（编者注：2002年11月27日，“博士咖啡”钟伟、何帆两位博士做客新浪，畅谈近期若干经济热点问题。

　　以下仅为部分内容。）

　　网友：怎么看待当前股市的下跌？

　　钟伟：股市的下跌并不奇怪，我反复地强调过，资本市场现在是部分国有企业经营状况的真实的写照，部分国有企业的经营状况，并不等于国有经济，国有经济的状况也不等同于国民经济，因此一个国家的国民经济可以很好，但是资本市场可以很衰。资本市场这次下 跌，主要是信心危机的问题，整个市场里出现了很明显的信心危机，第一个苗头就是市场在持续地、毫无抵抗地下跌，而从市场当中不参与游戏了，退出来观望的人越来越多。

　　第二个，这个市场对于任何信息，对任何消息的披露都显得极为敏感，证监会的官员出来讲一两句话，就会被各种媒体用各种角度去解释，这种情况在美国的1929到1933年股灾的时候曾经有过这样的现象，消息被极度夸大化，媒体也在论战，吵闹不休，这也是一个明显的征兆。

　　第三个，人们对资本市场的前景表示非常的迷惘，不知道何去何从，现在由于券商的状况急剧恶化，对自己的股票和安全性都产生了忧虑，现在已经相当明显了。这种信息是怎么来的？我们都有罪，从10年前股市创立的时候，就导致了非流通股和流通股相互割裂的格局，我们是有过失的。其次，由于投资者的不理性，整个市场上的投机炒作的氛围比较严重，这个咱们也有错。在股市狂热的时候，有评论员文章之类的出来，有整理、整顿违规资金的事情出来，在股市要跌到很危险的境地的时候，就呼吁要救市要脱市等等言论出来，所以整个资本市场发展的轨迹就决定了它先天具有缺陷的市场。现在它的市场的最终的缺陷在哪里呢？还不在于流通股有多少泡沫，我们现在总是说流通股的泡沫很厉害，事实上流通股没有什么泡沫，相反的倒是非流通股的泡沫很厉害。

　　打个不恰当的例子，当时投资者在投资流通股的时候，就认为我娶进了一个漂亮的媳妇，这个媳妇能替我繁衍子息，能替我把家庭收拾得井井有条，但是现在，往往跟这个描述的相反的一幕出现了，七大姑八大姨们，都想嫁给流通股，说要同股同嫁，都借着同股同权的幌子，都要同股同嫁，所以最大的泡沫不在于流通股，而在于非流通股，非流通股的比重占到了整个市场总股本的三分之二，这么一看，如果非流通股能够理性地释放出来，整个中国资本市场的市盈率大概是15%，所以我并不认为市场的泡沫在流通股这方面，而是场外一块，我们要分析一下应该保护谁。

　　有一些文章特别奇怪，说似乎股市的投资者都是既得利益阶层，现在市场的下跌，他们似乎认为是理性的，我个人的观点是，现在市场的下跌是非理性的，整个市场的既得利益者，首推是国家拿了印花税，第二是国有企业抽了资金，第三是券商拿了交易资金，第四，一些申购部分的利润。投资者，尤其是二级市场上的投资者，大多数除了奉献外，奉献真金白银之外一无所获的人。我们最应该保护的就是资本市场上的真正投资者，尤其是中小投资者，要打击的是既得利益者，但是要分清楚，既得利益阶层绝不是中小股民。

　　有些人可能会特别反感地说，如果按照你的说法，非流通股以净资产甚至低于净资产的价格售股了，或者是转让了，这不是国有资产的流失吗？这不是六千万股民瓜分了十三亿人的资产吗？这不是太不公平吗？这让我觉得非常吃惊，资本市场上的投资者，六千多完的股民，近十几年来，投入了两万人民币，没有股市就不会有今天，如果这部分非流通股，由于全流通革命，被售股或者是市场价格方式转让给场内的投资者，或者是对这部分非挂牌交易感兴趣的外资，根本谈不上对十三亿人资产的剥夺，因为每个人阻止你进入股市，参与利润分配的过程。现在一部分人掏自己的钱在资本市场当中，我们称他们在瓜分利益。另一部分人在场外观望，他们愤怒地谴责这六千万人在瓜分利益，但是为什么你不进入这个旋转门？没有任何东西在阻止这十三亿进入这个旋转门。这十三亿人没有进入，仅仅因为这六千万人的酸甜苦辣使他们没有进来，如果是他们自己放弃，就谈不上利益的侵害。

　　最后一点，现在资本市场的下跌，不会有赢家，大家都是输家，不管是场里的投资者，还是场外没有参与沪深股市交易的公民，如果沪深股市继续非理性地下跌，没有人能够全身而退，或多或少地都有自己利益的损失，因此这种情况之下，我们如果以为资本市场的下跌是好的，把它推倒了自动地就能重来，我只能说，愚蠢地推倒一定会带来愚蠢的重来，愚蠢的重来，只能意味着更深重灾难的愚蠢地再推倒。

　　聊到这儿，我想起了美国对资本市场的保护，还是有一些好的经验教训值得我们吸取的。例如美国有证券投资者保护基金，这主要是为了保护中小投资者在某些中小券商的营业所或者中小券商突然倒闭的时候，利益受损失的保护基金。从1970年建立以来，到现在已经有62万多美国中小投资者获得了这个基金的援助。我个人并不否认，现在中国资本市场上随时有可能有个别的营业所、网点会出现兑付的困难，为什么不学学美国的资本市场，国家拿出一些印花税来，券商拿出一点佣金收入来，成立这样一个证券投资者保护基金？避免本身就处于相对弱势状态的中小投资者的利益在非理性状态中遭受的损害。

　　 全文:“博士咖啡”何帆、钟伟做客新浪网实录