康怡

　　支持紧缩政策的新民主党在6月17日大选中获胜，似乎希腊退出欧元区的可能在短期内已排除。瑞银财富管理董事总经理浦永灏在接受采访时则表示，欧债危机的演化未来仍存在较大变数，6个月内希腊出局的可能性降至一成左右，但在12个月里出局的可能性还在两成以上。“当前最棘手的是银行业问题，看点在于成立欧洲银行联盟的构想能否在28日召开的欧盟领导人峰会上取得实质进展。”

　　经济观察报：大选后，希腊新政府面临着在本月底制定未来几年进一步削减预算115亿欧元紧缩方案的压力，您认为其是否有实力来执行此方案？

　　浦永灏：希腊第二次大选虽然尘埃落定，由新民主党、泛希社运党和民主左翼三党组成的联盟变数还很多，主要原因是这个联盟政府达成后，能否执行得到救助款必需的紧缩项目，能不能和IMF、欧洲央行、欧盟进一步协调，让三方做一些让步。

　　我的判断是可能会让三方做出一些小让步，因为当时4月份达成的协议大的条款都没有执行，当时希腊要准备大选。所以执行目标值上可能会做一些调整，但大的条款是不会放松的。德国认为如果对希腊放松，就等于对其他国家比如西班牙、葡萄牙不公平，有道德风险。

　　如果要继续执行，希腊的情况其实已非常困难。我的一个朋友在希腊的大学里任教授，已经数月没有发工资了。这意味着，若希腊坚持修改援助协议，而欧盟特别是德国的反对又令三方评估未通过，希腊政府又将很快面临资金耗尽的厄运，届时退出欧元区的担忧又将卷土重来。目前，瑞银欧洲的研究部认为，6个月内希腊出局的可能性降至一成左右，但在12个月里出局的可能性还在两成以上。

　　经济观察报：在欧债危机的解决方案上，我们能否对本月28日至29日召开的欧盟领导人峰会有所期待？

　　浦永灏：欧元区存在财务问题、统一问题、竞争力问题、银行问题、公共政府债务问题，当前最主要、最棘手的问题是银行业问题，现在的看点是银行联盟能否在峰会上取得实质进展，现在德国对这一方案还不是完全拒绝的态度。不过，目前德国同意的部分还只是25家大银行的联盟，中小银行坏账和融资问题如何解决还没有定论。德国现在还是有很大的保留，不愿意承诺，也反对把这个债务变成共同的债务。

　　未来就看德国和其他国家相互间的妥协能做到哪一步。德国在银行联盟方面做出退步，肯定会要求其他国家在财政等方面做让步。而且这对德国再定义其在欧盟的角色也是一个机会，德国现在最担心的是我出了钱，但我得不到实惠。现在正是“欧洲的政治家和金融市场在赛跑”的时候。金融市场倒逼决策层，政治家就相对比较容易接受这些妥协。现在金融市场对欧洲领导人的确会有些压力，而德国也不会是单纯地表态“不答应”，因为如果欧洲其他的银行出问题，也会影响到德国的金融机构。所以，目前各方相同的诉求点就是让欧元区银行不要出问题。根据以往经验，本次欧盟领导人峰会，总会像挤牙膏一样挤出一点成果，我希望能在银行联盟上面迈出一步，至少是迈开步子。

　　欧元未来可能会继续存在下去，但存在的方式会发生变化，成员国会小一些，我认为两三年之后希腊等国会陆续退出。如果未来只剩下核心的北欧国家，欧元还会升值。

　　经济观察报：目前的欧洲银行业危机症结到底出在哪里，是流动性不足还是偿付能力出了问题？

　　浦永灏：目前银行业的流动性倒不是主要问题，因为欧洲央行已经做了两次长期再融资操作（LTRO)。最主要的还在于欧洲银行由于坏账引发的资本金方面的问题。因为银行都是做放大处理，例如一元钱的资本金，银行可以做二十元的贷款和二十元的存款，但如果贷出去的钱二十元里有两块钱的损失，就造成资本金亏损。随之就会出现一种情况，买银行股的股东抛售这个股票，因为他认为银行会增值扩股，稀释他的权益；第二种情况买债券的人也不会再买了，因为如果银行需要注资，他作为一个债权人，对于三方注资来说，会是一个低级的债权人，债券如果被减值，首先轮到的就是他。这种情况下，银行进一步扩大核心资本就很难。核心资本的缺失，就像是建造一座楼，没有地基，就会摇晃，没有核心资本，也就没有话语权。

　　经济观察报：目前欧债危机演化到这种程度，对亚太地区有哪些影响会愈加明显？

　　浦永灏：欧债危机及经济放缓对亚太区有三大影响，第一是对出口，5月份看还有点希望，4月就很糟。这种情况不完全是在中国大陆，台湾地区、韩国出口也都几乎没有增长，这是整个亚太区普遍的情况，最近新加坡出口还在下滑。第二个是资金供应方面，欧元区银行拼命撤回在海外的贷款，特别像西班牙，靠外国资金供应的国家例如印度，就会有很大压力。像台湾地区、新加坡、马来西亚这些区域是有贸易顺差的，应该说问题不大，本地的银行可以填补这个空缺。第三个方面主要是金融市场，现在看到全球金融市场、A股市场之间相关程度越来越高，说明5月份全球的股市滑落，导火线就是欧债危机。

　　经济观察报：除了欧债危机，您认为还有哪些全球性的风险值得关注？

　　浦永灏：一个就是美国经济增速在放慢，会不会出现一个熄火的情况，现在看虽然概率不是很大，因为美联储也在做宽松的政策，但也不可以掉以轻心。这次美国的复苏从2009年开始，到现在已经有四年，四年通常是一个周期，再加上明年美国又面临新的财政上的紧缩。第二个就是地缘政治风险，伊核问题。第三个从新兴市场来说，风险还在于内需能否拉动本国经济，如果仅仅靠出口现在已经能看到这条路是越走越窄了。此外，新兴市场还面临着控制通胀和刺激经济之间的矛盾，像印度的通货膨胀一直很高，印度尼西亚也有这个问题。