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陶冬：全球实体经济调整刚刚开始
证券时报记者郭雷
为应对愈加恶化的经济衰退，近期各国陆续出台各种救市举措，人们在翘首期盼这些措施能给阴霾的经济前景带来一束阳光的同时，也在疑惑，这些措施是否有效？会否带来更为可怕的后遗症？带着这些问题，记者专访了瑞信董事总经理兼亚洲区首席经济分析师陶冬。
全球经济衰退刚开始加速
证券时报：全球经济的最坏时期会在什么时候？
陶冬：实体经济的衰退刚刚开始加速，很难说会延续到什么时候。目前全球经济面临的最大问题是失业问题。美国已经连续几个月出现50万人以上的失业，这还只是刚刚开始。当就业恶化的时候，新一轮恶性循环不可避免。
证券时报：奥巴马的经济刺激方案能否挽救美国经济？
陶冬：奥巴马的经济刺激方案有胜于无，但它不是特效药，也不是长效药。这就决定了美国及全球早晚会对奥巴马经济刺激方案失望。以7870亿美元救出一个十几年来过度借贷、严重失衡的经济是不现实的。
证券时报：有人认为，已过度借贷的美国政府还要通过7870亿美元的经济刺激计划继续刺激国内消费和借贷，这无疑让美国的“双赤字”问题雪上加霜，您是否认同？
陶冬：美国是一个过度消费、过度借贷的经济体。过去十几年来，其经济的增长一直在潜在增长之上，寅吃卯粮。无论是消费去杠杆还是信贷去杠杆，都是纠错的过程。这个过程将是非常漫长的。政府救市是不得已而为之的，但这治标不治本。但有的时候，“标”也需要“治”一“治”，就像人发高烧的时候，明明知道是身体机能出现问题的一个表象，但还是要降温，因为持续高烧身体会被烧坏。
证券时报：以美国为首的发达经济体的过度消费和过度借贷，和以中国为首的新兴国家过度储蓄，导致全球经济发展日益失衡。有人认为，这个局面不改变，全球经济很难健康发展，您是否认同？
陶冬：以美国为首的发达经济体的过度消费和过度借贷，和以中国为首的新兴国家过度储蓄，是相互关联互为因果的。美国人的生活方式已经走到末路，亚洲现有的增长方式也走到末路。中国是一个很大的经济体，可以通过刺激内需进行调整。没有几个亚洲经济体像中国那么幸运。就拿台湾来说，第一，政府没钱刺激；第二，整个经济就是出口导向型的，内需很少，即便翻倍，也不够弥补出口减少带来的负面影响。全球实体经济的调整才刚刚开始，大家不宜过分乐观。
新一轮通胀言之尚早
证券时报：为刺激经济，现在各国印钞机都开足了马力印钞票，这是否会引发新一轮全球性通货膨胀和资产泡沫，为未来的经济发展埋下更大隐患？
陶冬：我们正经历信贷史上前所未有的全方位、跨国境的政府刺激经济。这已经为全球带来庞大的资金流动性。但是这个流动性还没有进入实体经济，因为银行的金融中介作用没有恢复。尽管银行手头揣着大量流动性，但并没有把它贷出去。如果银行维持这种局面，尽管政策利率低，但企业的借贷成本并不低，经济就难以复苏，提通胀也不切实际。但一旦银行在今后十八个月逐步开始恢复贷款，实体经济受惠于央行的货币扩张政策，流动性开始变大，触发新一轮通胀和资产价格上涨的可能性很大。而且在经济复苏没有绝对确认之前，央行不敢收回流动性。雷曼事件给我们的教训就是，政策制定者不能见好就收。“宁迟勿早，宁软勿强”，将是未来政策制定者收回扩张性政策的特点。
保护主义非长久之计
证券时报：各国政府积极实施救助计划，全球的保护主义有抬头的迹象，是否会愈演愈烈？
陶冬：全球的保护主义一定会抬头，一是贸易保护，一是金融保护。在经济衰退，政客不仅掌管国家，也开始掌管企业，就业问题严重恶化的情况下，保护主义转强是可以理解的。但保护主义做不长。经历了多年的全球化，今天国与国之间已经不像过去那样泾渭分明，很多时候壁垒都不知道该设在哪。美国的财政刺激方案，钱只能花在自己国家，不让海外人受惠，但是财政刺激方案60%的资金要有海外提供。保护主义情绪一定会有，但不代表它能做久、做成。
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