中石油：兴奋剂还是麻醉剂？

　　主持人：李 南 嘉宾：张景东 刘洪刚

　　主持人： 这两天，我的同事们都在讨论，要不要把股票该卖的卖了，然后再凑点钱去打新股，申购中石油，因为之前中国神华冻结资金2.67万亿、 中签率2.4%，而且连续3天涨停板，财富效应在前面，不由得我们不动心。

　　无风险赚钱机会令人心动

　　张景东：重要的是中石油之后，恐怕今年年内，像这样的大盘股，可能要暂时告一段落了。也就是说，这么好的一个赚钱机会，尤其是一个无风险的收益机会，可能最近一两个月就到此为止了，大家肯定要赶这个末班车的。

　　主持人：过这村没这店了。

　　刘洪刚：后边可能还会有。

　　主持人：你是说中移动、中国联通、中国电信。

　　刘洪刚：都有可能。

　　张景东：有可能要拖到明年。

　　主持人：现在，反正没有批下来，并不一定说今年就不批了，对吧？

　　刘洪刚：对，红筹回归是一个大的方向，我觉得跟股指期货有关。要是以前推出股指期货，话语权最大的是银行、地产股，如果中石油回归以后，你发现市值的分布、结构有很大的变化，这也是从战略上考虑。从管理层来看，有这样的考虑，是想通过这些股回归，使市值均衡一些，这样，也防止有些人去炒股指期货，被别人操纵。

　　资金需求旺盛大家忙凑钱

　　主持人：神华那拨我没赶上，现在这拨赶上了，可不可能像神华一样火爆？

　　张景东：中石油其实现在已经火爆了。一个表现在资金的踊跃性上，我们注意到最近两个星期以来，回购市场的利率是直线上升，高的时候好像4天的回购率都超过了10%，这是过去一年多从来没有过的，就是发别的大盘股的时候，好像都没有出现过这种资金偏紧的情况。

　　主持人：你觉得这已经是很高的数字了？

　　张景东：是一个很高的数字了，就是说大家都在凑钱。

　　刘洪刚：资金的需求非常旺盛。这个阶段你去申购，就会获取一个比较稳定的收益，但是中签率，还看你的资金量。如果你资金量很大的话，收益率未必很高。我看到一些分析说，申购资金量肯定要突破3万亿。

　　张景东：我们看到的报道，中石油计划发40个亿，筹资额不到400亿，也就是说原来可能计划不到10块钱就发了，这个应该说是给大家一个福利吧，但是事实上一询价，越询越高。

　　主持人：对，因为他们算过，首发的价格，应该是H股打9折， 当时港股就是10块钱。但是，谁料到它能够翻着番地往上涨，涨到今天(24日)的收盘价19.44元。你估计，中石油上市之后，会不会有中国神华这样的走势？

　　刘洪刚：二级市场表现我觉得有点复杂，神华上市那个阶段，正好大盘疯了几天，最后那几天，就有一个市场效应。

　　主持人：推动作用。

　　二级市场定价看市场气氛

　　刘洪刚：一个是市场条件，另外一个是行业基本条件，还有一个是从股指方面来看。如果说你上市定位很高，假如说定到50元，这可能就上不去了，是吧。至于说二级市场怎么给它定位，可能要到11月5日，我们再看市场气氛到底是什么样子的。基本面应该讲现在是确定的东西，没什么变化，就看市场气氛了。也可能定在35以上，也可能40，也可能35以下。那时，对于机构来讲，我们要根据它的市场定价，来决定我们的策略。比如说30以下我们大力买进，如果定的35，配置比例可能下降一些，如果定到50了，我可能就暂时不买了。也就是说，因为它贵了，就暂时不买了。

　　主持人：30以下你们就可能买，50以上就不买了。30到50中间呢，你们会怎样呢？

　　刘洪刚：中间的话，有可能配置稍微少一些。

　　张景东：就是按照标准的比例来配置一点。

　　主持人：景东你怎么看它的价格？

　　张景东：我觉得30以下基本上没可能性。中石化今天(24日)收盘价26元，中石油肯定比中石化还要高，而且可能不止高一点半点。另外我看过一些研究报告，预期它2008年的利润是在一元钱以上，按这样算下来的话，我觉得很有可能40元，甚至更高，这样一个价格水平，可能一两天里面会有一点涨幅，但是随后可能就比较困难了，比如说就在40以上，一下瞬间给它挺到40多，甚至50多，可能把它一年的涨幅透支了，后面就是很长一段时间的调整期。

　　主持人：说起中石油，它还有很多耀眼的光环。它已经连续两年蝉联亚洲最赚钱的公司，2005年就已经把汇丰打败了，当年实现利润1333亿元，2006年1422亿元。而2006年，中石化才500亿元左右；另外，中石油石油和天然气的储量，占中石油、中石化、中海油总额的70%和85%，这么一个挣钱的公司回来了，我们当然应该举双手热烈欢迎，是吧？

　　张景东：当然欢迎了，但关键是价格差得太多了。因为我们知道当初它在香港发股票的时候，大概是一元多港币发行的。

　　主持人：那是什么时候啊？

　　张景东：大概是2000年或是2001年的时候，当时也确实有个特殊原因，油价比较低，十几美元，是一个很低的水平了，像今天已经90美元了，差好几倍，但是即便这么算起来，它当时H股的这种发行价，和今天A股的发行价是没办法去比较的，应该有一个很大的差额。

　　买最赚钱公司或赚不到钱

　　主持人：现在中石油是1830亿的总股本，H股是211亿股，所以在这边发40亿股，只是毛毛雨而已，是吧？其实很小的一块，但它会凭借很小的东西一跃而成全球最大市值的公司。那时候你想，我是全球最大市值公司的股东，感觉都不一样，很牛啊。

　　刘洪刚：问题是你这个股东能不能挣到钱，有没有回报这是最关键的。

　　主持人：最赚钱的公司让我挣不到钱？为什么会这样？

　　刘洪刚：最赚钱的公司，没错，比如我们说2007年，预计它可能挣1600多亿，明年可能2000亿这样一个规模。但是如果你作为股东，要看总股本是多少，看EPS是多少，比如说明年1.1元的业绩，市盈率如果给40倍的话，那意味着你多少年才能把你的投资收回来。

　　主持人：中石油如果在50元以上，你就不会买了，但是中国神华，现在它可能是70块钱，那也许你们也不会买了，但是国际大投行都说了，神华会到101块钱，你们会改变自己的估值预期吗？

　　刘洪刚：基本面分析应该是确定的东西，大家都认同的，如果说估值的话，是各抒己见的问题了。有人给它50倍，有人给它80倍，这时我们就说，投资评价要寻找一个安全边际。包括最近巴菲特把中石油卖掉，他为什么要卖掉？他知道后边能挣钱吗？有可能他知道，但这个钱他不挣。

　　主持人：有人说他表现了一丝悔意，说假如它跌下来的话，他还会买的。

　　刘洪刚：对，就说这属于吃泡沫阶段。我对你的基本面估值，比如估到12块钱，到我目标位了，我就卖掉了，后面可能还会疯一点，这是市场因素，这个因素是他本身把握不了的。

　　动态看待高市盈率公司

　　主持人：可能中国很多70倍市盈率的公司都有泡沫了，基金还得买股票，那你怎么办？

　　刘洪刚：这个问题客观存在，明明知道有泡沫，还要去买。今年60倍，明年40倍，这样一个市场肯定是有泡沫的。但是泡沫化生存，我们要找一些有足够安全边际的公司去投，因为公募基金有契约约定必须要投，那我只能找里面相对好的公司，各方面估值便宜，成长比较好。

　　主持人：什么是有安全边际的公司，什么样的标准呢？

　　刘洪刚：比如说60倍这个估值，大家觉得估值很高，如果说这家公司每年的业绩，能有百分之七八十的增长，而且持续好几年那么高增长的话，你发现60倍的估值并不高。

　　张景东：成长性是一个标准，是吧？

　　刘洪刚：成长，关键是成长。我举一个例子，假如说一公司，可能没什么增长，每年EPS一块钱，它持续每年都是一块钱，这时候我觉得给它10倍可能比较合适，但现在市场上都是给它30倍以上了，这个时候这个东西价值怎么衡量？如果说没有成长的话，因为它本身给的估值应该是高不了的，如果说市场给得很高，那是高估了。我们看这个市场2001年60倍，一直跌到好多公司只有10倍、8倍那么一个情况，现在又搞到60倍。其中很大因素还取决于资金。现在，大家一直谈流动性的问题，负利率、贸易顺差，这些问题造成我们的市场钱太多。

　　主持人：我们看到，基金很多策略都是属于防御性策略，那有什么能防御的呢？现在你们的策略是什么？

　　刘洪刚：防御有时候分两种，一种积极性的，一种消极性的，在市场里面，对公募基金来讲，只能去持有，刚才谈到安全边际的问题，我想举一个例子说明，有家公司现在60倍的估值，假如它明年涨到百分之百，它明年的这个PE，市盈率只有30倍，再增长一个百分之百，只有15倍一个市盈率，你还觉得贵吗？我们就得看后边的，这个市场里只能那么看。

　　华夏时报订阅电话

　　北京(010-59250200) (010-59250001)上海(021)52890785 深圳(0755)81197099

　　全国各地邮局均可订阅:邮局订阅电话：11185

    新浪财经独家稿件声明：该作品（文字、图片、图表及音视频）特供新浪使用，未经授权，任何媒体和个人不得全部或部分转载。
    新浪声明：本版文章内容纯属作者个人观点，仅供投资者参考，并不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。