主持人：股市扩容，上市公司成长性究竟怎样？新的评价体系，怎样解读上市公司价值？这些就是本期节目要关注的重点。来到演播室参与话题讨论的是财经观察员赵晓博士。我们首先来关注一下9日上市的中国联通A股的情况，由于联通A股是继宝钢股份和中石化等传统大盘股之后，在中国A股市场登陆的另一只大盘股，因此它的上市会对市场会产生什么样的影响一直备受大家的关注。9日联通A股以3.05元开盘，随后则呈现出平开低走的态势，最后收于2.87元，而沪深股市则是分别下跌了近两个百分点。进入10月份之后，不断有新股上市 ，像联通A股、10日上市的科达机电以及即将上市的上海航空等等，同时我们也发现大盘表现得比较平衡。在这种情况下，投资者对于上市公司业绩关心的程度也越来越高，比如像联通手机的用户有相当一部分就是A股公司的股民，双重身份使得他们对公司的业绩更为关注。说到上市公司的业绩就不能不说业绩的评价体系。最近上海证券交易所就推出了一项新的研究成果，并且提出了一种全新的业绩评价体系。

　　9月20日，上海证券所主持的重大课题“价值创造金融体系和经济增长”公布了结果。课题组历时10多个月的研究，在调查研究了160家上公司和15000家非上市公司的基础上，指出我国目前企业经营的基本特征是：规模在快速成长，而收益水平下降，但经济绩效仍在提高，微观基础足以支持宏观经济增长。

　　国务院发展研究中心市场经济研究所所长陈淮：中国宏观经济的增长是一个客观存在的事实，我们这几年国民财富的增加，是大家都感受得到的。这次的研究报告引入了国际通行的经济增加值评价体系，将企业利润与资本成本结合起来。

　　南开大学证券与公司财务研究中心执行主任蒋殿春博士：这些传统的财务比例不能完全体现公司的经济绩效，我们提倡的EVA的回报率，EVA这个体系出来的话，其实企业的经济绩效，无论是上市公司，还是非上市国有企业，他的总体趋势是向上发展的。

　　主持人：在上证所这个新的报告中，引入了EVA概念，赵晓博士究竟什么是EVA呢？

　　赵晓：EVA是Economic Value Added的英文缩写，它翻译成中文就是经济增加值，它究竟是什么含义呢？它等于税后的净利润减去资本成本，但是就EVA来算的话，它认为光这样的话，还没有真正衡量这个企业真正的创造利润，还得去掉一个资本成本，最后才是EVA的值。

　　主持人：就这一点而言，是不是这个评价体系与我们过去所常用的对企业的评价体系最大的一点不同？

　　赵晓：最大的不同就是把资本的成本考虑进去，比如我们打比方说，你借一百块钱给了一个企业，这个企业给你创造了105块钱的价值，实际上是有利润的。但是在过去的话，我们认为这是个好企业，但是实际上把这一百块钱存到银行去可以拿到110块钱，从EVA来看，你创造财富的能力实际上是差的。

　　主持人：就这EVA而言，对于普通观众来说，还是觉得有一点比较深奥，太专业了，您能再给我们举个比较形象的例子，我们采用EVA以后，究竟能够解决什么样的问题？

　　赵晓：我觉得最重要的可以解决一个投资人或委托人的代理，就是我要衡量你究竟有没有挣钱的能力，这个指标能够比较有效地衡量出这一点。在过去的话，比如打比方说这个企业，一家企业今年兼并了十家企业，这十家企业每一家创造五百万的利润，今年总的利润可能达到一个亿，你说这个企业很好了，这个企业经理人做得很好，但是他可能用了很多钱购买这个企业，这些钱花的可能是不值得的。如果从EVA来看有可能它是负的，并不是说你的利润高你的价值就大。因为利润是用钱来买的，但是把钱的成本也考虑进去以后，发现你是亏了。这样的话，它能够更好地反映出代理人或者说经营人员究竟有多大的挣钱能力。

　　主持人：也就是说，我们过去的评价体系更多考虑的是财富的积累值，通过EVA这个方式可以考虑到评价企业的管理人员，他们究竟挣钱的这种方式、方法究竟多么有效。

　　赵晓：对。打个比方说在1992年的时候，我们的上市公司净资产的收益率大概是14%，到2000年大概是8%。通常就有人说，你看，我们上市公司它的收益率是不断下降的，表面上看的确是这样。但是其实再仔细想一想，在1992年的时候你存在银行的钱，可能给你带来比较实际的收益率，实际上你冒了很大风险，投上市公司，它才给你创造三四个点的额外钱。到了2000年，你存在银行的钱年收益就是1%、2%，但是你投资一个公司能够给你带来8%的利润，实际上是说上市公司创造价值的能力比过去强了，比过去更能够挣钱了，从14%到8%下降了，这里面不存在简单的比较关系。

　　主持人：看来，通过EVA这个体系来评价上市公司的情况，与传统的方法的确有很大的不同，对于上市公司的收益问题，中国人民大学金融与证券研究所所长吴晓求先生也发表了自己的见解。

　　中国人民大学金融与证券研究所所长吴晓求：2001年平均的收益是0.173元，这和5年前的0.3元多显然是下降了很多，当然这里面有股权拆细的这样一种成分，每年上市公司从资本市场至少拿走超过1000亿元的现金，所以说每年的业绩都要有个提升的，加上中国的经济每年还有7%以上的速度在增加，所以无论从宏观、从微观角度，它盈利的总规模数量以及成长率都是一年比一年好。

　　主持人：如果我们按照新的EVA评价体系来衡量的话，您如何看待我们上市公司这几年的业绩发展情况？

　　赵晓：根据我们所看到的上证研究课题，这个最新报告的结论，应该说是非常让人高兴的。就是说我们整个上市公司它创造价值的能力实际上是在提高。从这个表可以看出，在94年的时候，上市公司的平均EVA回报是负1%，96年之后稳固上升，到了99、2000年上升，2001年略微下降。如果我们画出一道起止线，就是上升的。就说明尽管从净资产回报率这些传统的指标来看，我们的数字是下降的。但是实际上，我们上市公司创造价值的能力比过去更强了，也就是说上市公司变得越来越会挣钱了。

　　主持人：换个角度来看，对于投资者而言，我们上市公司的投资价值是在不断增强的。

　　赵晓：是的。

　　主持人：随着上市公司的不断发展，对于上市公司业绩的评价标准也是在不断发展变化的。证监会日前就发布了首发公司业绩计算的新规定。

　　副播：中国证监会发行监管部发布了《股票发行审核标准备忘录第15号——关于最近三年内连续盈利及业绩连续计算问题的审核指引》，对首次公开发行的股票公司最近三年内连续盈利及业绩连续计算问题的审核标准做出了明确规定。

　　主持人：赵晓博士，这些新评价体系的推出对上市公司未来的发展会起到什么作用？

　　赵晓：倡导EVA的《财富》杂志认为EVA是现代管理公司的一场革命，一场真正的革命。我们可以这么来理解，首先要有一个科学的、有效的这么一个评价指标体系。有了这个评价指标体系之后，有可能会带来一场观念上的革命。从中国的企业来看，我们看到有一个例子就是青岛啤酒，从96年到2001年一直在扩张，覆盖了全国17个省市，有大量的啤酒生产。但是高速扩张之后，实际上它的利润是增长的，但是它发现他是用大量钱来获得这个利润，实际上创造价值有可能是负的，按照EVA计算是负的。他现在正在进行第二次管理上的革命，它就用EVA，他要提高它的EVA价值。他过去提出企业要做大做强，但是现在提出了一个稍微有所改变，是做强做大。这点的话，就反映了EVA这个新的评价指标体系出来之后，对这个企业管理所出现的影响。

　　主持人：通过EVA这样的评价体系，对于我们投资股市的股东投资者来说，对于他们比较深刻的理解和解释上市公司业绩增长背后的情况是不是有很好的好处？

　　赵晓：最大的好处是能够使得投资者找到谁是最能给他们挣钱的人。过去有很多人实际上不知道谁是最能够给我挣钱的人，现在通过EVA能够找到谁是最能够给我挣钱的人。因为把所有的表面因素给刨除掉了，EVA这种办法实际上还是不断的改进。最近我看到一些文件，他们已经提出了修正后的EVA，这个指标不仅是考虑企业现有的经济价值，甚至还考虑了这个企业的市场价值。比如是两家企业都是一百亿的资产，但是这两个企业市场价值可能是不一样的。在不同的行业有不同的经营条件和不同的环境，有一个企业可能你的经济价值是一百亿，但是你可能是一百二十亿，用这一百二十亿衡量你究竟给我创造多少，这样才能算出你究竟有多大赚钱的本事。

　　主持人：在EVA的面前，企业的经理人员他们挣钱的方式、方法和手段就一览无余了。

　　赵晓：西方也有人提出来，说EVA这种衡量是比期权更有利于激励经营人员的办法。因为期权市场是波动的，期权实际上也是企业可以短时间把这个企业获得大量的期权，但是只有EVA是完全跟股东的利益结合在一起，所以这两者更能把委托人和代理人之间的关系激励问题解决好。

　　主持人：我们今天关注的是上市公司的评价体系，还有两个月我们的上市公司就要对今年的经营业绩做出年终盘点了，无论是上市公司的经营者还是广大投资者都希望上市公司能够在年终的时候交出一份满意的答卷。通过我们今天向大家介绍这种新的评价体系，我们可以看到我国上市公司的价值是在不断上升的，我想这也是和我国经济总体向好的大环境密不可分的。