本主要要素已经具备了，但是还没有进行规划，通过专家论证之后，就选了石龙作为一个点，后来通过规划纲要通过评审之后实施。
主持人：石龙镇自从申请信息化试点之后，到现在已经有几年的时间，现在石龙镇的信息化程度已经达到了怎样的规模？
冼周恩：石龙经过三年的建设，确实石龙有了很大的收获。首先是产业方面的飞速发展，也带来了一大批国际国内著名的企业来到石龙，进行合资合作，比如说方正电脑，在石龙年产已经超过了一百万。还有比如说美能达，它是做激光打印机的企业等，还有照相机、数码照相机等生产企业在石龙已经有了相当的规模，所以也是带动了石龙经济的发展。第二，在信息化建设方面，从生活方面也给市民带来了很多好处，我们的信息化平台E-town网站，社区信息化建设、有线电视、宽带网络的建设等方面，都取得了很大的进步。最近我们的三网融合也搞成功了，政府办的信息化试点也是开始启用了，这方面的建设也大大的方便了民众，民众也是很了解政府近期内要做什么样的事情，现在石龙的上网也是很便宜的，一个月才60块钱，对市民来说也是非常实惠的，对政府也是一个提高，使我们政府的工作效率也是得到了提高。在校园里也建设了校园网，从小学一年级就开始有了信息化方面的教育，进行电脑的普及，医疗卫生事业也全部纳入了信息化中。
主持人：石龙一开始申报进行信息化试点时，上级部门的态度是怀疑的，现在经过了三年的时间，是不是有了反馈，上级相关部门在石龙信息化建设三年之后有怎样的看法？
冼周恩：我认为对石龙的信息化建设是可以积极评价的，无论是原来的评审专家，还是多次来石龙考察的领导，每次都给予了我们积极的评价。信息产业部的部长也多次来石龙检查工作，今天高层论坛的召开也是充分的说明，他们也是认为我们确实在认真的做事，市政府信息化主管部门也是给了我们指导和帮助，有些专业性的公司也给予了我们大力的支持。
网友：您刚才提到石龙镇由于地方非常小，所以要突破地域的小。请问贵镇的城市信息化的具体思路是什么？和上海等大城市的信息化建设有什么样的区别？
冼周恩：上海等大城市的信息化建设都是按照国家制定的指导方针开展工作的，但是大城市和小城镇的信息化建设着重点是不一样的，比如说深圳、广州、上海、北京等都做的很不错，虽然我没有直接的去到他们那里看，但是我看到过他们的一些资料。我们现在走的路是从群众路线开始，我们所有的工作主要是为企业服务为老百姓服务，政府与企业的互动来推动城镇的信息化建设，搞信息化城市建设也好，搞电子政务也好，不光是政府的行为，政府搞办公自动化，每人一台电脑，大家发电子邮件进行相互的文件传递等，除此之外更重要的是要给市民知情权，让政府的施政、政府的法规、政府的政策等，通过网络公布给市民，让市民知道石龙现在发生了什么样的事，并且让市民知道一个人从出生到死亡，政府提供什么样的服务，我们是围绕企业、围绕市民去做的事，通过这样的思路调整政府的工作，而且通过大家的互动之后，老百姓也可以对政府提出要求，同时他们也知道政府现在在做什么。
主持人：您刚才提到石龙镇信息化建设是走群众路线，但是有些城市实行信息化建设只是简单的进行网络的连接。在网上曾经流传过这样的一个笑话，一个网民登陆政府的一个官方网站，但是从这个官方网站建立之初到建立之后的几年，一直看到的都是“对不起该网站正在维修之中”。这当然是一个笑话，但是也反映出一个问题，有些城市或者部门在信息化建设方面，其实并没有执行到点上，您能不能介绍一下对石龙镇的普通老百姓来说，石龙镇进行了三年的信息化建设，他们能够感受到信息化建设带来的哪些高科技的便捷呢？
冼周恩：你刚才说的例子，说的是很多官方的网站正在改版建设中。但是从一个角度里说，这也是政府面临的一个新问题，做总比没有做好，石龙镇现在在搞试点，为什么说是试点呢？就是说很可能失败，做就有很多困难，或者说政府还没有适应这种发展的要求，所以对政府也是提出来了，刚才这位网友提出的这个问题，也是对这个事情的关心，我认为也是积极的，市民想要你做的想要你公开的，政府就可以有的放矢公开了，把这件事情做好。石龙镇几年的经济都以很快的速度在发展。我们去年达到28亿的GDP，可以说我们这几年的经济发展、环境建设等都做的不错，整个的产业和经济都有所发展。另外我们市民可以获得很多政府的信息，办事情可以不用跑很多路，效率可以提高很多，他们需要办什么样的事情，如果家里有电脑就可以上网查询到有关的资料，比如说办事程序可以先熟悉，到政府去办事情的时候就很容易与公务员沟通，这样办事效率就可以提高了。现在我们的民风非常好，对我们的领导班子很信任，很多问题公开之后就不觉得神秘了，把很多信息放在网上你都可以查询到，对单位、领导等都是很有信任感的。石龙镇搞了一个城市论坛，在这个城市论坛里干部跟市民沟通，大家都是很平等的进行对话，互动性非常的强。
主持人：：那您有没有去过这个论坛？
冼周恩：我去过很多次现场，我们各部门的领导基本上都上去过跟市民沟通，首先我们在网上进行讨论主题的内容公布，并且在电视上也进行公告，同时讨论的主题也会发给各个单位，在现场是由电视台的主持人主持，当然有些敏感的问题我还是到现场听听。我跟王书记到目前还没有亲自去上台过，因为他们都回答的非常好，跟他们互动，我觉得也是很好，没有需要镇长、书记也上去，我觉得很满意。
主持人：：如果我没记错的话，我在石龙镇的官方网站上看到一个镇长信箱。您平时收信时有没有普通的老百姓发信给您来反映石龙镇这些或者那些方面的问题呢？
冼周恩：有的，开始的时候一天有上百个意见发来给我。
主持人：都是哪些方面的信息反馈呢？
冼周恩：对城市建设也好，对城市的建设等等，都提出了很多很好的建议，也对政府的施政，那些比较好，那些有什么样的问题都指出来，现在平均每天都有二三十条的意见，也有投诉政府有些部门的，也有表扬政府的有关部门的，我通过这个信箱知道大家对政府部门有工作的监督，同时也知道政府部门的工作是否得到的民众的支持。也有问我镇长隐私的问题。
主持人：都有那些隐私的问题？
冼周恩：比如说收入，还有白天干了什么，晚上干了什么。
主持人：作为一个镇的镇长，您白天都在处理哪些事情，晚上您的娱乐生活或者是体育运动等，能不能介绍一下您早晨起床上班之后工作的情况？
冼周恩：党委两套班子的成员，24小时手机开机，随时有问题都要进行处理。我们是八点钟上班，所以七点钟就要起床，到办公室打开镇长信箱，看看有什么事情处理一下，下午的时候把工作梳理一下，进行监督检查，政府工作报告里那些工作做到了，那些还没有做到，我们的政府工作报告是全文刊登出来的，但是很多事情不是很顺利就可以做到的，要进行工作的协调，进行问题的解决。石龙镇也是一个开放的小城镇，我们的朋友也是很多，人来人往，我们也希望跟人多沟通，所以我们的接待任务，跟人沟通也是比较多的。在家吃饭也是比较少的，晚上一般十一点钟之前可以回家，看看电视，花点时间想想明天主要还有那些工作要做，需要跟书记沟通的事情，一大早的时候我们在一起议议。体育运动方面，我原来喜欢打高尔夫，我很早在92年的时候就开始打高尔夫的，但是现在很忙，很少能打球了，现在一般是走走路，在东江边上转转。
网友：您上网吗？主要做什么？
冼周恩：当然上网，上网收收邮件看看新闻等。
主持人：您刚才说到石龙镇的信息化建设是走群众路线的，那么您能不能介绍一下，通过三年的建设在哪些行业哪些领域的信息化建设让您非常骄傲和满意的？
冼周恩：非常满意的我还不能说，因为还没有通过国家的验收，但是我们整个工作的框架已经搭起来了，我们的网络基础设施的建设方面已经基本完成，刚才说到北京、上海、深圳、广州等等，都做的很不错，但是我们觉得我们石龙也不落后。
网友：石龙镇作为经济发达的城镇，在进行城市信息化的过程中有什么特点？
主持人：还有网友问到，在城市化信息建设过程中有一个资源重复建设的问题，石龙镇的信息化建设和东莞的信息化建设会不会有资源重复的问题？
冼周恩：石龙镇和东莞的信息化建设是国家信息化建设的一个重要组成部分，政府的系统和我们是互联互通的，我们通过网站可以查询和了解政府的有关信息，相互之间没有冲突。
主持人：石龙镇的城市信息化建设到底投入了多少资金，来启动这么庞大的工程？
冼周恩：投入的话，我看接近于三个亿，当然不光只是投入，也是有收益的，有一些是经营性的企业在做。石龙镇的政府投资大概是一千万左右，这是真正的单向投入，这些投入是石龙镇政府可以承担的，其他大部分的投入都是企业的运作来完成，比如说一些软件公司、中国电信、铁通、长城网等，他们都是自己搞的，我们只是给一个规划，并没有说全部要政府投资的，我们尽量是少花钱多办事而且是办多事。
网友：冼镇长这么忙，不知道有没有玩过网络游戏？您对游戏产业是怎样看待的？因为游戏产业是信息化应用的一个非常重要的环节。
冼周恩：我没有玩过网络游戏，没有这个时间，但是石龙镇很多人都对我提出要把游戏作为一个产业推进，我觉得很好，最近九月份我们搞的活动月里，也搞了一个游戏大赛。我是不反对的，我还是支持的，他们去做，我觉得对石龙的产业多元化发展是有好处的。
网友：冼镇长您好，我有一个非常个人的看法，信息化建设过程中政务公开不光是公开，或者是建一个系统需要花多少时间，关键是怎样持续的使用这个已完成的系统，简单的说让更多的人用系统找到相应的答案，现在石龙网站做的非常不错，能不能保持这个势头下去？
冼周恩：我们会的，我们最近还在改版，进一步充实内容，我们今年提出大力的积极推动应用，从应用方面推动信息化建设工作，今年都是围绕这个目标进行。我们搞信息化不是摆在那里看，而是想真正的发挥作用，真正给市民带来生活、工作上的方便。
网友：冼镇长您好，我去过石龙，发现酒店上网不是非常的方便。请您谈谈石龙镇在接下来的时间里，怎样加强酒店里信息化的建设？
冼周恩：我不知道这位网友是什么时候来石龙的，前一段时间由于病毒的原因确实产生了一些问题，现在应该说没有什么问题了，按理来说在石龙上网还是非常快的，因为带宽还是非常好用的。
主持人：对，今天的网络直播就是在石龙的一家酒店做的，我们在这里感觉还是非常方便的。
网友：请问冼镇长，通讯的运营商一般是市一级的，您怎样协调和组织在各城镇进行信息化的发展？
冼周恩：在石龙电信进入比较早，84年石龙就有了程控电话，95年我们建立信息网络中心，电信方面他们是市一级的，我觉得这么多年以来，我们的合作非常好，可以说石龙的局域网，整个的基础网络设施，都是他们自己去建设的，都没有向我们要钱，我们只是给他们提供一条道路，从那里走允许他们怎样走，进行规划。而且现在几家的服务商都非常好，我原来也在程控办工作过，那个时候面临着审批电话，给什么号等问题，那个时候还会有一些问题，现在倒过来了，电信的服务改变非常大，很多事情还要请政府协调，帮助进行解决。所以我们之间是相互促进的，现在我们搞了三网融合，都是得到了他们的支持才可以进行下去，音频信号、视频信号等，大家都能够共同去做。
主持人：您作为石龙镇的父母官，您分出工作中的多少精力来抓石龙镇的信息化建设呢？
冼周恩：我觉得应该看具体的情况，没有说分出多少精力来做这个或者做那个，所有政府的工作对我来说都是重要的，城市的管理、城市的建设、产业的发展，都是一个完整的系统，首先是要百分百的把事情做好，如果他们把这件事情推进的非常顺利，而且大家都是统一往前进的话，我就可以分出精力做别的，所以要看什么时候什么时机，如果我认为这件事情对石龙的总体发展、整体目标的实现非常重要，我花的精力会比较多的。
网友：冼镇长您好，我也是负责在政府做信息化工作的，我认为电子政务的事情千头万绪，好象什么都在做，又好象什么也没有做。您有没有相同的感受呢？
冼周恩：我一开始就得到了专家的指导，因为在一开始做的时候，我请的北京一流的专家，国家信息化重大工程专家组的这些专家们，给我们做规划，做完规划之后进行实施方案的评审，我们是按照规划的实施纲要一步步推进的。
主持人：花这么大的精力去做城市信息化建设，最大的目的是为了促进经济的发展，作为石龙镇的镇长，您认为石龙镇主要经济发展的支撑点在哪里？
冼周恩：石龙镇工业化发展程度相对来说还是有一定程度的，要使他可持续发展，我们要重点建设石柱产业，石龙镇在97年经过专家的论证，一个是信息产业，一个是医药食品，一个是现代服务业，我们也是通过三个产业的发展来带动石龙的经济发展。信息化建设对石龙的工业化水平、经济发展应该是有所作为的，通过我们提供的基础设施，也带动了很多新的产业发展，比如说软件，原来是不可想象的，如果石龙没有网络设施，现在有几家软件厂商在石龙镇做的也不错，比如说卓博、巨龙等企业都是这样发展的，而且带来了效益，也带来了相关产业的发展。
主持人：每个城镇根据自己不同的特点都有不同的定位，比如说提到虎门时，过去大家首先会想到虎门硝烟，但是现在大家的联想可能是服装之城，如果大家做服装生意的话，会想到虎门去批发时装。作为石龙镇的镇长，在若干年之后，或者在很长时间之后，当人们提到石龙这个名字时，能想到的名词是哪几个呢？
冼周恩：经过几年的发展，石龙镇也有了很大的发展，我们希望人们在提到珠江三角洲近来发展时，能够提到石龙。石龙是一个比较重要的信息化和制造业基地，一提到复印机就想到石龙，石龙有75万台的复印机的产量，一提到照相机也会想到是在石龙制造的。
主持人：您对石龙今后的规划，应该是信息产业比较集中的地方。
冼周恩：是的。
主持人：在信息发展建设的过程中很重要的是人才，有一位网友提出了这样的问题，他认为现在石龙非常的缺IT人才，您觉得应该引进和培养IT人才？
冼周恩：IT人才不光是石龙镇缺，整个世界都缺。有一些争论，是先有项目还是先有人才，在小城镇我一直坚持项目会带来人才，人才会进一步带来项目，有了项目英雄就有了用武之地了，如果没有项目，我们只是先把一些专业的人才引进，没有用武之地的话，他很快就会走了，人是要干事的，如果没有什么事干，做一些事不光是有人，还要有生产资料还要有管理，由几个要素构成，是一个互动的过程。现在由于做很多项目，所以说引进了什么人，他知道石龙有卓博等等，所以他们就找上门了，作为单位或者是企业来说，他也是想着因为我需要这些人，所以我会主动的找这些人，如果没有项目，那么企业也不会主动的找这些人，因为我们是小城镇，没有这么大的储备人才的成本。所以我觉得关键，在目前来说，我指的是主要矛盾，应该还是项目，有了项目才会带动人才，现在我们都是有了项目，就把人才引进了。现在因为我们有了信息化试点建设，有中科院、北大、清华等一些博士、硕士等，他们都放弃了原来的高薪和股份来到石龙进行创业。
主持人：您说到项目是关键，英雄要有用武之地，那么您觉得石龙提供给英雄有用武之地的数量满意吗？
冼周恩：在全国来说，我希望大家用到什么东西的时候会提到这是什么地方造的，一个小城镇不能定的太高，定的太高我想可能也不现实，总之是用到这个东西会想到石龙，这个目标希望能够实现。当然希望今后越做越强大，比如说卓博，是做人才网站、人力资源管理系统的，从几个人到几十人，去年达到二百人，今年是四百多年，明年可能是八百人，已经进入了一个成长期，它有了利润的，所以这样的发展下去，在人才的积蓄方面就会进入高增长期，所以我还是非常有信心的。
主持人：我想问您这样的一个问题，您作为石龙的父母官，在未来的几年内，石龙的哪些行业是最具有发展潜力的？让项目和英雄不断的进入，在未来的十年之内，哪些行业有非常大的发展潜力？
冼周恩：作为政府来说，很难说让你投资什么。
主持人：您自己个人认为？
冼周恩：：按照政府的发展战略来说，应该是三个产业，一个是信息产业，一个是医药食品，一个是现代服务业，现代服务业要做的非常有特色，石龙有适合人居的很好环境，有这么好的设施，教育、医疗、交通、环境，居住条件都是不错的，我希望大家围绕政府的这些发展方向来做，我认为这些方面都会有比较好的增长，我不会具体的让他们做什么。
主持人：就是说这些行业都会有增长。
冼周恩：是的，因为在石龙这些行业都是有机会的，当然现在是一个竞争的社会，政府的工作报告、政府的发展思路是非常明确的，我们不会指定让企业做什么，企业可以根据市场的具体情况来发展。
网友：目前石龙的人文精神不是特别的突出。
主持人：我们也知道，在发展一个城市一个城镇的时候，必须两手抓，一手抓物质精明建设，一手抓经济文明建设，石龙在经济不断发展的同时，人文怎样来抓？
冼周恩：前几届班子都做的不错，两个文明的建设，我们现在是国家的文明示范镇，在公民教育方面石龙有一个市民通则，这对提高人们的素质，为老百姓为全镇人民指出方向，应该做什么。石龙的人文精神，我认为一个是继承要有创新，第二个是包容与开放。石龙的人来自五湖四海，我本身也不是石龙出生的，我是89年才来石龙的，所以大家之间要有包容性，是一个城镇，但是是开放的。另外，做每件事要么不做，要做就要做的最好，所以第三个就是迎着困难而上。我们知道自己的分析，但是我们不能等，我们要立足于现在的条件去做，要考虑怎样让石龙可持续的发展，其中信息化是其中的一条道路，信息化带动经济的发展。
主持人：冼镇长已经给我们描述了石龙是有着悠久历史和文化的城镇，并且依托现代化的手段进行信息化的建设，会有非常好的前程。由于时间的关系，我们今天的新浪嘉宾聊天马上就要结束了，最后的几分钟交给冼镇长，让他为大家展望一下石龙镇的未来。
冼周恩：石龙镇在朝着现代化小城镇的目标迈进，我们希望各位朋友与我们共同一起，为中国小城镇的信息化建设相互学习、相互帮助，我们欢迎大家来石龙参观考察和指导工作。谢谢。
主持人：谢谢冼镇长，谢谢各位网友的关注。下次再会，本次聊天到此结束。
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