上海拍照曝光闯红灯调查 过半民众认为措施合理

　　5月18日，央视东方时空播出《治“闯”新招怎么看？》，以下是节目实录：

　　主持人：用数字掌握生活，欢迎走进今天的《时空调查》。

　　这两天咱们一直在说，行人闯红灯事。昨天有一个调查的结果，说的是有近80%的人曾经闯过红灯，行人闯红灯这件事情是一件相当普遍的现象。

　　那么我们换一个调查的主体。调查的主体从行人变成司机的话，有多少人会闯红灯呢？看看结果，如果你是司机开车的话会闯红灯吗？不会，95%，会5%。刚才是80%的行人闯红灯，到司机这个数字就变成了5%，下降的趋势是非常的明显。那么行人和司机其实在交通法规上全都有规定，为什么会有这么大的差别呢？仔细想一想，不外乎这么几个原因，第一是司机闯红灯的危险性更大一点。第二他被抓住的几率更大一点。第三，他被抓住以后的处罚更加严厉一点。的确，有很多的网友给我们留言，说行人闯红灯警察拿我没办法，警察真的拿行人没有办法吗？我们看一下我们拍到的录像。

　　行人：没带钱呀，我刚出来。

　　警察：零钱。

　　行人：没有。

　　行人：没钱，警察叔叔。

　　行人：我真的没带。

　　行人：你要拘留你就拘留，爱咋咋地，没钱。(也有这样的……)

　　行人：干吗？不需碰我，你碰谁啊你。

　　行人：停下，你为啥找我，这么多人穿过来。

　　警察：因为你是带头的。

　　行人：我也不怕，我怕啥啊。

　　主持人：这个警察要处罚乱闯马路的行人，的确有三难，第一叫取证难，万一警察说你怎么乱闯红灯，行人说我没有啊，你有证据吗？这的确很为难。第二是叫执法难，真有行人他违法之后，他就跑，如果真是有警察在后头追，真追上了大马路出点事这也是个麻烦事。第三是处罚难，很多行人都会一句话，我没钱，我就是没钱，你能拿我怎么招吧，有招吗？当然有招，现在在上海就实行一个新的规定，什么规定？就是处罚之后，之前先要给你拍张照片，这就有取证，拍完照之后，还要把照片送到你所在的单位去，让单位对你进行批评教育，我们来看一下。

　　在上海市淮海中路执行的交通协管员，除了疏导交通，每天还有一项特殊的任务要完成，就是用

数码相机抓拍下淮海路的行人和非机动车违法的行为。

　　上海市交通协管员：外地的也要拍，本地的来逛街的也要拍，反正是乱穿马路，不走斑马线，不遵守红绿灯的，都要把他拍下来。

　　淮海路是上海的中心商业区，

写字楼、机关密集，虽然这里并不缺少斑马线，可还是有不少市民横穿马路，这些交通协管员每天都要拍很多照片。

　　上海市交通协管员：自己已经筛选过的七八十张，不筛选得要拍两张芯片了。

　　这些由交通协管员拍到的照片，会被用来做什么呢？原来这些照片都被交到了管辖区的文明办，然后由文明办筛选出来拍得比较清晰的照片，和辖区内的民警一起，把照片送到各单位进行辨认。

　　上海市卢湾分局交通大队车宜科 伊光旭科长： 因为商店十点钟开门，早上八点半到九点半这段时间，穿了马路以后到商店里去的，多数都是他们商店的员工，于是把这部分照片我们把它拍得比较好的，我们把它冲出来，冲出来以后，拿到相应的单位去。还有一个就是白天上班的时候，每个商店都有他们自己的工作服，我们就根据他们工作服的颜色，比较好辨认他是哪个商店的。

　　交警送来的照片，企业的负责人都会仔细辨认，如果遇见有自己的员工，被交通协管员拍下来，企业会根据自己的情况，对违反交通规则的员工进行口头警告等处罚。这家公司就曾经有一名员工被交通协管员拍了下来。

　　某公司部门负责人：他觉得就是，首先他是反应觉得挺奇怪的，但是，然后他说，如果是这样的行为，那我以为注意一点。

　　据上海市卢湾区交警支队介绍，目前这项举措已经实施了两个多月，虽然通过这种方式，最终能够找到的交通违法者十分有限，但是作为一种宣传教育手段，实施的效果还是十分明显。

　　上海市卢湾分局交通大队支队长 潘洛：大概我们做了一下统计，行人的乱穿马路，比整治以前大概减少了六到七成左右。

　　主持人：您看，在上海警方的眼里，这项措施的效果还真的是不错，那么有人做了一个形容，说这项措施有点像什么呢，一个孩子在学校里犯了错误，不仅老师要进行批评，而且老师还要把这件事情去告诉学生的家长，让家长一起帮着来教育，这样的做法，对于成年人来说，是否合适，告诉单位，大家又都有什么看法呢？我们看看在上海和北京街头做的采访。

　　行人：乱穿马路是上海的一种以前普遍存在的现象，应该是要从多种手段来制止，经济处罚是一种，然后这种把照片寄到单位去也可行，可以试试看。

　　记者：你能接受这种方式吗？

　　行人：我能接受。

　　行人：应该这样啊，不应该闯红灯，应该严格，对吧。我认为如果送到单位，第一次他警告他了，他就不做了，每个人都不做了就挺好了。

　　行人：我会觉得这个可能会受到比较到的伤害，他反而会产生逆反心理，会出现这种极端的一些抵触的情绪或者态度。

　　行人：不能接受？

　　记者：为什么？

　　行人：很没面子，我觉得这样子好像一般人难以接受，我觉得你可以直接处罚我，我觉得这样是对人格的一种侮辱。

　　主持人：看来这些事情还真的挺有争议的，有人说不能接受，这太伤害我的面子了。我只不过是乱穿马路一下，你有必要告到我的单位去吗？但是也有网友在网上给我们留言，对这种行为表示坚决的支持，他说了，任何的事情都不能够做到十全十美，如果求全责备，现在横穿马路的现象、乱闯红灯的现象，还要持续到什么时候呢？只要有效，他就觉得这就值得去支持。

　　我们还做了一个更大范围的调查，有间接四千人参加我们调查，认为行人违反交规被牌照，内部曝光这件事情合理吗？认为合理的在精神上处罚更有效的，超过了一半，53%。有38%的人说不合理，个人的权利受到了侵犯，即便他是个违法者，他有权利，这样做使他在单位的权利受到了侵犯。还有9%的人表示说不清。其实坚决反对的数字也接近四成，也不低。的确，把行人乱穿马路的景象先拍照拍下来，然后送到单位去。它在实际的实施当中，也有很明显的不足。比如说上海警方告诉我们说，这样你能够最后抓到的违法者数量是极其有限的，当大家知道被抓到的几率很低的时候，可能一开始会有敬畏之心，后来就会慢慢的淡了。第二，它的法律依据到底是什么，目前还会有一定的争议。

　　但是我们又反过来想问题，我们又设了一个调查题目，这个调查题目是这样的，我们问如果你出过国的话，你在国外和国内过马路的时候，闯红灯吗？国内和国外的行为有什么不一样呢？我们看一下。54%的人在国外和国内都不会乱穿马路，38%的人在国外不，但是在国内会，还有8%的人国内国外都会。接近四成的人是什么态度呢？我到国外的时候我遵守纪律，在国内我看看情况，就乱穿马路，为什么会有这样大的差别？其实主要还是在执法的严格程度，以及处罚的严厉程度上。我们看一下国外是怎么办的。

　　比如说新加坡，如果乱穿马路的话，罚款两百新元，相当于一千元人民币。最重的时候可以判半年到一年的监禁，的确是非常严重。在美国，罚款最高可以达到50美元，约合400元的人民币，处罚记录要纳入到个人的信用记录里面，就是你将来的贷款都会发生麻烦，乱穿马路就会变成得不偿失。

　　明天我们要接着说乱穿马路这件事情上，管理者到底能给行人提供什么样的方便。（编辑：谭捷）