2008年1月12日，第十二届(2008年度)中国资本市场论坛在中国人民大学举办，本届论坛的主题是“全球视野下的中国资本市场”，新浪财经独家网络支持。以下为南开大学虚拟经济研究中心主任刘骏民的精彩观点。

　　杨建群：女士们、先生们、老师们、同学们大家下午好！非常高兴来到著名的中国人民大学，非常高兴来参加我们这个著名的中国资本市场论坛，我是北京电视台财经频道，暂时还不太著名的主持人杨建群。

　　刚刚晓宁给了我很大的压力，跟我说每年这个论坛最后一个模块一定是最精彩的。因为这些老江湖们会纷纷发表自己精彩的言论。那么鉴于对今天下午我第四个模块嘉宾的精彩演讲的良好预期，其他的我就不多说了。

　　为各位简单介绍第四个模块主题是“畅想2008，市场将如何演绎”。下面让我们用掌声请出第四个模块的六位演讲嘉宾，《证券市场周刊》主编方泉先生；燕京华侨大学校长华生博士；中国政法大学法与经济研究中心主任刘纪鹏教授；中央财经大学证券期货研究所所长贺强教授；中国上市公司市值管理研究中心主任施光耀先生；北京大学金融与证券研究中心主任曹凤歧教授。

　　大家看出来了吗？六位男嘉宾，希望我们08年的股市不要像今天第四个模块格局这样绿肥红瘦。既然是论坛，组委会给了我几个任务，我先跟大家说第一个任务是什么？对于一个刚进入证券行业不久的主持人，组委会委托我给六位嘉宾每人发一份问卷，为了响应国家节能减排的号召，我们的问卷不用通常的A4，用了A8，然后双面答卷，请各位老师们听好了，要写上自己的名字。

　　第一面的题目是尽管在很难得情况下，还是要请各位预测一下2008年的最高位和最低位。这个需要占用的纸面不是很大，还有一个问题是2008年最牛的板块和最熊的板块。

　　反面写上2008年将会影响中国股市的大事件，请用关键词的形式代替，五个左右。我给老师们发问卷了。

　　第二个任务，也是大家非常期盼的，组委会吴教授跟我说，这些嘉宾反正都很能说，说一个小时两个小时都没有问题，但是我们只给他们三到四分钟，请大家决定一下，是3分钟or4分钟。为了为难这些见过大风大浪的嘉宾们，我特意把我能计时的手机拿上来，我们就3分半。老师们请轮流做题。首先有请业内德高望重的北京大学金融与证券研究中心主任曹凤歧教授率先进行3分半钟的演讲，展望2008市场将如何演绎。

　　曹凤歧：让我预测一下2008年的股市，我每年都有四句话。去年的四句话你们记得不记得？我去年的四句话，第一句话是2007年的股市要比2006年走得好；第二句话是中国股市乃至资本市场进入一个新的发展阶段；第三句话是不希望股指涨的太快；第四句话密切注意股市风险。这是去年的四句话。

　　今年还有四句：

　　第一句，2008年中国股市牛市格局不会改变，但是应当是慢牛行情。

　　第二句，今年股市将受到宏观调控因素影响，短期风险增大，将出现振荡行情。

　　第三句，奥运不是中国股市的分水岭。

　　第四句，中国股市进入价值投资时代。

　　第一句，看法不一致，今年问题比较多，2008年因素比较多，但是我认为2008年最根本的是我们宏观经济还是会稳定的发展。这个是中国股市好的前提，因为中国股市已经是中国经济的晴雨表。这是我解释的第一句，当然资本市场改革根本性的改革，我们已经做了很多了。所以也是股市本身的基础。

　　第二句，风险问题。今年确实不确定性因素很多，尤其是从紧的货币政策，在资金方面可能会出现很多问题，所以它是振荡行情。但是我个人认为中国的股市从来就不缺资金，缺乏的是信心。如果我们对股市仍然有信心的话，中国的股市还是会走得好的。

　　第三句，奥运不是分水岭。奥运肯定会对中国经济产生非常好的一个推动作用。但是并不是奥运之前股市就非常好，奥运之后就不行了。实际上奥运带给了中国的很多更好的投资机会，奥运以后，我们还会有更多的投资机会，所以说，有人说在奥运之前赶快把股票都出掉，实际上肯定你们吃大亏，千万别出掉。当然大家都出掉，中国股市可能就真的下去了。

　　最后一句话，就是中国股市进入价值投资时代。是什么意思呢？不要看行情，要看股票，要看企业的基本面，要炒股票，不要炒行情。股票要炒好股票，优质股票。尤其是要炒优质股，所谓炒股，我还主张长期持有，不要老炒，你要炒这个，在振荡过程中，你得交印花税就交多了，所以从一个投机者变成一个投资者，应该在振荡行情中，会波段性操作，这样我们就会成为一个股市赢家，就这么多，谢谢大家！

　　杨建群：一会儿给各位宣读一下曹教授的答案。虽然今年是奥运年，但是为了节省嘉宾们的体力，我们的演讲还是在台上就坐发言。

　　就从我左边贺教授开始。

　　贺强：06年大顺之年，07年大起之年，08年大发之年。但是注意阿拉伯的8拐弯很多，汉字这个八有上有下。我记得在06年1月13号中国资本论坛就是在这块我跟方泉也是最后一个板块，当时我们是唱多，当时我说过两句话，因为当时的主题是什么呢？是探讨中国的股市拐点何时出现。我说拐点都拐了半年了，05年6月6号击穿一千点，998点就是拐点，都半年了还探讨拐点何时出现，我说早就拐了，第二个06年股市肯定有一波象样的大行情。方泉也是这个观点，07年1月份也在这一块，我也讲过两句话，第一句话07年股市依然是牛市的延续，第二句话我认为有振荡有回调。

　　去年实际上中国股市出现三次振荡，一个是一月到二月初两千多点，当时伴随着一场大争论，股市泡沫是否太大，股市是否过热。但是很快向上突破。形成一个主升浪，主要动力是什么呢？就是炒06年的业绩浪。一直炒到5月份07年的一季报，到了5.30又出现第二次比较大的振荡和回调，为什么？因为5月份当时也伴随着一场更大的争论，很多人认为中国股市泡沫太大，过热，所以当时我们通过人民日报内参，新华社内参，我们也发表了我们的看法，当时我们认为中国股市基本正常，有一些观点我不多说了。但是到了10月份又出现了一次较大的回调，当时我们公开说，股市在高位供求关系悄悄的发生了变化。那么这次调整虽然没有5月份那么激烈，但是调整的幅度最大。从6124点下调，10月17号开始调，一直调到4778点，下调的空间是1375点，下调比例是21.97%，这是最大的一次下调。5.30那次是用政策看得见的手来硬着陆，10月份是看不见的手软着陆，这次是温水煮青蛙，这次调整中，我们股民有四成以上遭受损失。

　　到了08年，我还想讲两句话。我赞成曹教授的观点，仍然是牛市的延续。第二句，变数很多，振荡较大。我们在去年底就写了一篇文章，08年影响中国股市的八大因素，时间关系不好一一列举。包括宏观经济是否出现拐点，宏观政策今年收紧到什么程度，美国经济是否出现明显的衰退等等，也包括奥运会，也包括股指期货推出，反正有很多的因素会影响今年的股市，所以我们基本的观点，我们认为从目前来讲，比如春节之前，也可能有小的振荡，但是这个不算太大的振荡。基本趋势是4月份以前，4月底以前可能要炒一波浪，因为可以预期，看的很清楚的，07年业绩肯定是大幅度增长，证券机构专门吃证券饭的，不会坐失良机，业绩浪肯定要炒，但是变化很大，春节以后两会等等，4月底以后，奥运会我们实际上在四五年以前就预期有一波大行情可以延续到奥运会，现在很多人认为只能延续到奥运会，如果这种想法比较普遍的话，可能奥运会还没有召开，股市率先下调了。所以奥运会的因素还是有一定影响。

　　奥运会以后，曹教授说的奥运会不是分水岭，我认为有这种可能性，但是奥运会后，再想继续走好必须满足三个条件：一个中国的经济在奥运会之后没有出现明显的滑坡，出现明显的拐点；另外上半年宏观调控达到了目的，物价受到了抑制，下半年宏观调控政策相对放松，再有就是国际经济没有出现明显衰退，不满足这三个条件，奥运会以后我是不看好的。谢谢主持人！

　　杨建群：谢谢贺教授的演讲。

　　施光耀：07年我想用量的扩张或者量的剧变，质的升华这八个字概括07年市场。量不用讲了，股指摆在那里了，2千多点到6千多点，从市值角度来说，从8.7万亿总市值到30多万亿，质主要是体现在我们的上市公司的结构优化了，上市公司中间涌现出一批在国际证券市场中间可数的可圈可点的这样的规模公司。现在最大的市值公司，有四大银行业，房地产业、通讯业几大市值的公司都是中国公司，前十大市值公司中间我们占了四席，这是结构。

　　第二个就是投资结构，我们中小投资者队伍一年中间也是明显的大量增加，首先我们投资者不仅仅人数增加，结构也优化了。

　　第三个结构就是盈利，利润结构。如果说两年前、三年前讲上市公司利润是一千来个亿，两千来个亿，刚刚有专家说了已经五千多个亿的利润了，利润盈利的企业在增加，特别是大企业发生了质的升华。

　　展望08年，每次开会的时候，包括现在预测准确的吴晓求老师，几年前说2010年是6千点，其实也错了，提前完成了。指数就不预测了，谁预测谁错。我想讲2008年市场行情，我觉得可能会有几个肯定。

　　第一个肯定，我们市场市值规模肯定会进一步壮大。如果今天是32万亿，中心预测2008年有望上攻50万亿，到底是否能实现，让我们来检测。

　　第二个肯定，我们的上市公司，好的公司肯定会增加，特别是盈利公司肯定会增加，有红筹的回归，一家企业盈利能力都在上千亿的，也有大量的有活力的民企，一些好企业的加盟，所以好企业，盈利企业肯定会增加。

　　第三个肯定，这个市场肯定不缺题材不缺故事。到底有什么题材，主持人已经说了，已经写成条了我不重复了。2008年是空前多的题材，如果从以往来看，一个题材在过去一年，今年2008年那么多题材装在一块，肯定不缺题材。

　　第四个肯定，谁说牛市过了，或者面临的转了，那谁肯定是错误的。包括奥运会，有人预测8月份、9月份奥运会，5月份、6月份就得跑，这样的理论结论无非建立在一个认识基础上，就是我们这波牛市是建立在唯一的奥运会的预期基础上的。那么如果说我们的牛市不是建立在这样的基础上，那么我想大家可以得出一个结论，就是奥运会过了，咱们牛市是不是就结束了。

　　方泉：当漂亮的女主持人教大家答三个问题的时候，我脑子里想到的是赵本山和范伟的一个小品，赵本山说一个厨子还整天研究孙子兵法。我想前三个嘉宾上了主持人小姐的当，肯定是中了美人计。明明研究孙子兵法的人，非要说厨艺，这个我想不是经济学家所要想的问题，可能经济学家更多关心的问题应该是上面的，供给管理，需求管理，金融制度可能是这些。所以问题没法回答。

　　我可以先把答案告诉你，第一叫指数不可测。第二什么板块最牛，就是方泉的板块最牛。但是方泉的板块是随机应变的，第三个问题我觉得是我们这些专家应该研究的问题，08年将有什么样的事件，什么样的政策会不会对市场带来重要影响。我觉得从盈利的角度讲，从赚钱的角度讲，至少有一件事大家要坚决关注创业板的推出。

　　说08年的趋势可以说，我最近看了几十家券商报告，所有的报告几乎都围绕两个关键词在说，叫振荡、整固。为什么叫振荡，就是多数机构对08年市场没有十足信心不看好。为什么说要整固，因为没有人怀疑或者否定这个市场还是牛市，所以说振荡的结果叫整固。机构给出的08年趋势图，有W型，有U型，有V型。其实市场研究机构都形成几乎一致共识的时候，这个市场就更加不可测了。我想旗帜鲜明的反驳一下曹教授的观点，曹教授说从08年开始，中国股市要进入价值投资时代。我的结论很简单，05年开始的这波牛市叫做一鼓作气涨到整个06年，07年，从05年5月份涨一千点涨到06年底，是2600点，从06年2600点涨到07年底涨了百分之百，涨到5千多点，一鼓作气鼓了两次，一定要进入再而衰，乃至三而竭，这个恰恰不是牛市的结束，是新的牛市经过振荡整固之后，开始新的反攻。所以我认为08年乃至09年市场都是这种所谓振荡整固，而这个意味着市场整体性的机会已经不存在了。如果说我们说，我历来把股市分为投资投机。到股市都是投机的，投资和投机没有区别，如果有区别，我理解曹教授的，就是书本上来的，所谓巴菲特的方式，就是买好股票长期持有，叫做投资。

　　05年5月到07年底，你买所谓好股票长期持有是一定赚钱的。哪怕这两年半你买不怎么好的股票，你长期持有也绝大多数是赚暴利了，但是相对持股投资，我要说的是，08年和09年这种投资性整体机会不存在了，它存在的只是结构性的机会。而结构性机会恰恰不应该买了放着长期持有，恰恰不是现在所展现出来的所谓好股票。什么叫好股票？简单的理解就是市盈率低的。恰恰在未来结构性机会的市场中，整体市场机会不大的市场格局中，我们要想赚钱，那么我觉得是恰恰要买投机性股票，要买结构性机会的股票，这是我对08年的看法。

　　杨建群：谢谢！如果有可能，希望方先生在自己的博客上，新的一年里，随时把自己的动向给大家建议建议，参考参考。

　　华生：对股市我觉得是这样，昨天我还说，任何一个股市包括中国股市从长期来看都是牛市，这个没有问题。美国也是从100点现在一万多点，中国也是从百多点到一万点，是不是大家都能赚这么多，这个恐怕是两个问题。而且我们尽管十多年大牛市，也曾经有过几年熊市，对于短期发展，我同意方泉讲的，恐怕不可预测的。真正可能要做这个工作的不是我们，而是券商和专门做实战的人，像李振宁他们这样的，那是赚到钱才是真功夫。

　　对于08年，我可能跟方泉的观点比较靠近，我觉得说现在中国股市还有多大投资价值，至少一段时期内，应该说投资价值相对来说已经大大减少，处在一个高估值区域。我反复讲这个观点，我们的本土上市公司市值已经是GDP两倍，这在全世界名列前茅，我们的股票价格净资产是6倍，按照现在的价格是6倍多，这种市场能够维持主要是政策性因素，就是我们既不对外开放，也不对内开放。你稍微去问一问企业，如果说现在一块钱资产能够卖六块钱，我想中国每个企业都愿意上市，之所以能维持这么高，就是因为市场大门对相当大多数企业是关着的，对外也是关着的。要不然我们A股的股价同一个企业也不会高于H股。说这个不是泼冷水。市场处在高估值的阶段，它需要振荡和整固，说振荡整固客气一些，就是它需要消化，因为市场什么高点可以创出来，但是如果走得越高，再缺乏股指支持的时候，带来损失也会越大。

　　我个人觉得当前这个市场，在我们内外环境下，政策性的因素特别大。我一再说的，我们这么大的市值是靠像中石油、工商银行都是流通3%来支撑的。如果是流通30%，那根本不是现在的价格。马上红筹要回归了，红筹是外国公司，它们要不要遵守中国的证券法，中国证券法规定上市社会公众持股比例必须10%以上，一般在25%以上，如果按照这个标准，光是一家中国移动上市可能需要几千亿，我们这个市场还能维持这个点位吗？所以刚刚讲供给，我们的供给是政策严格控制的，如果这个政策不改，上8千点，一定要写我也写了，也可以很高，但是这个政策如果发生变化，往下调整的空间也是挺大的。这是讲供给政策。

　　再讲货币政策对我们股市的影响，我们现在大家都知道储户是负利率的，如果给出现正利率，银行股就得大幅度下跌，银行就这么点利润，把多少万亿储蓄稍微往上调一个点，它的利润到哪去了，所以货币政策对它也有很大影响。

　　还有财税政策，刚刚教授们说，希望大家能够长期投资。长期投资是要政策配合的，美国的政策是说一年内的投资税收很高，如果持股超过一年税收就降低，低了很多，如果出台这么一个政策，我们股市恐怕又要跌很多，因为做投机的人成本就大了。

　　再比如现在个人所得税上调了，起征点到了2千块钱，劳动收入2千块开始纳税，什么时候股票的收入赚2个亿也多少点交点税呢？这样的话题在媒体上几乎是禁忌，财税政策我认为08年应该做调整，我倒不是赞成立即全面开始征收资本利得税，但是分布征收资本利得税我觉得现在应该考虑了。从08年开始应该分布开始，起步对资本收益进行征收税收，可以先从什么地方开始呢？因为我们交印花税很高，所以现在对于二级市场买入股票，增收资本利得税的条件还不够成熟。但是对于那些创始股东，他们当时不是在二级市场买入的，是在最初的时候作为股权投入的，我们国家的税收规定，股权投入转让的时候是要交税的，一旦公司上市变成股票不用交税了，前一阵子苏宁电器一个股东兑现6个多亿，不用交一分钱的税，我认为不公平的。

　　作为学者，包括我们大学研究这个问题的时候，应该从全局来看待这个问题，我觉得中国证券市场，我想在座的肯定都对中国经济长期增长是有信心的，对于我们整体的宏观经济局面国家的调控能力也是有信心的，所以这个市场长期稳定增长，应该说是有前景的，但是确实我觉得有些时候是需要浇一些冷水的，否则是要付出很大代价的。

　　刘纪鹏：我想这届论坛主题是全球视野下的中国资本市场，从2007年走过的路程来看，这个话题也是针对全世界和全体中国人在真正看到了中国企业的价值之后提出的。因为美国的媒体说，一觉醒来太平洋的对岸一个金融大国出现了，英国的媒体说，突然世界的东方一个资本大国崛起了。

　　我们面对世界这样的评价，我们应该怎么评价我们的股市呢？我个人认为中国既算不上一个金融大国，也算不上一个资本大国，我们只不过是因为我们的政策拨乱反正，走上了实事求是，尊重国情，摒弃了海归推倒重来的正确路线以后，从而股市崛起，股市的崛起从市值3万亿到了32万亿，我们被人评为世界第四大证券市场，去年的IPO将近4500亿，也是世界第一。

　　我们自己在看评价或者分析外国这些评价的时候，头脑必须冷静。实际上不管是金融、资本，还是32万亿的市值来看，我们应该保持比较清醒的头脑。未来的世界，我认为货币战争是存在的，至于说胡祖六先生不太赞成，认为是子虚乌有的。我认为恐怕这个话题应该成为全球视野下的中国资本市场需要深入讨论的，为什么不同背景的人，不同组织的人会对金融在未来，特别是美国经济衰退背景下，中国14000亿的储备，有人说仅仅就是8千亿，石油从50到100，因为美元的贬值，你的储备货币大部分是美元，所以在未来一切战争的目的就是石油，金融在未来演变中，也照样在平移转化着资源在世界范围内的分配。我们30年改革开放无疑是今年的主题，我们改革开放这个成果，不可轻视货币战争，金融战争。在这个意义上来讲，再看今天论坛的主题，全球背景下的中国资本市场就显得格外有意义。

　　因为去年中国股市的崛起不过在于思想上、认识上的拨乱反正，2001年到2005年那场股市的灾难，实际上一直是我们在资本市场发展上两种观点激烈拼争的焦点，是应该中国的改革到处充斥着不规范，应该推导重来，还是中国的改革成功就在于不规范，不遵守你美国的规范。这样的一种争论，五年股市的灾难，请大家不要忘记。因为这场灾难不是天祸，那是什么？我也不敢讲。因此，未来的股市怎么演变，我赞成华生的观点，仍然要看政策。政策的关键在于话语权，话语权的观点是在于人大的资本论坛开的怎么样。因此从这个意义上来说，对于明年股市的展望，我只想提醒大家，今天不要为我们股市的拨乱反正走上正轨而忘乎所以睡大觉，风险就在我们身边，而最大的风险仍然是政策和话语权。就是怎么看待今天中国的股市，是1000点正常？还是说我们今天的5000点正常？5000点正常的背景到底是什么？为什么去年的市场有这么大的反复，为什么很多人一定要借助政策手段来打压这个股市？中国的资本市场和日本的发展阶段是否相同？我们一边有大量的钱财来源充斥中国，抢购中国的发展机遇，另一方面中国有大量的项目，仅仅一条京津高速这样一个项目，30分钟的时间3分钟的间隔，500亿的投资，它在连接中国的城市之间这样的项目我想到处都是，这些项目我想都是必须的。

　　因此中国一个最核心的问题是一方有面，一方面还得有水。在这样的背景下，我们的经济总量做大一点不是坏事。当然从产业政策上来讲，资源的持续性当然是要考虑的。但是这个仅仅是一个规划的问题。而不是一定要把中国的经济个束缚在某一个短期范围内。正式从这样一个角度去考虑，我想明年对于股市的发展，当然今天来到这里，上来让我们谈股市高点低点，我在文章里已经两次谈，我是不可能预测的。

　　再谈哪两个板块，我就更是不知道。所以这个一定是吴晓求教授的问题，宏观调控出了问题。但是我谈第一个问题，我是谈了30%，我之所以谈30，就是中国的企业业绩是实实在在存在的，不过在2005年以前被压抑了。那么这个也就出现了2006年我们增长了46%，很多人非常惊讶。2007年我们的增长从目前来看，那起码也应该是50%以上，甚至有可能超过60%，因为已经披露的600家公司，其中有80%，400多家已经预增预赢，在这个80%当中又有70%的公司是预增50%以上，如此看来三季度72%增长，以至于过去一年我们上市公司业绩再增长50%以上是有把握的。因此，我们所谓泡沫无非就是一个分子跟分母之间的赛跑，看谁跑得快。决定着泡沫是破灭还是由大变小，由虚变实。所以现在人们讲PE，应该准确讲是PEG市盈率，因为我们有经济增长的因素在里面。这个里面一方面我们实实在在增长50%以上，这个50%对应大盘点数，你也要除以2，就是今天5千点，可能和去年的2500点那泡沫水平是一样的，任何股市都有泡沫。如果再加上我们另外一个GDP的增长呢？我们的增长是11点几，所以这个比值也是美国GDP增长2.2的五倍。所以这个分子和分母的关系表明了分子加大，我们说比值加大，同样我们把分子就是价格打压股市可以降低泡沫膨胀度，同样我们扩大分母，也能够缩小这个比值，这个里面加上中国经济增长和企业经济增长，我想我们展望2008年，我们继续保持企业的效益增长30%是完全有依据的。而这个30%我们在今年点位水平上，再放大30%也是完全可能的。所以我对第一道题的回答是30%，也正是出于这样的考虑，从简单直观，理性的分析，30%的增长应该是一个慢牛市场的典型特征，这个是比较理想的。

　　所谓说明年的政策仍然是关键，也就在于在这个市场里面，用政策调控挤压股市的手段是西方市场比较少见的。而在中国我们的股市有很多领导人，在股民看到风险之来，之前就替你考虑到了，所以中国的股民所经历的18年股市的几次的变动和危机都是政策所致的，因为政府总怕套住我们可爱的股民，所以提前打压股市。因此我们很多人也在呼吁，说能不能给我们的股民一次享受一次泡沫自然来临的机会呢？当然这个过程可能讲的是残酷了一点，但是的的确确我们政府在判断股市的时候确实会发生偏差。去年4千点一声半夜鸡叫五个跌停板，大家历历在目，今天回过头来看，4千点合理吗？没有人再说4千点有泡沫了，如果能到4千点，大家可能都会认为很正常，有些人从2千点一直说到今天，他今天可能还在说，说2008年泡沫真的要破了，风险真的要来了，所以我想在这个问题上，只要政策能保证资本市场的发展，我想中国的股市明显慢牛的行情是完全可期的。

　　杨建群：下面我想回来问一下我们曹教授，您刚刚给我的问卷，最高最低就不说了，最牛最熊板块不说，您这个三点似乎写了成语，能告诉我们是什么内容吗？

　　曹凤歧：我说的是宏观调控，哪是成语啊。

　　杨建群：贺教授说奥运会以后中国市场走好取决三个因素，曹教授您觉得我们这个从紧的货币政策到底多大的力度比较合适？

　　曹凤歧：今年的不确定因素，因为我第三个问题回答了就是宏观调控，当然也包括其他政策的问题。所以说，今年最大的不确定性就是宏观调控因素。因为今年的经济处于两难地步。哪两难呢？就是一个我们要从紧的货币政策，肯定对资金面影响比较大。另一个我们还要进行结构性调整，比如宏观调控我们就得提高利息，提高利息带来的问题就相当多。包括我们利息在提高，美国利息在降，国际资本流动，我们热钱更多进来。在这个时候我们外汇储备增长的可能过快，这个是还要过快，去年已经增长了非常快了。

　　另外在农村，我们现在粮食、食品、生猪都涨价，你再抬高利息，农民别活了。所以在这个时候，我们还要增加供给，在这个时候尤其宏观调控对股市影响是有不确定性的。但是这个泡沫多大？我是不敢说的。我说为什么是牛市的格局呢？我是同意纪鹏的看法，一个我们经济会稳定增长，另外我们实际上建立在企业业绩基础上的，这个和过去不一样。所以基于这个考虑，我是说今年有不确定性是振荡行情，但是总体牛市格局绝对不会改变的，这是我的回答，谢谢！

　　杨建群：刚刚方泉先生对于曹教授第一个主题演讲里面有一个观点提出异议，刚刚曹教授的话你同意吗？

　　曹凤歧：实际上我跟方泉没有什么根本的分歧。他是故意制造一个矛盾，实际上有几个观点，一个因为中国过去的股市是政策股市，是一个行情股市，所以在2006年股市和2007年，如果你还赚不着钱，那你什么时候能赚到钱？那是什么问题？这是一个行情的股市，它是炒行情的，大家都会赚钱的。但是如果完全按行情来看，2008年是振荡行情。所以在这个时候不可能靠行情靠指数赚钱，那你靠什么赚钱？你得买好股，在06年到07年你买垃圾股一样赚钱，我的所谓价值投资，就是看股票价值，你买这样的股票，这是我的一个观点。比如招商银行，我不是让你买它的股票，它今年增长110%，这个股票不值得买吗？

　　第二，我从来不主张散户那么去炒股，你拿了好股就拿着，这是我的观点，过去垃圾股也可以，2008年的时候，应该是看企业的价值。然后我还说了一句，我说你们要会波段性操作，咱们就说招商，招商前一阶段跌到36了，昨天又上到42了。在这个行情当中学会波段性操作就会赚钱。

　　方泉：我们敬爱的德高望重的曹教授，不但第二次上主持人的当，也上了我的当了。就是最好的回答就是不直接回答，你老直接回答问题，您一个大经济学家给降低为一个推荐个股的股评家了。

　　杨建群：我们可以完全看出来曹教授之所以德高望重，是因为他有一颗善良的心，自己好，大家好，才是真的好。

　　贺强：我有一个问题问方泉，你刚刚说有两个经济学家被忽悠了，你错了，我从来不买拐，也不买轮椅。我从来不预测股市的点位，没有被忽悠。因为我在股市这么多年，这点经验还有。

　　关键是什么呢？我们长期研究股市，我们认为判断股市要用数据说话，猜多少点没有任何意义，所以我们从来不预测点位。判断行情我们可以判断，我把预测点位我可以变为另外一个说法。我的观点就是认为今年08年虽然是牛市的延续，但是像去年这种大盘翻番的行情难以出现。这个也算预测点位吧，因为现在5千多点炒到年底再翻一倍，1.3倍，1万多点，1.1万、1.2万点市盈率有多高，这个我们还有把握的。去年10月政府又采取看不见的手调节股市，你看静态市盈率，上交所静态市盈率达到69点几倍，深圳达到77.66倍，这么高的市盈率管理层也会看得到的，虽然是静态的，但是这是历史最高，比2001年245点还要高得多。你想想他能不用调节供求的办法把股市悄悄给调下来吗？今年如果炒到一万点，还没有到一万点，管理层没准又开始采取调节了，很多人又要被温水煮青蛙了。我认为如果炒的太高了，未来的走势风险可能会很大。

　　另外我再说一句，曹教授基本观点我同意，但是他有些观点我不太赞成。就是08年还是选好股票，去年和前年这种捂股的思路应当加以调整，去年、前年捂股的时间越长越翻倍，但是今年变数太多，可能振荡会较大。一味捂下去你的收益可能不会很好，风险可能会很大。

　　杨建群：贺教授交给我的答案08年关键词，一个是07年年报和一个是奥运会。

　　方先生通过跟您的几次对话，我觉得您特别适合生长在战国时期。

　　我参加这个论坛之前，去方先生博客上转了转，发现你写了一个观点，就是中国在5千点之上的牛市正在形成悬河，凡是参与2008年股市投资者的人就如悬河系水，我想听听您的意思。

　　方泉：刚刚打压两位教授的目的也是为了自己要说话。刚刚刘纪鹏讲的整个经济形势，上市公司业绩无可否认，中国目前这个市场，曹教授的观点也对，就是具备了价值投资的基础。但是价值投资的基础不意味着我们的操作方式就是我们所说的捂住所谓好股票长期持有。中国石油一定是好股票，但是中国石油你在47块钱买和在37块钱买那个效果是完全不一样的。所谓振荡是给我们提供了有一个更合理的价位来介入的机会而已。这是一个问题。

　　第二个问题，在价值基础对比下，我们还要看到，尽管对中国经济十年二十年高速发展有信心，但是毕竟我们07年折算的市盈率现在有40倍了，按照天相公司的预测，08年业绩增长是30%左右，40倍市盈率降30%，就是30倍，30倍依然是全球最高的。所以说，从估值，从价值投资的角度讲，我们这个股市正在形成，刚刚主持人小姐讲的，我一个月前博客里写的，正在形成黄河下游形成的悬河，河应该走在地面以下，中国特色推出了黄河，这个黄河就有悬的一面。因为它高估了就悬。这个特色一方面经济学家研究很多了，叫发展，叫新兴国家的特点，另外最重要的特色，就是所谓新兴加转轨，这个转轨的变革，股权分置仅仅是刚开始。转轨带来的投机机会，投资机会是巨大无边的，我所说的结构性机会，就是在于企业制度本身的变革，包括市场产品的变革带来的机会，而恰恰这种机会更多的不覆盖在曹老师所说的招商银行它是长量发展的股票上。

　　到悬河系水说的是你保持一个叫系水的心态来参与，未来我认为是再而衰衰而竭的机会，所谓央企资产注入，这项工作远远没有完成，刚刚开始。而且也不像上一节里讲的央企资产注入就是再婚再离婚，不是。我反对易宪容说的国企里没有优质资产，恰恰国企上市公司的子公司未来两年投资机会是最大。

　　曹凤歧：现在再推荐一只股，中国石油。他说这个事正好是和我的说法，你48块钱买的中国石油你不拿着它干吗。你出货你不就亏了，现在30块，你就亏了18块，你炒股就炒成股东就可以了，你就长期持有，所以说这些好股你也得拿点。

　　贺强：只要中国石油调到合理价位，不持中石油的基金不叫基金。

　　杨建群：中石油合理价位是多少？

　　贺强：合理价位也得看大盘。我预测重大的影响事件，一个是07年的业绩，我前面讲了，肯定有一波业绩浪，因为基金专门就是吃这碗饭的，炒不了房地产，炒不了实业，这么重大机会不可能不抓。去年上半年上市公司平均业绩增长了74%，下半年估计也不会差到哪去。所以平均今年4月底以前，07年年报增长50%以上估计没有问题。好的可能60%多，甚至70%。因为去年上市公司业绩是上大台阶阶段，第一次实行新的会计制度准则，很多公司投资收益大幅度增长，大盘都翻番，个股更是几倍翻番，所以投资收益大幅度增长，可是08年平均上市公司业绩还能上台阶吗？上大台阶吗？我看只有小台阶，而且不是对所有公司都会得到优惠的。

　　08年上市公司的成长性会大打折扣，所以四月底以后，可能要注意了，四月底以后，特别过两个月就是奥运会了，这个时候我觉得走势变数可能会比较多，所以我提醒大家。谢谢！

　　施光耀：我抢话筒，主要是向方泉请教一个问题。方泉讲了咱们的行情是一鼓作气再而衰，衰而竭，06年一鼓作气，07年是再而衰，08年就是衰而竭了，我想是不是以时间为一鼓二鼓三鼓，还是什么是时间分界线。

　　方泉：所有大家的论述，因为都是经济学家，所有的都是有前提假设，我说一鼓作气，叫做夫战勇气也，一鼓作气再而衰，衰而竭，因为决定市场走势的就两个因素，一个叫价值因素，一个叫趋势因素。我们投资理论趋势投资和价值投资，趋势投资在一个阶段内会起重要作用。所谓趋势投资就是勇气，人气，但是从2005年5月1000点，到2007年12月31号的5200点，涨了5倍市场，整体就是一鼓作气。这个气无论如何要衰要竭，但是衰和竭绝对不是牛市的结束，所以我先前提已经说了，我同意曹老师和刘纪鹏说的，价值基础非常牢固，但是价值基础非常牢固意味着五千点是合理的，对中国经济多种因素决定的，是合理的点位，但是合理的点位不意味着牛市的延续，或者你们所说的慢牛，还是慢慢涨，或者涨得更快。而是衰和竭的阶段要进行反复振荡，所谓整固。为什么我说两年，因为09年还是我们倡导的所谓股权分置改革的全流通的真正完成，全流通完成之后，这个市场，包括我们前两个模块所说的，什么走出去引进来，这个完全市场化的市场，或者说衡量接近市场化的市场，更有效的市场才会出现。09年出现有效市场，可能到那个时候，我认为我们市场会比较成熟，什么叫成熟？我认为一个标志就是整体上涨或者下跌的市场永远是不成熟的，成熟的股票市场一定是有机会的，比如人民升值带来这个结构上涨，通货膨胀带来另外一个结构的股票上涨，09年以后这个市场永远是结构性的机会，所以我为什么说指数没有意义，首先指数是失真的，结构性市场，我们要研究的问题，是什么样的结构可以给我们带来比别人更多的机会。

　　我刚刚开会收到两短信，一个是发的笑话，说清明节扫墓，跟亲人说给你烧了点钱全买基金吧，我觉得这个有意思。如果去年4月份清明节让自己地下亲人也买基金肯定赚钱。第二个短信，我终于把基金抛了，下面买什么。这个基金的表现基本上与大势同步的，与大市同步的品种在结构性市场中几乎无效，它可以不赔钱或者套在那里不动，但是不增加新的损失，但是不会给你带来结构性盈利机会。

　　杨建群：通过方先生的演讲，我想方先生从事经济观察研究多年，第二是中文系毕业的。

　　华生：我就说一两句话，我觉得我们今天专家确实有点像股评家，这个好像不是我们该做的事情。因为券商跟基金让我去参会的时候，我理解他们总要把这个市场说得很好，否则就等于把客人请走。

　　应该看到07年的市场，刚刚我们讲到07年IPO一共发了4500亿，但是我们07年光是基金就增加了2万亿，2万亿怎么增加来的？其中包括要我来看带有很多欺骗性的手段。一个基金到了5块钱了没有人买了，我们就给它一个特许政策，把这个分成5份，原来给你吃一碗饭，大家说不够，拿了五个小碗，盛了五个小碗，大家都来抢购，基金扩展到2万亿，跟基金分红分拆是分不开的。

　　我想我们学者特别是连续两年大涨以后，确实要有一个冷静客观的分析。就是这个里面有相当多的政策性的因素在起作用。因此，对08年我觉得我们希望它能够在振荡当中整固，是为了今后市场能有更好前进的基础。

　　杨建群：谢谢华生博士，同时非常感谢我们的刘纪鹏教授，方泉先生，施光耀先生，曹凤歧先生，还有我们的贺强教授。

　　今天我们这个论坛的第四个模块到这里就结束了。今年是第12届中国资本市场论坛，按照中国人的说法，12年是一个轮回，在这里衷心祝愿以后的中国资本市场的论坛能够更具前瞻性、高端性，也祝中国股市能够健康稳步的发展。

　　下面我们请出中国人民大学财政金融学院副院长，金融与证券研究所常务副所长赵锡军教授致论坛结束语。

    新浪声明：本版文章内容纯属作者个人观点，仅供投资者参考，并不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。