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不学巴菲特是偷懒 价值投资是否适合中国股市?

http://finance.sina.com.cn 2003年04月20日 08:42 北京娱乐信报

  编者按

  很多读者打电话说,这次大蓝筹行情算是彻底地踏空了,此轮行情运行至今,持续的盈利效应始终围绕大盘蓝筹股上,但是其它个股冰火两重天的走势,我想至少持有不涨反跌的股票的人们,是不会认同这个“牛市”的。此次价值投资理念的回归是转瞬即逝,还是火种刚刚点燃?本期13版和14版介绍有关价值投资的理念,希望读者能够得到启发。

  我们能学巴菲特吗?

  世界上最贵的股票在美国,它的代码是BRKA,其股价在1998年最高峰时曾达到近80000美元一股,经过这几年的股灾,本周五的收盘价是71900美元,可以说,依然还是保持强势,它的总股本约226万,从30多年前的25美元涨到现在这个价格,而且这个公司的掌舵人一向拒绝拆分股份。他说:“分股将使新的投资者更容易购买伯克希尔公司的股票,同时也便于现有投资者进行抛售,而我并不想将公司的股票置于投机者的控制之下。让股票价位高到极端,这就是我能够想到的最为有效的制止投机的方式。”说这句话的就是被称为股神的华伦·巴菲特,他之所以成为股神,一方面是巴老个人的确是杰出非凡,而更重要的,是美国健康的现代企业运作制度和财务评审制度造就了巴菲特的杰出成就,尽管今天美国公司财务欺诈丑闻不断,但是,它的基础仍然是健康稳健的;所以我们要不要学习巴菲特的投资方法,首先要看我们是处在什么样的市场和环境中。

  在中国目前这个股市里,对于我们散户可不可以尝试价值投资?

  立春

  不学巴菲特是偷懒

  myn168:让我说的话,巴菲特随时可以学。可以学是市场有这个机会存在,能不能学倒是另一回事。不能将学不到的东西认为是没的学。学巴菲特,要学其精髓,他的投资方法综合了费雪所坚持的公司业务及管理的质量方法和格雷厄姆的理解价格和价值的数量方法。

  我个人认为巴氏方法是最好的方法,他比格氏的烟屁股法要获利丰富,失败风险又比费氏小,确实好。价值投资由格氏创造,可看成两部分,格氏的“烟屁股”保你不亏(但赚也不多),属狭义的价值投资。广义的价值投资把成长性(未来贴现)也包括在内(利润就多很多)。两者都充分体现价值观点。

  巴菲特在什么情况下都可以学,不能学是偷懒的借口,就是从今天开始也可以学。在中国,更可以学。

  话说回来,全世界只有一个巴菲特,中国股市不成熟,但成熟的股市外国很多,为何不能产生千万个巴菲特?可见,讲就易,学就难,妨碍成功的是我们自己。很多人嘴上发出价值的叫声,干出来未闻到丝毫价值味道。

  学巴菲特,学精髓,不能画虎不成反类犬,不能等待可口可乐公司的翻版出现在中国时才去学老巴。

  在巴菲特简释下,投资只变成两个方法:1.如何评估出优秀企业。2.寻找合理的投资价格。就凭这两点,我们就可去学巴菲特了,但我们实践了吗?我们学到了吗?

  在中国,没有投资价值是广泛而言,但投资价值是相对的(由企业前景,价格组成,缺一不可),因环境(如当时的南证交中心),利率不同会产生市场漏洞(市场错误),这时我们要钻进去,沙漠也会有绿洲的。巴菲特不也这样做?!

  因为这么多年我都在中国股市和中国上市公司中获利,故我认为在中国完全可以学习巴菲特,关键我们怎么想,怎么做。

  阿耶:巴菲特开始赚钱也是炒而已吧?炒技好就是了。后来才是看到可以发展的企业,控股之、经营之。

  中国的庄家主力如有此水平,也可以学啊。然而大量的主力跟投资是不沾边的,自鸣得意地指鹿为马,借资金优势瞎搞,多输而已。

  巴菲特——一个投资家!社会资金通过他促成了生产力发展,他是一个更接近资本市场真谛的人,一个智慧的人,脱离了低级炒作的人。希望有机会在大资金运作的人学习他。

  王丰:印象中巴菲特说过,好的概念要像专利般保护,因此从不著书,每年年报上倒是说了不少,但我相信国内很少人会去找来研究并得出真正属于自己的东西,我们是通过别人所写的书中了解巴菲特的,不是他本人原汁原味的东西,我自问我有辨别该方法精微之处的能力吗,我想我没有。一般认为,巴菲特的东西源于格雷厄姆与费雪,格雷厄姆是犹太人,深爱哲学,在他的年代美国工业跨国性发展还未像巴菲特时代那样(任何人,任何学说都受时代限制),费雪后来在操作中发现了这个问题,而巴创造性地将两者结合起来,从而成就超越了他们。我在巴身上看到在“给定环境中、理论、实践、创造、自身特性的结合”,这是一种综合优势。

  在中国学得学不得巴菲特呢?我看是学得,只要不要自认为聪明。

  没有产生巴菲特的条件

  loveice:巴菲特不是好学的。巴菲特的第一桶金是帮××银行将假账合法化赚得其20%的股份。1998年,巴菲特持有白银合约期货的80%强。

  立春:巴菲特只是一个引子,我们看待他的成就不要把他和他的环境割裂开来,他也许开始也是一个炒家,也许确实是帮谁做假账赚了第一桶金,单是这些,成就不了现在的巴菲特,假如那些事实是成立的,也只能说明他所处的投资环境是一个引邪投正的好环境,好环境让不好的变好,让好的更杰出,而目前我们的股市,尚不具备产生巴菲特的条件。

  指数在升,而老股在不断地跌,按照格雷汉姆的话,股市开始给他们精确测量了,这已是一个公认的现象。试问,在这个市场里,谁可以担当您学习巴菲特的重任?你能找到在未来有独特稀缺价值的企业吗?

  作为我们散户,如何来评估优秀企业,又怎么来寻找合理的投资价格呢?这在现时中国,倒真的是一个问题,我们个人去做调研显然是有点不太实际,而依照报表和评测机构的数据呢,似乎诚信度又不够,我相信很多人现在都是抱着投资的心态买入股票的,并且持有一只股票时自己也做研究,罗列出多个持有的原因,但实际上,这些理由绝大多数是局限于个人的认知范畴,甚至很多理由显得太一厢情愿;我不认为我们的上市公司真的是没有任何投资价值,关键是我们这个市场的导向实在太成问题,我一再强调巴菲特是美国股市的产物,没有一个健康的市场,你是有心学也没有用的。

  所以,现时现在,各位慎学巴菲特!少持股多持币的投机比之长期持股的投资要来的安全些。

  阿耶:小资金跟庄没必要讲什么巴菲特。只要符合逻辑,炒也好捂也好,都跟巴菲特没关系。做庄的倒是可以用巴菲特的眼光和手段来运作,看到现在有发展前途的公司,控股介入做大。

  goldenfox:巴菲特是伟大的投资家,毋庸置疑。但有一点,他炒作的是美国的股市,他的理论是正确的,但如果你完全照搬,必然失败,因为这是中国。

  记得去年有个人说他学巴菲特长期投资买了银广夏,后来破产,为何?难道这是学巴菲特?看了一些财务报表就认为自己学了某某大师,难道巴菲特会买银广夏?

  《康熙王朝》里,孝庄对康熙说:“最不能相信的就是折子”。在股市里最不可相信的就是那些报表。但我不是叫大家不要去看报表,皇上都知道折子不可相信,但不是还是看了一辈子?作为投资者即使知道报表不可信,但还是需要看一辈子。一份报表在任何的人的眼中都是不同的,只有用慧眼才能看清楚。

  实践巴菲特理念

  几点思考

  在中国学习巴菲特还要继续在实践中思考下去,下面的几点仅限于目前的理解必须向巴菲特学习的四点:

  1.远离市场,尽量离行情远点,多想想巴为什么躲在一个美国小镇从事股票投资而不在华尔街找一间办公室。

  2.尽量少的交易,虽然一时还做不到,但经常提醒自己必须这样考虑问题,以此来打消一个个诱惑。

  3.敢于在市场低迷人们恐惧的时候大胆一点,这是个思维方式,并不意味人们恐惧的时候你就要买入。

  4.深刻认识股票本质,要树立企业的价值从长远看决定股票的价格的信念,从这个信念来理解几十年的股票价格涨跌,来理解自己在市场中要站在什么位置上。

  还有三点可以参照:

  1.以是否为垄断型消费企业为标准考虑投资的长期现金回报,以这个理念来衡量一家企业的长期投资价值高低。

  我一直困惑用什么标准来衡量企业的价值,也曾使用过格雷厄姆的成长股计算公式,当然我从未企图想找到精确的判断标准,我的要求并不过分,我只想要找到一把大约的价值尺子,能把我观察的企业从价值高低来排序,在我理解投资就是为了获取高过成本的未来的现金回报之前,我一直很困惑,常常被一些热门的概念以及看似美妙的前景所吸引。在理解了投资的意义以后,其实这个道理是很简单的,就是我们一般意义上的投资,不过因为自己身在股票市场,反而理解这个简单的道理费了许多周折,当我理解了以后,我开始理解巴菲特选择股票的原则——追求消费型垄断企业的含义,因为实际上只有这种类型的企业才能比较容易长期获得不断的现金回报,而不需要不断地增加后续的投资,有些企业看似价值很高,比如像东软股份这种通用不强的软件公司可能许多年他们能获得回报的现金相比他们如此多的投入很不值得。远不如贵州茅台的长期价值。理解了这些我在选择股票上豁然开朗,我知道我该选择哪些企业可以作为十几年投资对象长期跟踪,耐心等待好时机,而那些企业只能跟踪1-2年。对我选择考察的这些企业的长期投资价值有了比较的标准。

  2.以第一条的标准尽量寻找长期投资价值高的企业,我们的股票市场里消费垄断型企业不多,但选择时考虑企业标准时尽量向这个标准看齐,尽量选择这类型企业长期跟踪,在相对合理的市盈率价格,并有少数基金机构持有认同的情况下,以坚固的价格底部逢低买入。我常常想如果股市即刻永远关门,价格都下跌得一塌糊涂,我会买那个企业的股票,应该是贵州茅台,同仁堂。

  3.在利用止损控制损失的情况下尽量长期持有股票,适当时机可以逢高卖出逢低买入,不过尽量少的交易是个基本原则,持续关注企业的经营变化,若发现长期的价值变化不利因素才考虑长期放弃,这和一般意义上做波段的投资思想不一样,它强调的是长期持有的思想,短期利用止损控制本金损失,在出现利润的情况下尽量长期持股。小资金做这样做应该是可以的。李晔


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