主持人：罗晓芳

　　嘉 宾：郭 峰 中国人民大学法学院副教授

　　李国良 北京君之创证券投资咨询有限公司总经理

　　主持人：关注股市冷暖，探求投资之道。欢迎收看《今日证券》。来介绍今天的两位嘉宾。一位是中国人民大学法学院副教授郭峰，您好，一位是北京君之创证券投资咨询有限公司总经理李国良先生，您好，欢迎两位来到我们节目中。昨天，我们在节目中提出了建立“投资者关系管理”这个新理念，它是服务于上市公司呢，还是服务于投资者？投资者关系管理能给中小投资者带来什么益处呢？今天，我们请两位专家继续来探讨这个话题。

　　主持人：今天就有投资者打来电话。这里我们把投资者的一些建议说一说，有一位投资者说，投资者关系管理对很多投资者来讲是一个非常陌生的领域，让我们请嘉宾介绍一下简单的定义，而且把定义说得越通俗越好，我想请李国良先生您先来谈谈吧？

　　李国良：通俗来讲建立投资者关系管理实际上是上市公司建立一个专门的部门组织专门人员或者上市公司委托其它管理机构来完成，他的主要目的是与投资者保持经常性的沟通和维持与投资者之间的关系。

　　主持人：接下来这个问题比较有趣的， 他说“投资者关系管理”的这个提法他觉得有疑问， 前段时间要对投资者进行教育，接下来又要对投资者进行管理，那“管理”两个字到底应该怎么理解，到底是管谁的？

　　李国良：投资者关系管理不是管投资者，它是上市公司内部管理的一个部分，也就是要与投资保持及时沟通，给投资者及时提供一些信息。所以它是为投资者报务的，举一简单例子，我一个朋友在国外买了诺基亚的股票，但他回到国内的时候，有一天打开电子信箱的时候发现有一封诺基亚的电子邮件，一看诺基亚公司提醒他第二天公司要发布公告了。这就是典型的投资者关系管理服务内容。

　　主持人：我想诺基亚公司的服务确实比较到位，国内的投资者很少接到上市公司的直接这种通知或者e-mail，用这种比较温情的沟通方式，可能也觉得比较新鲜。投资者到底能在投资者关系管理中得到哪些实实在在的益处，可能这也是今天很多投资者想问的问题？

　　郭峰：投资者在投资者关系管理中能够得到最大的好处就是能够适时的、及时的、准确的从上市公司得到有关信息。从目前的信息披露来看，上市公司基本上处于消极信息披露状态。所谓消极登披露状态，主要是满足法律规定的或证监会要求的信息披露。比如说增发新股的时候我就披露增股说明书，我上市的时候披露上市公告书，完了以后就进行信息披露，比如年报，中报，季报这个事情做完了基本上他就认为没有事情可做了，这就是说上市公司带有很多的临时性，或者说没有及时跟投资者来进行沟通，甚至有个别上市公司的信息不披露，象这种例子现实生活中还比较多，就象有的讨论重组，市场上已经传开了，但这公司却说本公司从来没有重组的迹象或安排，过一两个礼拜后他说我们重组谈成了，这时候他已经给股价造成了影响，这也就是说没有一种直接的信息沟通渠道。所以我们投资者就得不到直接来自上市公司的信息。这种情况，会给投资者带来一些利益方面损害。

　　主持人：其实我们发现现在上市公司越来越重视与投资者之间的沟通了，其实也在做投资者关系管理这方面的工作，但真正做的好的上市公司并不多，那您认为上市公司到底应该怎么做呢？

　　李国良：是这样的，现在的上市公司做得还不够，因为现在的上市公司本来设有证券部，他们应该最重要的是做好投资者管理关系，但是我们的部门往往就有一些偏离，比如说我们证券部现在很多是做证券投资，而不是投资者管理关系，所以上市公司要改进这方面的工作，一方面把现有的人员和部门的职能充分发挥出来，第二他们的职能要加强，内容要扩充。

　　主持人：我这里有一个投资者电话，我们一起来看一下，他说上市公司公共关系确实非常重要，但是现在除了在理论上讨论之外，还应该在实际有一些可操作的规则出台。比如这位投资人就说，应该增加投资者与上市公司之间沟通电话，多增加几个电话和电话号码，而且必需有人接听，占线时间不能超过多长时间，这些必需要有一个规定，可见这位投资者是经常想和上市公司沟通，但是经常沟通不上。

　　李国良：这种情况比较多见。就是说上市公司在加强投资者管理，软的方面要配备一些相应人员。这部分人员的职责应该要明确。第二，他的硬件方面，比如说投资者热线电话很多情况下，他需要更多的电话，而且投资者管理这方面应该有一些必要规定，投资者打来电话要热情耐心解答，而不是老占线，或者敷衍了事。

　　主持人：我们也想从另外一方面来讨论这事情，我们知道最近证券市场上有很多的事情发生，比如说象银广夏事件，还有猴王事件等等。对很多投资者来讲都是信息上打击，我们要做好投资者关系管理，一个很重要的前提就是要诚信。

　　郭峰：是这样。我们现在谈投资者关系管理这个话题，不能象以前建立的一些投资机制的处理，比如说证券部他有与投资者沟通的这种义务，他有向投资者披露信息这种义务，但是由于没有一种很有效的诚信方面的约束和规则上的透明程序，来保障它顺利进行，从这角度就是说，如果我们要建立投资者管理关系这种机制，一定要让这种机制有可执行性，和以前那种换汤不换药比较起来，这里面很重要一个问题，就是说在讲诚信，这诚信并不是外面要求，而是我们证券市场主管部门或者证券机构或者上市公司应该有一套保证投资者关系管理落到实处的机制，予以满足投资者的要求。比如说您这个投资者关系管理部门受公司董事会的委托对投资者进行勾通，在这个过程中您每一句话、每一个言论都代表了公司意思，所以您要对您每一句话承担法律责任，如果您把好的说成坏的、把坏的说成好的、或故意隐瞒重大信息，对投资者也不好，在这种情况下投资者根据您的解答、根据从您这了解信息进行了错误投资。公司内部要负有责任，如果监管部门发现类似违法行为要做刑事处罚，中小投资者要求给予他赔偿，所以把这种内在道德要求就外化为法律上的一种责任。这样才能确保我们中小投资者得到真实有效的信息。

　　主持人：其实很多投资者担心上市公司报喜不报忧，把很多上市公司优点发扬光大，把短处遮起来甚至不说。这就造成了在不久的将来会引爆一些地雷或炸弹，所以要做到与投资者沟通，一定要做到全面的真实的要袒诚。

　　郭峰：准确的如实的向投资者披露这个信息，因为公司董事会也好、经济阶层也好或者投资者关系管理部门也好，您必需在认识到一个观念，就是股份公司所有的是股东，董事会是受股东委托来代表他来进行管理，所以公司的利益就是股东的利益，而不是说管理成自己的公司，自己的利益，所以在这种情况下，必需要对股东有一种诚信的责任。这种责任怎么体现呢，一定要在第一时间以平等的完整的准确的信息，二，股东的利益要比较公平的来对待，或者说一种提供法律保障。如果准确的信息都不能提供那您肯定就是欺骗投资者了。

　　主持人：这有投资人问，难道建立好了投资者关系管理真的就能治百病吗，如果建立好了投资关系管理，类似事件象亿安科技、猴王、银广夏这类事件就不会发生了吗？

　　李国良：我想如果建立好了投资者关系机制是能够完全避免的也不能这么说，但是有投资者关系管理，上市公司形成一种制约机制，比如说亿安科技当他的股价调到100元钱的时候，投资者只有1000人的时候，还处于蒙蔽状态之中，如果有投资者关系管理比较好的机制，上市公司进行直接勾通，了解上市公司目前的基本情况或股东的情况，投资者能避免遭受这种具大的投资损失。

　　主持人：我们也知道，在资本市场，比如说欧美市场，它的投资者关系管理机构是怎么设置的，它构建的模式是怎么样的？

　　李国良：实际上国外的投资者关系管理的设置和国内有比较相似的地方，比如公司的高层有相应的职位，国外不同叫法，下面建立投资者关系部门，区别在于部门执行的情况。

　　郭峰：包括从国外的成熟市场来看，我觉得我们今天谈的投资者关系管理话题，虽然在我国是新话题，但完全可以借鉴成熟市场的国家经验来建立我们自己的管理系统，因为现在光靠理论或投资者自己的意识要建立这套机制，肯定不是一天两天能建立起来的，所以一个就是现在的监管部门应该来研究这个课题，然后制定一些指导性的规范性意见，督促我们1200家上市公司尽量的尽快的完善和投资者沟通的这一渠道，就象为我们投资者制一种路线，所以我个人认为，如果投资者管理机制能真正在我国建立进来的话，他的作用应该不亚于独立董事的建立，他必将在我们证券市场带来新的沟通，也就是说让证券市场和投资者直接发生双向的沟通，互相理解，考虑对方的想法，这样一种渠道就非常畅通了。这就是让我们的市场，我们的上市公司，我们的企业来自发的调整自己的行为。就是说投资者有什么样的要求我就尽量来满足您，就服务于您，我做得不对，投资者也可以利用这种机制来提出改进的意见，因为我们现在这种机制只是满足于每年必需开的股东大会，然后临时时候又开临时股东大会，除了这个以外，就没有任何沟通了。那么像国外，每年它可能还有几次投资者恳谈会，或者组织投资者到公司来看一看，组织投资者到一个旅游胜地大家沟通沟通，这样很活泼的一种方式，很人情化，很容易沟通。而我国基本上就没有这样一个先例，投资者也是分散在全国各地，很多投资者做短线买卖比较多，投资者本身这方面的意识也是比较淡薄，所以在这种情况下，可能会影响到我们这个方法的介入。

　　主持人：其实很多上市公司我们知道他们在忙于生产、忙于销售公司事务上的工作，在投资者关系方面可能他们也欠些经验，李国良先生我想请您谈一谈，怎么样来引进国外的先进投资经验，上市公司在做好投资者关系管理方面应该注意哪些问题？

　　李国良：上市公司要做好这方面的工作，我们要做好的就是：一要借鉴国外成功的经验。二上市公司在加强这方面力量、人员、机构的设置，还有可以借鉴专业机构的力量。就是说充分发挥专业上的优势，上市公司可以把一部分或者全部的工作委托给专业机构。

　　主持人：专业机构是什么样的机构呢？

　　李国良：咨询机构和其它一些相关经济机构都可以来做。

　　主持人：这方面他们是不是可以做得更专业一点。

　　李国良：是的，他们可以更好的为投资者报务。从国外经验来看，许多管理工作全部或部分都是外包给专业机构来完成的，因为这样做对上市公司来讲可能更合算，而且国外投资者关系管理作为一个行业，他的报务已经很到位。

　　主持人：好感谢两位嘉宾。正如一些投资者所说：“信任容易随着误导而丧失”，我们希望通过“投资者关系管理”的建立，使得上市公司与投资者之间“信任由沟通而产生”，毕竟，“诚信”是我们这个市场共同需要的立身之本。

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