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《财富非常道》:3816要留还是要溜

http://www.sina.com.cn  2007年07月10日 13:47  《财富非常道》

  主持人:李南

  嘉宾:张刚、花荣

  李南:《财富非常道》,不看不知道,欢迎您收看今晚的招商银行《财富非常道》我是李南,刚才推全景的时候大家都看到了,那今天晚上我因此没有吃晚饭,因为上次节目当中说花荣要请张刚吃晚饭,那我想我都在这儿了,肯定不好意思不带我去吃晚饭,对吧。

  张刚:作陪一下

  李南:对对对,总要作陪一下,花荣你说是不是这意思?

  花荣:对,我特别同意

  李南:好,花荣跟张刚,欢迎二位。那今天呢,我们知道花荣还是有点幽默的,这个大盘跌了之后,大家都不高兴,他想逗大家玩一玩,我不知道是什么意思,我让他们猜,他给大家留了个谜语,叫3816.16,那么大概这个谜底是什么意思,就很多人在猜测,然后我们编导也加入这个猜测的行列,然后他们就找出了这样两个主流的观点,那是什么呢?3816.16,先不要溜,要留,是要溜要流,还是先不要留要溜,到底是溜还是留,简直就像是顺口溜了,反正1616,你是把它看成是要留还是要溜,你有没有这个谜底,哪个是符合你心目当中的一个谜底?

  花荣:我之所以给出这个命题,也是有一定的历史渊源的,因为在2002年曾经爆发过624这个行情,那么在6月25号一度市场指数涨到1748点,我曾经后来我在媒体上曾经发票一篇文章,大概叫1748,是不是一起死吧,后来有很多投资者看到这个文章之后,成功的就属于高点卖出了股票,包括像咱北京著名的机构,包括一些最出名的大券商都这样做了,事实来看,后来这个要求还是非常的好的。

  李南:如果是个学音乐的人,1748,4在音乐里面就是发,一起发吧,我就会这样去想,你看像你这种,就典型的空投分子,就老是往那个不好的方向去想,是不是张刚,你说是不是这意思?

  张刚:同样这个16,可能你理解是要溜,也许要留,我倒觉得不一定绝对,因为你要溜的话,以目前这个市况来看,下跌缩量,上岗也缩量,整个市场是无人参与,无人喝采,这种状况下的话,首先总体思路上还是要溜,但是溜的同时你要注意,持续下跌缩量,最后往往形成一个空档期,就是这个筹码在这个位置都没有多少堆积,这样的话,在经过了一个速度的数量下跌之后,就会有一个反弹,这时候就要留,所以留,我指的是跌以后再买,买就择股的问题了,这里面就是涉及到一些比较复杂的因素,你选什么样的股票,能够把握住这个,经过持续缩量下跌之后,这拨反弹,因为这个空档期没有过多的投它筹码,因此的话,反弹起来可能非常迅速,或者力度比较大,我是这么判断的

  李南:也就是说整体的战略上呢,张刚说是要溜,但是呢,在实点上的选择可能要留,留是因为不是这个点溜,是反弹的时候再去溜,其实还是要溜,对吧。

  张刚:对,差不多这个思路

  李南:花荣你要,就是你出了以后你不能不负责任啊。

  花荣:其实我这次出这个题目,还不是像上次那种导向非常明确的。

  李南:就一起死吧,是吧。

  花荣:我还是想在目前市场不好的时候,用这样一个小游戏吧,让大家心情更好一些。但是大家心情不管好不好的话,防范风险呢,我觉得这一点在目前这个世道上一定加以注意吧。

  李南:那我们来看看今天的消息面,是不是这个,大家是不是能高兴得起来,尽管你有这个小游戏,你的初衷是良好的。我们看看,今天的一个消息就是,央行的货币政策委员会,它每个季度会开一次会,那么人家这次又开会了,开会之后有这么个政策出来了,研究了一下,下一阶段的货币政策趋向和措施,认为应该继续实施稳健的货币政策,稳中适度从紧。进一步提高货币政策预见性、科学性和有效性,进一步加强货币政策与财政产业,外贸金融监管等政策的协调配合,那么看完这样一个新闻,今天这条新闻之后,那么很多人从中找出了一个关键词,就是货币政策的稳中适度从紧,那么这样的一个政策就是说,这种宏观层面的货币政策的这样一个导向,张刚你觉得这一定是一个。

  张刚:我觉得肯定是一个负面的,首先的话,从今年以来,那么从央行连续出台了这个结束性的货币政策,是密度之大,力度之大,也是很罕见的。最近的一次,就是大概是5月份吧,5月份某一天,大概是一天工作的是上调三乐,这三利是利率,存贷款利率,然后存款准备金率,还有汇率的浮动空间,一下就动了三利,这都是历史上非常罕见的

  李南:流动性之丰富,也是历史上所罕见的,对吗?

  张刚:对,所以重重地下猛药,所以说就是这样,所以说你刚才念的这条信息基本上贯彻了央行的一贯性作风,而且特别是在最近,涉及到这个市场广泛关注的1.55万亿的特别国债,就是一个收紧银根的又一个举措,那么因此的话,我觉得在这个流动性过剩,受到这个中央政府相关部门广泛关注,或者说列为重点关注的事项的这种情况下,那么股市的流动性过剩问题,恐怕也会纳入他们的事业范围之内,这样的话,我觉得对整体市场的运行,也是处于一个相对负面的一个环境,特别是有的人指出来,包括一些专家学者,说是1.55万亿元的特别国债,不是针对股市的流动性过剩,那么大家可以从经济角度来看,如果整个市场的流动性过剩,那么处于一个偏紧的,使得出现连续偏紧的政策的话,那么自然这个市场上的这个信贷的资金就会减少,那么现在资金减少,那么对整个经济的推动力就会逐步地减缩,经济增长,特别是依靠信贷资金推动了这部分投资过热这个现象的话,就会得到有效的抑制,而股市上,寄望于投资来拉动促成业绩大部分增长的公司,同样也会受到负面影响。所以说不能说这个1.55万亿对股市没有影响,只能说是没有直接影响,可能会有间接,经济层面上的间接影响。

  李南:其实我上这节目之前,就心里打鼓,两个都是大空投,给我感觉,我夹在中间我也

  花荣:我来的时候我都考虑了,我是想观点又出来,我本来是想好了,尽量把这个节目做得幽默一些。

  李南:尽管你的十指是冷冰冰的,想故做热闹的样子是吗,就怕血淋淋的事实我们接受不了,是不是这意思你?

  花荣:不是接受不了,这个接受了,接受不了的话,最后一定得

  李南:接受

  花荣:一定接受,这是命运

  李南:命运是不能改变的吗?

  花荣:不能咱们这个节目,或者怎么能帮人,帮能帮得了的

  李南:那命运是不能改变的吗?

  花荣:大多数人的命运改变不了

  李南:哎呀,我们改算命节目了,你继续说你的,你听张刚的话以后,你有什么不同的观点?

  花荣:那个因为刚才张刚说的这个,应该来讲是一个理论界常规的分析,但是我说我作为市场当中的参与者,从这个角度上来看的话,那么在这个时候出来这个消息,这这市场反而是一个好事。因为在目前这个市场当中它处于高位

  李南:花荣,你说的是真话吗?

  花荣:是

  李南:是真心话是吗

  花荣:因为是它,目前市场处于初步

  李南:你千万要说真话啊

  花荣:是,确实是的,因为这个市场处于目前整个趋势,刚开始扭转这个阶段,那么在这个时候有类似的消息,就说把机构尽量滞留在市场,使得大量机构无法顺利地出逃,比如要是在这个出来利好的话,那机构跑的话,那市场后面那个走势更可怕了。由于把机构也滞留到市场当中的话,反而中小投资者杀伤力会比较小,甚至在后市当中,由于这个机构它为了自救的话,不乱再做反弹,那么这给了中小投资者,以高位出逃的一个很好的机会,关键是大家得把握住这类的机会,千万别是那种给了出路,给了机会,最后还是没把握住

  李南:就是说要溜怎么一块溜,要留谁也跑不了,如果要是这样的话,我们再看下一个呢,不如说我们现在还有一个报告,叫股市的阅读资金报告,那么这个报告就发现,其实记得之前有一篇报告说,散户资金在市场当中占比较大的一个优势,当时基金都说我们是弱势全体,那不属于,你们这私募就算了,就不在这个之列。人家说现在呢,上海证券报和(视野万国)发现一份最新的一期报告,A股的市场的资金,主要资金来源,再度是由散户转向了机构,因为从6月份开始,整个的两个市场的开户数,比如说5月份每天是31万户,6月份就只有17.3万户了,那么在6月末的时候,就只有每天只有10万户了,那现在呢,而基金规模在6月份反而呈现出了一个整体稳中有升的状态,所以基金应该说在市场里面,再度占有了一个主动权,在6月份的时候,大概是有2800亿以上的新募集资金,那么这种市场那种资金的,这样重新的轮动,那么会带来一些什么新的办法呢?

  张刚:我觉得很难改变实际上的变化,首先的话,我觉得刚才你谈到这个新基募集的情况,那么我也注意到了,特别是在6月份,6月份整个市场是在,大多数情况下是在下跌的,而单指基金的募集金额的话,几乎少了也就是80多亿,多则就100多亿,应该保持很高的水平,我觉得主要原因,实际上是在这个从5月30号那天开始下跌的时候的话,作为一些基金的一些重仓股表现相对抗跌,这样的话在基金的净值反映出来,就向市场传达出来一个信息,就是基金表现抗跌,能够有效地回避系统的风险,因此的话,基金的销售仍然是受到了热烈的追捧。而且之前,从5月30号那拨下跌,下跌最狠的是什么啊,都是一些非基金参与对象,ST股,S股,重组题材的这些股票,这些股票还是跌最狠的。所以说着时候大家对基金的话,就呈现那种高度的信任感,但实际上的话,历史跟踪下来,在没有股指期货的情况下,没有对冲机制的情况下,基金要想彻底回避系统性风险,还是比较难的。也就是说它顶多就是可能会跌幅会略少于整体市场征集水平。但是要想彻底说抵御掉是几乎不可能的

  李南:就跟花荣说的,这个命运是逃不掉的。

  花荣:应该前期市场当中,基金重仓股这个抗跌,非常重要的一点,就是与它半年报这个有一定关系,那么近两天的话,基金重仓股已经逐渐地开始分化,或者说有些开始跑位的确实出现,但是它不是说在做完市值之后,第二天直接就出光了,它是逐步逐步,至少维持这个股价这个动力减弱了,或者说有部分基金它现行。

  李南:先走一步了是吧?

  花荣:行动,那从前几年那个基金运作上来看的话,那么一旦市场持续下去的话,有相当多的两块多钱净值的股票,或者说一些两块多钱的封闭基金,大概都跌到3/4这样子一个水平,那这个杀伤力也比不这指数要小啊。至少就是说与2200点,下跌到1000点这个相比的话,还大于的。

  李南:我知道你是从熊市里爬过来的,但是你也不能总是熊市思维,说得我们心里这个疼啊,我们先出下广告,一会儿再接着说。

  李南:《财富非常道》不说不知道,继续观众招商银行《财富非常道》,那上次节目里面花荣也谈到了,我们一起谈到张刚的一份,这个资金的报告。

  张刚:一个统计

  李南:统计数据,也就是说下半年的A股市场资金需求量是1万多亿,其中包括四块,海归发行A股,大小非解禁,首发增发配售解禁,和你公募增发的融资额,那么当时其实是有一些置疑的,比如说有一点,大消费解禁这个问题,我们看到这个数据说,其实今年的上半年,本来说应该解禁的数字是多少呢?是270多亿,但是实际上只解禁了28亿,就是只有1/10的去解禁,而且目前最近的一个新闻也是说,就减持,那么最新这样一个政策出来就是,还没有出来,但是说在目前正在研究当中,就是说大非可能会有控制,就三年之内大非只能够减持5%,那么这样的话,其实就给这一部分的数字,我觉得,它就缩水了很多。

  张刚:是这样的,如果按照之前这个统计数据来看的话,之前就已经解禁的额度,和实际套现的额度占比来看,是占到10%这个比例,但是考虑到了从这个今年的7月份开始,那么上市公司的限市股的这个解冻期,原来度过了12个月之后的话,进入到24个月的一个解冻期,这样的话,解冻的股数就会明显增多,这样的话,我们如果按20%,就是说解冻的这部分额度按20%套现来计算的话,实际上的话,也只有800亿,的确和我这种非常悲观的这种估计的话,是减少很多了。但是呢,我这里面就是刚才我谈到。

  李南:但还是不能乐观是吗?

  张刚:对,这一万多亿里面,带有非解禁这块的话,我是按照非常悲观的预估的,还有海归发行A股的话,也是很悲观的一个估计,就是说假设目前有发行A股计划公司,全部集中在下半年发行,而不会等到2008年或2009年,如果是这样的话,的确也会造成达到2000亿元的资金需求,但是的话呢,这块如果是这个乐观估计的话,我们按照这个已经获得股东大会讨论通过的这些海归公司的只有两家,一个就是中海油浮公司,一个就是中国移动,按照这两家公司来预算的话,可能下半年也只有900亿的资金需求。至于这个公募增发的话,的确像有的,我写的这个报道有的人也提出置疑,就是说公募增发并不一定都集中在下半年,也可以往后挪,还有的未必会获得证监会批准,还经过审核。这样的话,可能也会打一定折扣,但是有一块几乎是打不了什么折扣的,就是首发和增发的配售解禁。这块是什么意思呢?就是首次发行上市的公司,那么一部分机构投资者参与的是往下申购,往下申购一般是3个月的冻结期,有的是6个月的冻结期,有的是战略投资者是一年的冻结期,这部分参与往下认购的这部分投资者呢,多数,或者说绝大多数都是本着解冻之后就套现了,几乎是套现没商量的,不可能是我长期作为你的股东,来参与你这个往下发行的,如果是这样的话,你还不如去转让,或者采取其他方式,作为长期持有的一个股东。

  李南:所以花荣你样一份报告,其实是帮助职业机构作出了撤退的最后决心,我看我想,你就什么意思,什么叫帮助职业机构作出撤退的最后决心,你的意思说没撤退都不是职业机构是吗?

  花荣:不能这么说,因为是在4200多点的时候,那个北京的机构,当时也是两条路线都是非常的激烈,有的人说攻打大城市,直接攻克5000点,6000点,那么也有一些这个机构,不如说算,我有这个倾向吧,就所以在4000多点的时候,基本面支撑不了这个股价,要相应冠城的号召,防范这个风险。但是这个当时两派斗争非常地激烈,当然最后是由于我是掌握兵权的嘛,所以我的话也非常重要,但是我又不想得罪双方任何一方,当时我就拿了两份报告,一份是国泰均安,易龙清这个研究员那个向我提供了这个建议,另外一个就是属于张刚的这个报告。

  李南:他给你,后来给你点好处没有?

  张刚:没有,没有,一分钱都没拿,完全是做雷锋。

  花荣:这个他们报告是不收费的嘛,如果是收费的话,我们愿意付款。

  李南:愿意付费,你看,盈利模式了不是。

  张刚:实际上就是这个一万多亿元额度的话,其实有一块我们没算进去,就是首发融资,特别是在最近,上周五是有四家公司过户,本周的话,统计下来也有接近十家左右的公司要过会,那么就发行节奏相当快,而且到了下周7月12号,就会出现,很长时间没有见到的,一天发四支的这个情况。

  李南:而且很可能全部都过会

  张刚:不是,就要发,不是过会

  李南:盘子大吗?

  张刚:这四家公司有两家是比较大的,就是宁波银行南京银行,两家城市商业银行。

  李南:商业银行上市

  张刚:所以说扩容节奏加快的话,而且是首发这块的话,是很难预估的,因为我刚才统计的是我能够估计出来的,至于首次发行上市能够扩容能形成多少压力,很难预估的,保守估计的话,也只有一千亿到两千亿元,这么核算下来的话,我那一万多亿的话,至少有五千亿元基本上是板上钉钉子,会在市场上形成资金需求。

  李南:首发扩容的都是属于花荣,他看不出来,是怎么回事。

  花荣:包括张刚那个报告,当时我也研究了很长时间,包括我们也有所讨论,当时我们认为有四个关键点

  李南:你们俩以前认识吗,今天第一次见面吧?

  花荣:不认识

  李南:行,那你继续说吧

  花荣:一个就是属于蓝筹回归,那么他对市场供求关系起到最关键的作用,但是这个最关键作用目前还没有开始,第二个就属于小非大非上市,那么小非大非上市,应该来讲在目前这个阶段,确实还不是特别明朗,就大家分歧还比较重的情况下,它是利好的因素,这就是目前市场不断下跌,不断在反弹的这个,给中小投资者出具非常好的机会,因为正由于大小非的存在,它不会让市场就是说,单边的一直跌下去。

  李南:他们有利益在里面,他们要减持,对吧。

  花荣:他们要拖延这个时间,因为7月份、8月份还有大量的,它不能上市,那么它需要拖延时间,把股价尽量在高位停留时间长一点。

  李南:那现在大非不是只能够上市那么一点点了嘛,是不是会有影响呢?

  花荣:是这样的也会有一部分影响,因为它不可能大多数都减持,只会减持很少一部分,第三个就属于中报,那么现在有很多中小投资者肯定有个误区,是想等到这个中报,我这业绩比较好,或者现在还去买那个业绩比较好的股票,那么还想在市场比较危险的时候去获利,而很多,据我们了解,很多机构都是想利用这个中报,或者说中报比较好的预期,或者预增预赢啊,或者公布一些分配方案,利用这个去出货。

  李南:逃跑

  花荣:所以作为中小投资者对于这点盲点的话,要相当注意,不要上当。那么第三个。

  李南:那机构你回去,出去有事千万别找我们,你自己说出来的。

  花荣:对我们来讲,因为作为我们来讲,作为我们职业机构来讲的话,整个立场角度分析的话,与中小投资者是一致的,基本上靠输赢来维持这个生存,而不是靠提出(管理供应。)

  李南:但你们不能中小投资者。第四点,还有一点呢?

  花荣:还有一点属于一些增发这个,或者说原来定向增发上市这一部分,这一部分绝大多数这个机构的话,他由于那个市价,与当时那个增发的价格差别特别地大,而且这部分机构基本上都是属于那种投机性的,和属于财务性的机构,所以中小投资者在今后的选股当中的话,对即将有原来定向增发上市的股票,一定得多加注意,包括就是说这一部分,有这一些这类股票,基本面是比较好的,这都是属于临时的,或者一次性,两次性这样的情况。

  李南:那目前定向增发是个很好的炒作题材,你觉得这个可能其实是一个陷井?

  花荣:不,它增发是属于不同的时间段,在熊市或者说在弱市当中,那么现在可能到底是牛是熊搞不清楚,至少牛已经没有了,这牛已经被人牵走了,但是就是像大家要很重要的一条,就是属于要防范那种披着牛皮的这个熊,披着牛皮的熊,有可能比真熊还要可怕。

  张刚:其实对于这个定向增发我觉得要区别两块

  李南:我们一会儿再区别,我们先出下广告,那导播都急了,好,先一会儿再说。

  李南:《财富非常道》不说不知道,那今天说了以后我觉得,别人都说财富非常道,不看睡不着觉,今天晚上真的睡不着觉。你把你的观点说说。

  张刚:是这样,就说睡不着觉这块是肯定的,因为我觉得之前的话,只是这个调调印花税啊,提印花税对整个交易成本提高这个幅度也是比较有限的,还有这个批示风险,我觉得都属于口号型的,那么到了目前的话,我觉得对抑制股市上的流程过程,以及抑制股市上的过渡投机,开始采取一些能够真刀真枪的一些措施了,比如说刚才咱们谈到近期这个扩容节奏的加快,那么很多公司都是加快地过会,等待着发行。那么另外的话,股票在增长供给的同时,那么资金又面临分流,就是QDI产品,QDI产品的话,现在工商银行那个产品已经在东方之珠已经发完了,发完的话,大家募集金额是,这个产品是40多亿元,但是由于这个产品,它只是按照相关的规定只是50%在投资股票,我想的话,后续一些基金公司,还有一些证券公司的QDI产品的推出,很可能把投资股票这个比例会提高,这样的话,可能会吸引更多的资金,去间接的通过这种合法合规的渠道,投资与境外市场。这样的话,一方面股票扩容,另一方面资金分流,这样对市场影响相当大的,还有一点就是,我比较赞同花荣这个看法,就是半年报,的确是不宜过于乐观预期,为一个统计数据,就是总2001年的半年报开始,一直到2006年半年报,除了2005年的半年报,公布期间就七八两个月出现上涨以外,其他列年的半年报的行情都是下跌,什么原因呢?2005年那个特殊,为什么特殊?2005年的6月初破了1000点,之后的话,它的确太低了,所以说七八月份出现了上涨,还有一个就是2005年6月份开始试点股改,一些股改的一些利好的相应被市场所了解,所接受了。但是其他列次列年来的半年报为什么都是下跌呢?就是因为半年报期间炒业绩并没有实惠,所谓的实惠就是分配,因为很多上市公司都是选择作公布年报期间进行分配,而很少有公司愿意在半年报进行分配。我有一个比例,比如像2006年年报,2006年的年报的话,大概有分配方案的上市公司,那么占上市公司总数的比例是50%多,而2006年半年报的话,这比例是多少呢?只有3%,只有3%的时候,公司选择在半年报实施分配。所以说由于没有实惠,那你炒业绩炒什么呢?炒数字吗?又不能获得分配,所以说半年报炒起来比较难

  李南:可是我确实骑的是白马,我骑着白马,对吧,还会有什么风险吗?

  花荣:那历史上就有过这样的事例的话,就很多人他认为自己买的股票是白马,甚至是蓝筹,但是你认为是白马,是蓝筹,甚至也认为自己是白马王子,但是当你真正买了一段持有的话,这个白马就变成老虎了。

  李南:或者这个王子变成唐僧了是吗?

  花荣:也有,甚至有的人骑到这个白马上,才发现是骑虎难下这样一个情况,但是我觉得在目前这个给段,还不算是非常可怕的阶段,它于是高位刚开始下跌的时候,都有反弹,那么在这个时候大家要注意三条,第一条的话,那么你在上半年,目前还是盈利的,或者说你这个钱是非常重要的,那么有些人它借贷了,那么在这样一个情况之下的话,那么在目前如果有很好的价位,或者说你认可这个价位的话,应该果断地就平仓

  李南:全部都平仓

  花荣:对,属于在这样位置上,至少先遏制住

  李南:止血是吧,壮士断腕。

  花荣:那么有很多投资者,那一天开走一辆帕萨特,这是很厉害的。那么第二套的话,那么有些投资者可以采取一些就是说,第一逢跌股一,因为有很多股票跌到重要的均线,不如说120均线的时候有会出现这种反弹,那么最近也确实不断有反弹这个出现,那么到了实施均线压缩的时候,高位的时候,你就抛到这个,比如说要抛掉更多的两份,那么低位摊薄一份,高抛低吸这样子的降低成本,和资金越来越大,筹码越来越小,那么作为80后的话,这部分投资者我觉得可以做这个选择,那要是80岁,那这个选择

  李南:80后就算了,80后还可以。

  花荣:第三个方面

  李南:80后你怕他跑不出去是吧?

  花荣:周报,你比如说他本来是控制这个风险,使得资金扩大的话,最后还满仓,可能性也是很大的。那么第三个方面,那么应该投资者来讲的话,除非你认为你这个股票,你非常有把握,你这个股票一定涨到100块钱,如果你这个股票已经在犹豫,已经在没把握,而且目前不断出现恶性的走势,那么所有的股票你都应该设定好止损位和止盈位。除非在指数出现良好走势之后,那么改变这个策略,那么指数继续下跌过程当中的话,你这个股票涨到一定的程度,你给它卖掉,或者一旦跌破这个止损位,也要给它卖掉。我觉得投资它有两个方面,一个方面就是让上半年就是说赚钱,另外一个方面,近一两个月的话觉得能补亏损。

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