李剑阁：官员列席董事会一上厕所股价就异动
“博鳌亚洲论坛2014年会”于4月8日-11日在海南博鳌举行。上图为申银万国董事长李剑阁在《资本市场的监管：老问题、新思路》分论坛上发言。(图片来源：新浪财经 刘海伟 摄)新浪财经讯 “博鳌亚洲论坛2014年会”于4月8日-11日在海南博鳌举行。申银万国[微博]董事长李剑阁出席“资本市场的监管：老问题、新思路”分论坛并发表言论。他表示，一些部门对监管的基本原则怎么遵守还有很多盲区、误区。监管部门派官员列席上市公司董事会以及董事会记录必须交给监管部门备案导致内幕信息没有任何保障，往往令股价异常波动。
以下为李剑阁答问实录：
提问：我想问的问题是我们今天主题是资本市场监管：老问题、新思路。我们谈这么多，对这个主题好像没有过多涉及，而且台上嘉宾都属于被监管对象，你们作为被监管对象，你们认为监管部门应该用什么新思路解决我们的老问题？谢谢！
主持人：李剑阁原来是监管者，现在变成被监管者，回答这个问题更有意义。
李剑阁：总的来说，现在我们的监管，至少有十多年了，证监会[微博]更长一点，其次是保监会，最后是银监会。历史也不短了，但是和国际上相比还很短，才十来年的历史。在这段过程中，应该说进步是很快的，但是还是有许多可以改进的地方。现在总的说，和我们国家整个改革，就是国家治理现代化整个大的目标要求来说，还有很大的差距。就是我们的监管部门一个最大的问题，就是把自己的监管对象当做自己的下属机构，这是不对的。前不久我们有一些监管机构还任命监管对象的人事，可以说都有。三个监管机构都有，只不过不一样。比如证监会对两个交易所+期货交易所，好几个交易所的人事任免都是在证监会。本来是他的监管对象，又是他任免的干部，而且是干部交流一个重要渠道，这个干部在机关里时间待久了，收入比较低，给他在交易所干两年，那个人在交易所干长了，进入小康了，再让他到证监会来。这是一个老问题，我也谈不上什么新思路。这个问题很明显，改掉就行，但是很难改。还有一些部门对监管的基本原则怎么遵守还有很多盲区、误区。我在好几个场合讲到一个观点，就是我们有两个监管部门，他已经有十多年来，他是对于自己的监管对象其中很多是上市公司，他还每次上市公司的董事会开会的时候，他要派自己的官员去列席监管对象上市公司的董事会，在十年前我就说这是完全错误的事情。为什么错误？第一，国际上没有。你如果去了，他意思是你们这些人不知道干什么坏事，我派一个人看着你。如果他今后真的干了坏事，你当时这个官员在旁边坐着，你为什么不说？因为派的往往是是比处长还低的干部，你怎么保证你派的干部比董事会所有人还聪明，而且还更守法？并不能保证。这是第一个问题。第二个问题，法律上你没有权利发现。你不发言，但是你又知道了，你为什么不指出来？而且据说董事会记录必须交给监管部门备案。所有内幕信息没有任何保障的。你只要列席了董事会，特别是上市公司，你实际上是内幕信息的相关人士，那么如果出现内幕交易，你列席的官员承担什么样的法律责任？这个事现在全国人大财经委，我跟他们提出后，他们这次修改证券法就增加了一条，他可能觉得现在叫这几个监管部门改比较难，但是你既然要来参加，法里面已经规定，凡是参加董事会的任何人员都是要负法律责任。
李剑阁：假如内幕信息泄露出去，每个人都要被监管。但是现在还没有这个法，他们还当成是某一种权利。我听一个董事长说，他说不仅监管机构派，当地政府发现这个会很值得来，因此当地金融办也来，而且来的人还特别多，只要能想出借口的人都来，后面坐的人比董事会人来多。每次讨论重要信息的时候，市场异常波动。你说谁泄露出去的？而且有人说他们一面开会一面上厕所，一上厕所，股市就波动。这个怎么得了？最后这些人是查别人的人，他变成法外之人，不受监管。这个怎么得了？所以在在建设银行上市后，因为他有外国的股东，也有从国外请的独立董事，他第一次开董事会，发现居然有监管部门列席，他拍案而起，他说要么你出去，要么我出去。因为你没有资格在这里开。他分析有更加独特的地方，他说你在这里是藐视我董事会的权威，你必须出去。结果闹的非常僵。国际上人家不可理解的。这个话我这两年在各种场合都讲，因为退休的监管官员跟我说，你这个观点我看到了，但是下面人干坏事干多了，我们不派不行啊。我说你就保证你派的人不干坏事吗？他如果不受监管，又可以获得巨大利益，他可能原来是一个好人都会变成坏人。现在很多国际上监管的协会还到我这儿来问，说你们怎么搞的，觉得还很有兴趣。我说他想学吗？他说没有想学。我说全世界有这样干的吗？没有。所以这里面有很多我们在认识上的盲区需要改进。
邱正雄：我补充一点，通常在美国的管理，像OCC，他就是管银行的。他通常要列席的时候，是检查后的结果。金融检查以后，好比一个半年度的报告或者一年度的报告，检查的报告，他必须去那边把他检查的要职坐在那边问这样做有没有问题。把这个检查报告讲完后就走开了。就像刚才李剑阁讲的，他就不参加他的董事会。但是他必须把信息通知银行，就是你有什么缺点要改。
李剑阁：这个说的跟我说的完全一样。总的来讲，我归纳刚才说的监管的问题。现在我们的监管机构应该减少事先审批，加强事后监管。这是一个总的思路。新思路：减少事先审批，加强事后监管。
主持人：时间已到，感谢各位嘉宾的参与。
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