新浪财经讯 2013年冬季达沃斯论坛于当地时间23日-27日在瑞士东部小镇达沃斯召开,本届达沃斯论坛主题“为持久发展注入活力”。25日,Facebook COO 谢乐尔·桑德伯格参加“女性与决策制定”分论坛并发表讲话。
以下为Facebook COO 谢乐尔·桑德伯格发言实录:
哈米尼亚·伊瓦拉:我想再提一下,我们现在的情况就是现在有很多这方面的研究帮助我们,指导我们的下一步的行动,你也提到了CEO的领导作用和CEO的决心,这是不断提到的一点,我们的研究现在也是很关键的一条,现在公司也有一种伙伴的做法。然后要看到底实际情况是什么样的,现在的研究往往显示出在很多地方意愿有了,动机有了,但是具体的落实还不行,就是你怎么样去培养妇女,发现人才,决定哪些妇女是有足够资力提升。谢乐尔·桑德伯格,请你讲讲,你在这方面讲了很多了,升上去的人数越来越少,而且你本人是充满了激情的挑战妇女,激励她们去努力,以自己的雄心去争取,去冲,我非常希望听到你最新的想法。从组织的角度做什么事情帮助妇女实现他们的雄心,而且帮助这些努力向前冲的妇女。
谢乐尔·桑德伯格:我想组织起到了关键作用,他们要处理这种机构上的障碍,一些无形的障碍,但是我觉得现在需要做的就是更开放的对话,谈性别,我们都很有决心,而且我们往往是一些性别上的偏见使我们无法进步,可是大家都不愿意说这个。所以,从小孩的时候,男孩、女孩就是这样,男孩你要像爸爸一样聪明。女孩说你像妈妈一样聪明。1951年这样说还可以,但是去年美国海这样说,为什么这样对公司会产生影响呢?我们的研究显示,男女之间最主要的差别就是成功都和男的相关,不成功都和女的相关,所以,当妇女要成功的时候,很重要的作为男人来说,你要成功的话人们就更喜欢他了,女人要成功的话不一定别人喜欢了。从小时候大家就这样讲。
大家讲每个团队特征的时候,讲男的时候讲长短,讲下一个男的时候也是长短,如果高层讲到女士的时候说她工作做的比较好,可是其他人不大喜欢她,或者说她做的很好,可就是她有一点儿太冲了,他们这样说的时候根本就没有理解到这就是女人所面临的惩罚了,因为她们受到了性别歧视的惩罚了,我们在公司的程度谈这一点。我们从自己的经历看到,我去我的贡斯当过董事会,我是公开谈的,下一次绩效评估的时候,对话就会变了,人们不大说她不受喜欢,而是更加的理解为什么会出现这种情况。我们在公司里需要搞的谈话就是男女在家里所面临的不同的压力,预期是很不一样的,妇女回家仍然是很多工作,在哪个国家都这样,男人只有一个工作。
所以,事业的马拉松,女人从学院毕业了,实际上起点一样,他们的培训都一样,但结婚呢?接下去呢?男人往前跑了,所有机构里都是这样,公司里都会跟你们说,从他们离开学校的时候,这个信息就是这样的,可女人是不一样的,你真想这样做吗?难道你不想生小孩,工作都是做不完的,这种声音越来越大,人们不断问你你家里有小孩还出来工作合适吗?在座的有多少妇女停止这样的话或者没有听到这样的话?在座的男人有谁被问到过你有小孩还出去工作?这是不同的对话。我看了一本书,3月份要出版,还有其他人也做这方面的研究,他们的情况是让我们平等的,我从来不讲妇女商业怎么回事儿,我做的事情跟别人不一样的,赚钱了,要让自己符合预期,可是这种性别的歧视把我们给阻挡住了,一个组织机构不谈这些不行的。
哈佛大学的院长,他们做了一个非常好的个案研究,哈佛大学他们商学院研究了男女学生之间的差距,美国学生,还有国际学生都包括在里面,这就是这种软的道德功课你说了有这样的差距,原因是这样的,我们要把差距消除掉,可是没有具体的结构,性别确实起了很大的差别,我们的法律团队,在座的有多少人在工作场合里谈过了?我们知道有多少男人和一个妇女坐下来,从来没跟你说过话的人,你跟他说你有一天会不会想过,你们是不是想结婚要小孩呢?有多少男人做过这样的事情呢?有多少人力资源部告诉你要去做这个工作呢?所有资源部都告诉你别说这样的话,妇女怎么才能提升,如果你都不能公开谈这个事儿怎么办?我们要开放坦诚的谈,要知道偏见阻碍我们的障碍在哪里,只有这样才可以取得进展。
哈米尼亚·伊瓦拉:现在事情做的足够多了吗?你举个例子。
谢乐尔·桑德伯格:我出版了一个文章,讲的就是很多妇女还没有达到市场年龄,我的同事说可以出版,结果花了24小时他们说不能出版这篇文章,我说为什么不行呢?我到房间里,我听到你说的话了,是不是有风险,性别歧视,那你告我吧,我就出版这个文章了。我想坦白的谈,其实对我来说,我在公开场合说这个话已经讲了两年了,就此而已,人家都不说,公司也不愿意谈。在美国我们的法律框架不是故意这样,但是确实起到消极的效果,使人们不敢公开谈这种事情,我们应该改变,让大家能积极的谈这个事儿。