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导游的赌注就是游客购物
自揭旅游业黑幕的深圳导游邬敬民与晶报记者面对面
晶报记者李俊牛 高宏利
我是个小导游，改变不了大局。但我哪怕是一抹润滑油，能让这个行业规范净化哪怕一点点也好。有人出来揭开这个盖子，总比没人好。
旅行社要让消费者明明白白消费，行程安排合理，所有的环节都在阳光下进行。
我下一步想自己搞，做品质旅游，走出欺骗游客的怪圈。让消费者培养起健康的旅游意识，享受到真正意义上的旅游。
2006年1月，在深圳市导游年审培训大会上，邬敬民手持自己撰写的9万字长文《叫我如何不宰你》，两度跳上讲台，呼吁台下的导游们共同努力，净化旅游市场，维护导游自身权益。2006年5月7日晚，央视《面对面》栏目，邬敬民与主持人王志面对面，说出了自己多年的想法。昨日，记者再度与邬敬民面对面，详解心路，感知他对未来的猜想。
人物简介
邬敬民祖籍广东河源，生于山东，落户广东清远。从事导游12年之久，现年39岁。2003年成为国际导游，带团出游新加坡、马来西亚、泰国、俄罗斯等国家。2005年12月2日开始，他在个人博客上发表了《叫我如何不宰你》一系列披露旅游业导购黑幕的文章，在网上及社会上引起极大反响，而他本人也因此被迫辞职。近日因出版《叫我如何不宰你》引人关注，受中央电视台《面对面》栏目、北京旅游卫视等多家媒体采访，成为一名新闻人物。
“我是导游里面揭露黑幕最彻底的一个”
2005年年底，一篇名为《叫我如何不宰你：一个导游的自白》的文章在网络上若干论坛中陆续流传。之后不久，邬敬民即被所属旅行社辞退。2006年4月，这篇轰动一时的长文被编辑出书。
晶报：很多人对你跳出来揭发行业黑幕的行为感到不解。你的动机是什么？
邬敬民：我做导游12年。看到的是这个行业确实有许多令每个有良知的人不吐不快的东西，虽然我只是小导游一个，但我有良心，我觉得我应该把这个状况说出来。
晶报：很多人看了你的这篇长文以后，信心崩溃了，难道事实就是如此吗？
邬敬民：不能否认或许有个别旅游团的问题不大。但是，大多数价廉的旅游团，绝对有黑幕，绝对有欺骗嫌疑。
晶报：你自认为跳出来能改变大局吗？现在你的饭碗也砸了。
邬敬民：我是个小导游，改变不了大局。但我哪怕是一抹润滑油，能让这个行业规范净化哪怕一点点也好。有人出来揭开这个盖子，总比没人好。
晶报：出这本书的目的又是什么呢？
邬敬民：旅游业的黑幕背后，是这个行业恶性竞争的投影。而导游生存环境恶劣，福利等相关权利没有保障，所以不得不以诱骗游客赚取回扣。而游客们如果能看到这本书，能认清行业的内幕，知道导游的辛酸，提高旅游意识，自觉抵制，我想，我出书的目的就达到了。
晶报：有网友称赞你是揭露旅游黑幕第一人。
邬敬民：我不是第一人。以前也有过导游出于各种各样的目的，揭发过其中的隐情。但我认为，我是导游里揭露黑幕最彻底的一个。
晶报：跳出来，有过名利的考虑么？
邬敬民：有。有名有利没什么不好，对这个行业的进步，对我以后的事业发展有好处，我是实话实说。
“即便是残疾人，抬也要抬进购物店”
邬敬民感叹：导游常常被认为是造成旅游业混乱无序的主要原因，社会舆论对导游的评价低之又低。导游面临的困境是一般人不能理解的，没有合理的收入，惟有靠吃(购物商店的)回扣。
晶报：你在书中谈到，导游的状况很差。但很多普通消费者会觉得，这不应该成为欺诈游客的理由。
邬敬民：一次次地带客旅游，导游不断充当着宰客者或者宰客帮凶的角色。但他们真的愿意这样宰客吗？你有没有注意我这本书的封面上，印着的，是一个导游流着眼泪拿刀宰客的漫画。我们导游是“三无人员”，没有工资，没有“三险”福利，没有任何基本保障。我们带团的话，本来每个旅行社补助50元一天，但导游太多，有了竞争，有人就会说我一分钱补助不要，我接这个团。他为什么免费接团？因为他能赚回来。更厉害的，甚至会倒贴钱来接团。如果一个团20个人，他要拿14000元钱出来“赌”，先交14000元钱给旅行社，然后和司机一起来“赌”能不能赚到钱。这样一来，我们导游赚钱的惟一途径就是宰客。
晶报：你说的赌，意味着什么？
邬敬民：意味着“赌注”就要押在游客们购物上。游客在购物店买东西越多，导游拿到的回扣也就越多。
晶报：这回扣是怎么拿的？
邬敬民：要吸引旅游团把客人送来，购物店必须提供高额的回扣。一般的行规我们导游只拿10%，但是购物店提供的是40%到50%，是旅行社把其余的钱拿走了。除了回扣，还要付人头费、停车费。我带一个人到店里来，买不买东西都得给钱，这就叫人头费。我把车开过来了，你就得给停车费。
我曾带过一个残疾人团，进购物店的时候，我打电话跟旅行社讲，残疾人行动不方便，他们也没有什么购物能力，能不能不让他们下车。结果旅行社说不行，一个人100元钱人头费哩，你要不让他们进店的话，人头费你来出。没办法，我只好把这批残疾人抬下车，推进购物店。当时心里那个愧疚啊。
还有所谓的自费项目，从“全陪(全程陪同的导游)”、“地陪(当地接待的导游)”到司机，都会从购物回扣、景点门票回扣中分成。
晶报：购物店要给你回扣，那他的利润怎么赚？
邬敬民：次、假、虚！次就是品质次，应该是好茶叶，用坏茶叶来充；假，干脆就是连茶叶都不是，用树叶子来充。虚，就是价格高得离谱，离谱到什么地步呢？曾经我带过一个团，客人来自台湾，购物店的营业员把他拉到贵宾室里边去，打开保险柜，拿一个玉镯出来。开价多少？10万港币。这人没心情买，随便开了一个玩笑：“1000元啦，哪里要那么贵？”这个购物店从组长、班长，然后经理、总经理一路出面接待，最后1000元成交。
“旅行社要让消费者明明白白消费”
在邬敬民的书中，他甚至将购物店弄虚作假上升到影响国家形象的高度：“当他们(国外游客)买回去一大堆不值钱的东西，甚至是假货的时候，问题就严重了，影响到国家的形象。”晶报：在你看来，购物店一无是处？
邬敬民：定点购物商店，原本可能是为了加强对旅游购物的管理，方便游客。可是现在，不少购物商店往往是宰客最严重，最猖獗的地方。他们堂而皇之地挂着正式颁发的招牌，背后干的却是不可告人的勾当。
晶报：难道购物店就要承担所有的“罪责”？
邬敬民：不是。但目前这种大面积存在的不规范的购物店，对旅游市场的冲击，对整个行业的破坏是最直接的，也是最深刻的。存在很多年，没有人认真管过。
晶报：如果让你出主意，你认为这个行业的重新塑造该从哪里入手？
邬敬民：整顿！彻底地整顿！这是所有欺诈行为的总根源。
晶报：要做到这个，似乎有很大的困难，要牵涉到方方面面的利益。
邬敬民：是的。以我这么多年的经验，这确实是一个必须要面对而不能逃避的问题。这个问题解决不好，其他措施很难进行。
晶报：还有什么可以采取的办法？
邬敬民：旅行社要让消费者明明白白消费，明码标价，行程安排合理，所有的环节都在阳光下进行，在购物方面保证提供给游客的是一个公平交易的商店。同时，加强对旅行社和导游的培训和管理。必要时，要淘汰一批无法真正适应市场的旅行社和导游。
“我不怕恐吓，但我会当心提防”
邬敬民于今年1月发表自己的长文之时，已有来自行业内部的责难。5月7日，央视《面对面》栏目播出对他的访问后，邬敬民的手机成了热线电话，其中就有不少来自同行或其他人的警告。晶报：出名了压力也应该随之而来。
邬敬民：压力肯定有。我的生活已经不再正常。幸好我的家人远在异地，他们不至于受太大的影响。
晶报：据说你曾收到过恐吓信息。
邬敬民：有人在网络上给我留言，要我当心我的性命。
晶报：“他们”都有些什么人？
邬敬民：有同行，他们嫌我说的太多了；有旅行社，我针对他们的矛头太多了；还有其他一些利益相关者吧，据我了解，一些骗人的店已经自动或者被动关门了。
晶报：从内心讲，有后悔、害怕么？
邬敬民：我不怕，但我会当心提防的。我会坚持自己的信念。
晶报：下一步，会做什么？
邬敬民：我想自己搞，做品质旅游，走出欺骗游客的怪圈。我认为品质旅游要有两个基本条件：一是要保证旅行社及导游的收入；二是旅游行程中不存在欺骗。这样的品质旅行社应该在全国形成网络，全国各地都有最少一家旅行社加入到这个品质旅游网络中来，让国人都有机会享受到真正的品质旅游。
反应
旅行社部分反映事实
昨晚，记者联系到深圳某旅行社的负责人唐经理。她告诉记者：“邬敬民写的东西有些是夸大其辞，有些符合事实。但我想说的是，目前这个行业总体正在朝好的方向发展。”
导游同行旅游业要改革
一方姓导游坦言：“我们都希望这个行业能走正道。但目前来说，不可能。大从行业管理，小到每个人的良心，都必须改革，否则无从谈起。”
作者:记者李俊牛高宏利
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