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一张桌子就可以操作一家小旅行社－－一点管理费、一点押金就可以支起旅游公司的招牌。
记者：目前，旅行社一般对导游实行怎样的管理？
邬敬民：现在，全中国有持证导游30万人，每年还要考进来两三万人，竞争特别激
烈。于是，大家相互压价，今天我送一顿饭、明天我送一个景点。旅行社也是没有办法，目前全国差不多有16800家，速度增长太快了。而且，很多旅行社还开设了很多门市部。按照以前的国家规定，这些门市部是不可以独立操作的，要统一招揽、统一发团、统一财务。现在都变成承包制了，包一个部门出去，按月或按年交钱，基本上成为了独立的小旅行社。现在的一个普遍现象就是，旅行社包办公桌出去，两个导游包一张桌子，给你一部电话、一张桌子交多少管理费，这样两个导游就可以操作一家小旅行社了。
记者：这样的成本岂不是很低？
邬敬民：我们现在很流行包桌子，一张桌子差不多1000多块钱。一点管理费、一点押金，就可以独立操作了，非常混乱。这种子公司、分公司，估计也有十万八万，我们把这种现象称为“天龙八部”。
记者：你刚才说，本来是有管理的，那为什么还会出现这样的现象？
邬敬民：有啊，质量管理司、行业管理部，什么部门都有，但是这些管理部门都不管理。如果管理的话，市面上根本就不会这么混乱。我和有关部门联系过，希望得到他们的支持，但他们说，关于导游的生存现状他们还在调查中。
记者：你在书中写了很多黑幕，难道这么大的一个行业就这么黑暗，就没有好点的例子吗？
邬敬民：很多人都说我有些偏颇，我承认。但我是要揭露黑暗面的，我不能只挑好的说。我的观点确实偏了一些，但是导游行业的总体现状确实很恶劣。
购物团与纯玩团－－导游直接按人头交费，旅行社只按人头收费，等于是旅行社把游客卖给导游了。
记者：如果要解决问题，应该从哪个环节入手?仅仅对导游严格规范好像并非治本，是否该从旅行社管起？
邬敬民：我倒不这样认为。每家旅行社都想把团队做得好好的，也不想把客人往火坑里推，可是形势逼人呀。真正的问题出在哪里呢?一个是在游客身上。
记者：游客有什么责任？
邬敬民：游客不能理性消费，当然这也不能全怪游客。有一个游客曾经对我说，满大街都是这样的低价假货，我们不懂，也无法分辨，只能挑便宜的买，只能少花点钱、少受点骗。
记者：那就没有好一点的团吗？不是有纯玩团吗？
邬敬民：虽然名义上没有购物，但这样的团导游收入是很少的。旅行社只好劝说导游，这次少赚点，就当帮公司的忙，下次再给你个好的购物团。可是如果导游没有购物方面的补贴，一天只有二三十块的补助，他还有心情好好给游客服务吗？再有，纯玩团还有一个黑洞就是自费项目，这些团的报价非常低，到了地方之后导游就推自费。
记者：我们都知道导游要挣小费和回扣，那具体是怎样做的？在这方面，旅行社与导游是怎样分成的？
邬敬民：导游和旅行社也是互不相信的。最初一般有个分成，但是演变到现在，一般的做法是导游直接按人头交费，旅行社不管你挣多少钱只按人头收费，这就等于是旅行社把游客卖给导游了。有的导游一分钱得不到，还得倒贴，所以就产生了这样的例子——有个导游接了一个零团费的团，于是他就以每人200元的价格卖给购物店，其他事情都由购物店来安排，他只赚中间的差价。
邬敬民：购物店还有一个规矩——如果客人在店里停留不到半个钟头的话，导游是拿不到人头费的，这是国内的规矩，新加坡是45分钟。游客的很多时间都浪费在了购物上。
记者：游客到购物店如果就是不买东西，那些人又能怎么样？
邬敬民：购物店一般都不会强迫，因为我们的国家毕竟是讲法制的。一般都是骗，首先是营造一种环境、气氛。很多店都挂“旅游局定点购物单位”这样的牌子，但那都是假的，国家早就取消了这样的评定。
记者：是什么时候取消的？现在好像还能看到这样的牌子。
邬敬民：很久了，国家旅游局早就不发牌子了。现在有的店钻空子，挂“旅游定点单位”但并不写旅游局。另外，导游事先在车上就已经铺垫好了，说街上都是假货，我们的定点单位都是货真价实的等等。进店之后，还会有所谓的专业技术人员假装帮助游客怎样辨别真伪，实际上是把假的说成真的。购物店的东西往往很贵，因为没有市场竞争，是一个封闭的环境。
欺骗从广告开始－－现在竞争激烈，骗人就能赚到钱。不骗人，连生存都很困难。
记者：我们看到旅行社发的广告价格基本上越来越低，这正常吗？
邬敬民：现在旅游的价格一直都在往下掉，有的甚至是零团费、负团费，其实有点头脑的人都会想到，物价一直在上涨，这样的低价怎么可能？
邬敬民：旅行社在广告上就不透明，每个景点需花多长时间并不准确，导游常常把在景点的时间省下来而把游客带进购物店。
记者：我相信你说的都是真的，可能也是大部分的情况，可是就没有好一些的吗？
记者：骗来骗去，你觉得后果会怎样？ 邬敬民：这种混乱局面导致的后果相当严重，我们中国人的形象被丢了个一干二净，吃饭、住宿、坐车的环境都很糟糕，人家看不起我们。而且，外国人到中国来，我们也是骗他们。我就带过很多外国团，几乎没有不骗他们的。纸是包不住火的，谎言一定会被戳穿。领队和导游赚钱的压力很大，很少会考虑国家形象问题，这使得中国人在国外的行为很不雅观。最终，造成有的外国酒店公开宣称中国团不接。
（编辑：李卫芹） 文章来源：中国商报
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