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国家食品药品监督局局长:我吃东西也担心安全

http://www.sina.com.cn  2004年05月20日 07:31  CCTV经济半小时
国家食品药品监督局局长:我吃东西也担心安全
郑筱萸接受采访

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  经过国务院调查组近一个月的努力,阜阳劣质奶粉事件的来龙去脉,已经基本查清。为此,《经济半小时》的记者马洪涛5月19日采访了调查组组长、国家食品药品监督管理局局长郑筱萸。他向我们介绍了观众关心的一些问题和这个事件最新的进展。以下是采访实录

  专访:监督不力

  马:我们知道在第二次去阜阳的时候,郑局长是亲自去的,为什么这次你要亲自去呢?

  郑:温家宝同志第二次批示是在4月22号,对这问题给了三点指示。那么国务院就在22号的中午11点召开的紧急会议,我们这些部门都到了,就感到对这个问题必须高度负责,必须对这个来龙去脉都要查清楚。那么这样显然要完成这项任务,就基于当地政府这个调查,可能无论是权威还是作为最后要作为一个处理结论来说,这个都还是不够的,所以国务院要我亲自带队彻底给它查清。

  马:在去之前想到了会是这样的情况吗?

  郑:我在去时候,可能问题还没想到那么严重,没想到那么严重,想可能个别地下黑窝点,制假窝点,我还没想到我国甚至有一些合法企业在生产这种劣质奶品。

  马:是什么原因让我们没有掌握这样一个情况?

  郑:这个阜阳劣质奶粉的这个事情,实际上不是今年发现的。去年春节过后,2003年春节过了以后,当时就有投诉,7、 8月份当地的电台做的报道,去年12月份中央电视台第7套,就聚焦三农》也对这问题做了些报道节目。但这些问题都没有引起高度重视,阜阳之所以这么集中的原因,我觉得一个客观就是人外地打工的比较多,就买这个劣质奶粉,最主要的我觉得地方监管不力。

  马:现在这100多人里面有没有官员?

  郑:没有。

  马:没有官员?

  郑:没有,没有,没有官员。

  马:那是不是就说明官员不需要负任何责任?

  郑:不是的。国务院已经非常明确就讲,所有的在这个事件里的失职人员都必须追究责任。这次我们去的调查组有监察部门的,那么初步的我们查清情况,这个情况报监察部现在派人在那边核实。

  马:阜阳奶粉事件最终可能会以一种什么样的方式来划一个句号?

  郑:第一所有事情源头都查清,我们现在只能够讲是阶段性的成果,不能够太圆满地画句号。

  马:为什么?

  郑:还有人在逃,还有一些追根溯源工作并没有结束。第二所有的责任人都必须在明确责任的情况下予以惩处,该怎么处理就怎么处理,该撤职的就撤职,如果涉及到刑律的话,违反刑律,该法办就法办。

  自4月19日至5月16日近一个月的时间,震惊全国的阜阳奶粉事件终于水落石出。经国务院调查组核实,阜阳市因食用劣质奶粉造成营养不良而死亡的婴儿共计12人。经对当地2003年3月1日以后出生,以奶粉喂养为主的婴儿进行的体检显示,因食用劣质奶粉造成营养不良的婴儿229人,其中轻中度营养不良的189人。

  经初步调查,阜阳市查获的55种不合格奶粉共涉及10个省(自治区、直辖市)的40家企业,既有无厂名、厂址的黑窝点,也有的是盗用其它厂名,还有证照齐全的企业。这些劣质奶粉主要通过郑州万客来市场、合肥长江批发市场、蚌埠市太平街新市场、阜阳元丰市场等批发市场和生产厂家批量购进并批发到各县(市)、区的奶粉经销商、超市、百货商店、日杂店和行政村的小卖部,销售范围主要是阜阳市各区县的乡镇和农村市场。

  截至目前,共扣留、封存、暂停销售奶粉10多万袋;立案查处涉嫌销售不合格奶粉案件39起,打掉生产及分装窝点4个,刑事拘留47人,留置审查59人,宣布正式逮捕31人,依法传讯203人。

  郑局长介绍说,目前,他们仅仅只是完成了对造假、售假者的处罚。接下来,将对各地失职的监管部门进行责任处理。现在,调查组对一些失职的官员的处理意见,已经上报给了国家监察部,进一步核实之后,也将在近日进行公布。

  采访中,郑筱萸告诉我,目前调查组只是取得了阶段性成果。下一步,他们还将对劣质奶粉的生产、包装、销售等环节进行追查。他还多次向我强调,国务院调查组到现在还没有解散,联席会议也一直在照常进行。从调查组到达阜阳开始,一直到今天,可以说,破解了很多棘手的问题,郑局长也讲述了很多调查背后的故事。

  专访:调查组幕后故事

  马:到了阜阳以后看到的情况是什么样子?跟你预想的有什么区别吗?

  郑:我们工作组到了那边已经晚上了,晚上十点钟。我们就开紧急会议,对整个的工作进行部署。我们是动员所有的,一岁以下的,凡是人工喂养的儿童全部进行检查。检查了一天了,来排队检查的一万六千多名,实际上真正符合一岁以下的婴儿奶粉喂养的是1663名。经过专家仔细地检查发现中度和轻度营养不良的189名。

  马:那么在排查劣质奶粉的过程当中,最困难的事情是什么?

  郑:你比如说,原先报45家企业,我们在核对当中发现,5家企业是重复的。同一个企业两种,是重复的。那么也就是40家,40家当中有2家其实没有名没有姓,什么都没有。这个你没办法查,到现在当然我们从其它暗访当中,你什么地方买的,还要追根溯源,还得继续往下追。还有7 家有厂名,上面标明厂名,但是都是假的。所以现在源头上我们还是继续往下追,还在追,所以这些问题可能其实有点困难,从5个省到9个省,然后到全国范围进行清查。

  马:那么很多老百姓就很想知道,为什么这件事情会在这么大的范围内出现?

  郑:我们实际上到阜阳的时候从阜阳得到信息,有5个省涉及到。我们当时给5个省就发了通知。后来进一步我们又发现涉及到9个省,我们给9个省了通知。最后我们觉得应该全国来一次清查,对31个省全面发了通知。但涉及到的主要是10个省左右。这10个省指的是生产方面,还是指的在消费环节有生产有销售。你比如说河北,河北唐山有一个叫田力乳制品。这公司是个合法企业,但是合法企业生产了大量的不合格的乳制品。在这些劣质奶粉从生产车间到消费者手中,这个链条当中各地的主管部门,他们有几次机会来把它切断。我认为比如说生产,田力公司它是合格的企业,它都有国家标准,证件齐全的,像这些生产的监督,我们不能够停留在到外面发生事情了,我再查,你这是假的 ,不行。我们的监督部门,我觉得应该把我们的监督重心下移,把关口前移,加强现场监督,加强日常的监督。如果我们管理部门的监督做到这个样子,我们监管真正怎么能够负责,怎么到位的话,必须加强日常和现场的监督。

  就在阜阳劣质奶粉事件初步得到查处的时候,5月11日,广州又发生了一起假酒中毒事件。到今天已经导致40多人中毒,11人死亡。而最近一段时间,全国还发生了毒韭菜、毒粉丝、毒木耳等一系列食品安全事件。采访中,国家食品药品监督管理局局长郑筱萸,也对目前全国食品卫生安全的严峻形势,着重进行了分析。

  专访:全国食品卫生安全形势

  马:对于老百姓对于食品安全不放心的这些说法,郑局长有没有听到过?

  郑:我听到过。现在百姓有的讲,你看,一会火腿不行了,一会肉松不行了,一会是韭菜不行了,不知道吃什么。

  马:那郑局长你在吃东西的时候,有这些担心吗?

  郑:我也作为一个百姓,从这个角度来看,我同样有这样的担心。但是我们觉得,这几年我们的监督力度,从党中央国务院抓这个工作力度大得多,大得多才有这场曝光。所以反过来,我觉得还得增强信心。不光是奶粉的问题,还有食品药品、保健品,甚至一些蔬菜,水果都存在一些不放心的质量问题。很多老百姓,他平时都会互相议论,现在吃什么都不放心。这个我想,这方面问题是客观的,这个问题引起党中央国务院的高度重视。这几年已经把市场整顿的重点就移到了食品和药品,今年更是明确就是食品。但是我们知道这种检查经常会进行在各种节假日之前,都要进行大规模的这种检查,查到的时候可能就会好一些。但是这种检查也不可能365天天天都查,我的想法,我们从深层次要考虑的。像食品、药品之类,不是靠这种运动式的查一次,或者一个季度,我什么时候查一次,下来一次。你下来,人家都准备好了,该逃都逃了,该关都关了,不行。那应该怎么查,最应该搞的是,我前面讲的,经常性的检查,不定期的检查,明查暗访。除了检查和处罚之外,我们有没有一种长效的机制,可以对这个问题进行一些解决。我觉得就是要两点要做到。第一个就是要教育我们的企业,什么该做什么不该做,要遵纪守法。第二,国务院领导再三讲要标本兼治,着力治本。本是什么,我认为把本解决好了,长效的机制就基本可以解决。本是什么,我觉得就是要国家必须要有严格的标准,必须要建章立制,使他要做这种违法行为的做不来。第三个就是发现了这种情况还必须严厉地惩处。

  我们今天在国家食品药品监督管理局还得知,从现在开始,到明年春节前,全国范围要展开一场食品安全专项整治。这次行动会以农村为重点,突出整治儿童食品,推进食品安全信用体系建设。通过这次行动,他们将建立一个保证食品卫生安全的长效机制。

  最后,再公布一下《经济半小时》的短信留言号码,13910614001,如果您有食品安全方面的新闻线索,请给我们留言。如果您有其他方面的新闻线索,也可以给我们发短信。

  中央二套《经济半小时》首播:21:30,重播:12:35

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