21世纪本市场投资年会中国赢基金奖颁奖实录

　　严晓宁：各位领导，各位来宾，女士们，先生们，大家下午好！

　　这里是21世纪中国基金论坛的现场。很高兴与各位基金业精英相会于此，我是今天的主持人严晓宁。

　　上世纪末本世纪初，证券投资基金正式登陆中国。

　　弹指9年，随着中国证券市场凤凰涅磐式的变革，中国基金业也迎来了全新的发展盛世。在超常规发展的监管思路下，中国基金管理公司从最初老10家变成了目前58家，，而管理的资产决末更是超过8500多亿元。中国基金业的迅猛发展为中国证券市场培养了一批真正成熟的机构投资者群体。

　　2006年，中国基金业穿越了市场的群山，成为巨额财富的创造者，投资者们以仰慕的目光注视着这群人、这个组织。

　　在今天上午的“21世纪中国资本市场投资年会”上，监管部门领导及著名经济学家对整个中国资本市场的发展作了承前启后的重要指示，而今天下午的“中国基金论坛”则是《21世纪经济报道》主办的基金行业年度顶级胜会。作为最早从事基金行业新闻报告的专业财经媒体，总结过去，展望未来，《21世纪经济报道》将一如既往地与各基金业精诚合作，齐心协力，积极推进民族基金业品牌建设，创造中国基金业更加美好的未来！

　　今天，让我们齐聚一堂，共同分享9年来中国基金业的荣耀与光辉。首先，且允许我荣幸地向大家介绍出席今天论坛的各位领导及嘉宾。

　　今天莅临颁奖晚会现场的领导有：广发基金管理公司董事长马庆泉先生，嘉实基金管理公司总经理赵学军先生，上投摩根基金公司总经理王鸿嫔女士，海富通基金公司总经理田仁灿先生，工银瑞信基金公司总经理郭特华女士，汇丰晋信基金公司总经理李选进先生，交银施罗德基金公司总经理雷贤达先生，南方基金公司副总经理许小松先生，易方达基金公司副总经理刘晓燕女士，博时基金公司副总经理李全先生，中海基金公司副总经理顾建国先生，建信基金公司副总经理何斌先生，长盛基金公司副总经理肖强先生，景顺长城基金公司副总经理宋宜农先生，汇添富基金公司副总经理林军先生，大成基金基金主力总经理刘彩晖先生，诺安基金公司主力总经理张玲女士，中国银河证券公司首席基金分析师胡立峰先生，21世纪报系总经理陈东阳先生，21世纪经济报道副主编夏日先生，21世纪经济报道副主编、赢基金执行主编刘冬先生。

　　那么，首先让我们以热烈的掌声有请21世纪报系总经理陈东阳先生致词。掌声有请！

　　陈东阳：尊敬的各位来宾下午好！感谢诸位前来参加本次论坛。回顾过去的一年，对中国基金也来说是丰收的一年，基金业管理的资产规模从4千多亿增加到了8千多亿，将近翻了一番，仅仅业也由此迎来了历史上最辉煌的一刻。仅仅业的繁荣带来很多思考，像2006年这样爆发性增长是否可以持续？基金业如何继续保持规模的持续成长 ，而不是昙花一现，如果能够让基金持有人获得持续、稳定的回报？仅仅业在成为证券市场最主要的机构投资者之后，将在证券市场中扮演什么样的角色？基金业下一步将走向和佛，这些问题都摆在了各位业界人士的面前。作为中国最有影响力的财经媒体，21世纪经济报道始终保持着对基金行业的高度关注，并且以促进行业发展为己任，对上述提出的疑问我们在过去一年多的时间里，一直在努力的寻求答案，不过最后能够给出答案的是各位在座的实践者。今天来做下戳的嘉宾有监管部门的领导基金行业的老总，投资部门的负责人，还有很多基金持有人。在行业蓬勃发展的同时，我们也希望大家记住一句话，能力越大，责任越大。随着基金手法规模率床新高，更多的股民转为基民，基金业也承担了更多的责任和期望 。在注重公司发展的同时，也应该承担起更多就业者投资的责任。21世纪经济报道愿意与在座诸位一起，共同治理投资者就业，促进基金市场的长期繁荣发展，最后预祝今天下午的论坛圆满成功。谢谢大家！

　　严晓宁：感谢陈总给我们开的这个好头，都说立言以明志，其实作为媒体行业的代表，陈总今天代表基金行业说出他们很多人的心声。我想对于在座的基金公司的总裁来说，想在这个这个阶段当中，判断出谁两领导很难判断，但是在我们的托管部门当中现在场上的居民还是比较分明的。大家看在我们就坐的人有工银瑞信基金管理有限公司周月秋先生，要求在电视上宣传当时中国基金业托管的将来。他的眼光和胆识其实是超脱于很多人脚步之前，也给我留下很深刻的印象。以托管业务迎来发展新时期为题，给我们做今天的主题演讲。

　　周月秋：今天是一个盛会，感谢主办方，感谢主持人！

　　我为今天的发言还是做了一个PPT，但是我发现我上来以后这个电脑没有在，所以我就按我的想法谈一点我的认识。我觉得随着资本市场或者说到基金市场迅猛的发展，对于托管银行来讲，或者对托管业务、托管行业来讲，应该面临着一个非常大的发展时期。我有几个方面表达一下我的想法。

　　一个方面就是基金行业本身一个是大家都在关注及机遇越来越多的行业，这个行业是有很多原因造成的，当然非常重要的一条就是去年的资本市场应该说在发展的过程重价为广大的投资者带来了丰厚的回报。我记得去年上半年的时候有一个媒体跟我聊天的时间，问我怎么看待金莲的市场？我当时说没有理由不看好今年的市场。我发现后来媒体做这篇稿子的时候就用这句话做了标题，事实上从股权们之改革到后来一系列的措施出来，资本市场已经带来了一个黄金的时期，所以总体来讲基金市场的发展是必然而然的。基金市场发展很多值得关注的问题，随着大蓝筹的进入市场，整个市场的股票的结构也发生了很大的变化，机构投资者也在不断的壮大。当然大家现在也在讨论非常多的失窃就是流动性的问题。当然也有人讲流动性过剩，也人讲流动性放慢。我对于资本市场而言的话我个人认为影响叫流动性充裕，从流动性充裕来讲会源源不断的提供力量，我想这个一个方面及资本市场进入一个良性的轨道。从资本市场的业务来讲，托管市场大家从这张图上面应该看的非常清楚。从00年非常小的一个市场规模，到去年是8千个亿的推广规模，在这几年的发展里面，除了05年增长速度只有40%以外，所有的增长速度都非常快。基金行业发展中间他的种类越来越丰富。比像前几年以来，包括像系列基金，保本基金等等一系列的产品推向市场，对于不同 投资者的选择来讲已经提供了很多的工具。另外就是去年的市场上面有两个比较大的改变，或者说比较大的创新，一个是基金的拆分，一个是基金的复制。这两个方面事实上在去年的市场里面带来的很好的效果。第三个方面就是对外开放的步伐在加快，去年基金行业或者基金公司第一个产品已经发行，而且应该说已经是不错的。第四个方面国内的托管银行其实已经在国际上有了一点点的发表自己意见的机会，或者说在国际的市场上面已经有了一点的空间。最近几年像环球托管、货币、杂志，托管的机构在进行评级、评价，给予了中国最佳托管银行，本地托管银行等等这样一些称号，企事业融入了国际上大的态势里面。在市场发展非常迅速的情况辖下面，基金推广也是面临非常多的挑战的 。比如说最典型的一个是全球化的挑战，因为我们的资本市场是在对外开放的，我们的基金市场是在对外开放的，我们的基金产品、我们的基金客户都是在对外开放的，在这个市场中间跨市场的，跨区域的，跨币种的的交易越来越多。对托管银行来讲，对清算、核算、监督等等各个方面都面临一个国际化的挑战。

　　第二个方面就是会计准则，新的会计准则从今年开始要实施是，新的准则实施了以后，国际国内的会计准则虽然在接近，但是和过去我们执行的准则会有一个比较大的差异，这样对托管银行整个运作来讲会有一个改变。

　　第三个随着市场的发展，在发展的过程中间各种各样的交易轨辙、交易行为越来越多，作为我们国家证券投资基金法赋予托管银行的职责叫监督职责，这个职责的履行难度也在逐步增加。比如说新的投资品种，特别是包括期货、期权这些产品出来以后，衍生产品出来以后，对交割的要求也越来越高，除了向国外延伸以外，我们本身市中、市后延伸的职责会向事前延伸。另一方面我个人还是认为基金投资者的教育还是一件非常重要的事情。一个很显著的标志就是现在基金投资者的队伍在不断的扩大，但是我个人认为，可能跟我们在座的老总比起来我的看法有一点区别，我觉得这里边还是有一部分是属于并不是对基金市场不是非常了解，或者说对基金投资还有非理性行为的投资者在里面。特别是有一些投资者把房子低压到银行去买基金、买股票，我觉得这里面有需要注意的地方。

　　第二个方面随着去年基金市场的火爆，募集的规模越来越大，我们说募集规模适度的话，对整个运作来讲会游刃有余，那控制规模就是比较大的问题。第三个方面我想投资者现在还有很多是具有控告心理的，希望买比较便宜的基金。但是这里边可能也和前面第一个方面有一点关系，就是有一些投资者还是说在一个成长的过程中间。我想整个市场的火爆可能还不意味着投资者教育问题应该说已经解决了。

　　所以说从这个意义上面来改，作为基金的共同的受托人，作为托管银行来讲在这里面还要起一定的作用。托管业务我想在未来还是有一些发展的东西值得我们去注意的，一个方面就是领域不断的拓宽，除了基金产品不断的创新以外。越来越多的领域引进托管的机制，像保险、年金、社保都在引进托管的机制。

　　第二个方面就是在托管的过程中间，服务的内容在不断的拓展，从托管的服务来讲，我作为国内的托管银行在目前算是规模比较大的我觉得我们跟国外的托管银行之间有很大的差距，主要是说我们现在提供的托管服务更多是在基本服务上面，也就是说我们提供安全、增值效率的服务为主。比如说像个性化的服务、绩效评价的服务、证券借贷服务等等增值的服务，对国内的托管银行来改还是需要去挖掘的空间。第三个方面其实我们前面已经讲了，就是全球化的发展对于国内的托管银行来讲，全球化运作会有很多的问题需要一个一个去克服，一个一个解决。因为在全球化中间，本地的市场和跨经的市场，本地的会计准则和跨经的会计准则，本地的币种和跨经的币种都有很大的差距，这也是未来发展过程中间需要关注的地方。我想对于托管行业，或者托管银行来讲我们现在有一些这样的考虑，我们是希望发会托管银行从为广大的投资者提供一个良好的服务。这就是我基本的观点谢谢大家。

　　严晓宁：感谢周总的演讲，基本上可以总结为三个化，一个是全球化、一个规模化还有一个人心化。给我印象最是的是他把基金投资教育的事都想揽过去自己挂。刚才周总在讲话的过程当中，我观察了一下上证综合指数已经翻红了。就是中国人寿进入指数之后的表现，中国人寿如何进行定价股指，以及作为我们资本市场最大的机构投资者，他未来发展前景会带来哪些影响，可能都是我们关注的问题。我们今天当场的嘉宾当中也有位是来自中国人寿的，下面我们请中国人寿资产管理公司帐户管理中心的总经理邓瑞祥先生为我们做演讲。

　　邓瑞祥：女士们、先生们大家下午好！我非常高兴有机会大家在这里交流。中国人寿的上市受到各位的看好。其实跟各位在座的非常大的关系，不仅仅是提供了一种投资标的，我想说的是它更多的在这个取得的业绩里面很大一部分有各位基金公司的成绩在里面。我今天要讲的一个主题，我在此呼吁资本市场要增加优势企业，或者说大盘蓝筹的有效供给。

　　为什么这么说呢？如果股票市场无外乎它也是两个方面，一个是供给，一个是吸取。从指数这个表现来看，06年涨幅也是比较大的是超过了130%，如果从最低点到现在来看甚至涨幅是超过200% 。在这么短的时间里面，很多经济学家现在正在开始，包括我们业内人士、基金公司都在讨论这么一个事，现在的股市是不是高估了，或者说我们怎么来看待现在我们A股的股值水平。这说明一个什么问题呢？在上涨的过程中我们基金业人士感受最深的，在行情不好的时候我们怎么去卖，怎么推销这个东西，包括投资者教育，怎么做这个工作？有一定的成效，但是你卖很多，包括你做的很好的基金管理公司，在行情不好的时候都遇到一个销售难题，而现在都不一了。这就说明这个市场的需求是完全不一样了。

　　另一方面，这个市场已经进入到大蓝筹的时代，我很物赞同这个观点。的确有很多优势企业已经从H股回归到A股，有效增加了这种供给。但我从形势的发展来看，目前来说它还不足以满足这种需求。如果有更多的优势企业来回归A股，A股这种有效需求可以满足的话，我觉得指数表现会更加平稳一些。

　　在上证指数最大的权证的四个股票，第一个像工行，他的总股本是3340个亿。但是A股的发行他不到150个亿，149.5亿，而有效的这个实际的流通A股只有多少呢？68.3，他的占比只有2.04%及这个现象不仅仅是是工行的，在前面极大银行当中也是很普遍的现象。这个是说的确工行上市了，H股有830个亿他的比例比较大，但是现在有效的供给不足，他只有65个亿，然后他的市值总共是有不到400个亿。跟他的总市值相比相差太远。同样的，中行也是只有百分之二点几，第三大权重中国人寿，A股的发行是15个亿，就是占他总股本的5.3。但是现在流通的只有多少呢？6个亿，6个亿就是2.12。第四大权证股，中石化，中石化是867亿，A股只有35.8亿，只占到的4.13，这前四大只是2%到5%很小的一个占比。我们加起来看优势企业蓝筹好像挺多的，但是你看他在总股本占的比重是不够的。H股会有多少呢？工行H股比例是24.85%，中行的比例大概是30%，人寿是26%，它的结构就相对比较好一点，H股跟你的总股本是在一个25%到30%之间。你国有控股的比例能够比较大。但是现在有一个问题，就是说你A股明显不成比例。如果我们再算一下整个金融股，就是另外深入考虑的大概会有什么样的结果。如果从总市值来说，现在金融股，就是银行、保险、证券这几大，他在总股本里面占了39%，但是在流通股本里面只有13.5%。这么一个比例反差非常大的结果会是怎么样的呢？它对我们股票市场的影响是非常大的。

　　一个我们知道有指数，对我们直接投资的标的如果是上证指数像这些来说，以总市值为权重的标的来说，他肯定是要按39%来配。另外一个影响更大的是很多股票他的比较基准是取上证指数，他要跟你的业绩基础相比的话，他会倾向于根这个比例基本一致，就是更多的会配在金融股里面。就是说你本身在这个市场里面流通的比值只有13%点几，在总市值的占笔39%，就容易导致这种需求就向银行股来倾斜。从另外一个方面也就反映了，我们这种发行市场还没有足够的弹性来应对这种市场的变化，在工行上市的时候，是什么时候呢？是10月27号，当时的指数点位是1800点，我们知道整个一个指数加速上扬的过程是在创了新搞2200点以后有一个加速上扬的过程。也就是到了最近大家对股指的担心就越来越大，包括经济学界的讨论也越来越多。我的意思是说如果像工行我们能够有一些意见性，能够在发行市场能够更有弹性，在这一拨的时候我们可以看到是工行在领涨指数，把整个指数表现的非同一般。如果不仅仅是一个海归的现象，蓝筹股回归来上市，而且我觉得他的这种比例要提高，在A股占整个股本的比例要提高。这样从另外一个角度来讲，给我们基金就会出现，或者那种矛盾会缓和一些。就是说在行情很好的时候我们销售也很好，一个基金上百亿的基金非常多，他怎么样来建仓，在你行情比较好的时候他就有一个困惑，你有没有一个合理的股票供我投资，这是一个很困惑的事情。销售对基金公司来说是很重要的一个事情，谁作为经营者他都是想把规模扩大，然后进跟他的管理队伍是紧密相连的，但是之后的问题是有没有好的企业供我投资。如果这个比例增大了，相应的指数供求关系不会这么激烈，矛盾会缓和一些。对像我们中国人寿这种机构投资者来说，这种标的可供选择的东西，可买的东西更多的话，会好很多。

　　还会有一个什么样的现象呢？由于你现在不成比例，你的第一个大股东，或者说第二大股东，无论是汇金也好，还是财政部作为大股东，你跟A股不成比例，他以后会存在一个流通的问题，从公司法的角度来说他是发起人。实际上到时候你可以建设持，但是又不能够减持，我们只要这么来讲，如果行情不好的时候你来流通，大家意见就很大了，这个行情都这样了，你还法持这么多？是不是第一大股东要减持，是行情不好。行情好的时候你减持也不好，就是你的比例太大了。就中行、工行来说你都不到5%，你的第一大股东加上第二大股东都是60%、70%甚至更高，你是A股的15倍，他只要出一点点就是好几倍的一个关系。这个时候我应该改变这种供求关系，就是除了投资价值之外的供求关系，我怎么配备这个资产价值，是有供求关系。所以这种不仅是优势企业蓝筹股不仅是一个加速的问题，这种有效供给，我觉得更加重要。就在这个大家讨论比较多的是像汇兑问题，流动性泛滥的问题。很多的能够得到缓解，这种供求的矛盾来说，在供给方面给予更多的关注、调节会更好，因为这种需求我整体来说，随着他有非理性的方面，但是整个一个大方向是对的。

　　如果是银行的同志在这，他可能是不是把我的储蓄，我的业务有一个分流，分流到基金公司，其实不完全是这么一回事。因为你的整个融资体系都过分集中在银行的话，这种风险是很大的，你把一部分钱是留在资本市场，整个国家 这种稳定性小好得很多。我记得格林斯潘他在亚洲金融危机之后他说过一句话，他说为什么亚洲有金融危机，而美国不容易发生呢？一个是银行体系、一个是资本市场。我一个轮子有一些毛别的时候，我还有另外一个轮子可以替代。如果我们想一想，假设我们整个金融体系只有银行，那么我们银行出了一些什么问题，就是说无论是周期性行业也好，还是某一个行业出现什么问题，统统都会在你银行体系得到反映，而在另外一个渠道就的不到反映和释放。资本市场在不断发展的过程中，这种矛盾计划，但但是他会释放一部分风险，不一定会积累那么多。另一方面，现在银行卖基金的时候很多人都排队，这个时候就是你所希望的中间业务。中间业务这个比例能够扩大，你这个其实是更稳定的。所以说，这是一个多赢的东西。对上市公司来说也是有好处的，你说A股我总共发5%，现在我们一个行业GDP也不止5%，都是10%，他还不够你，你银行都是16%、17%，一个货币供应的水平都这么高。所以我在这里有一个建议，对各个参与主体都是比较好的事，就是增加优势企业的有效供给，谢谢各位。

　　严晓宁：感谢邓瑞祥先生的精采演讲，因为在介绍他之前我不知道他要讲什么，但是听了他刚才讲演的内容，这和我有一块石头落地，看来我们市场当中大家关注的主体问题李提不太遥远。在今年夏天的时候我采访作为中国基金业协会 委员的马庆泉博士的时候也提起过。当时他表示中国基金行业在2006年有可能初夏200亿到300亿的大型基金，当时他这话一说出来，我身边很多人估计这话太大胆了一点。我们接下来就请嘉实基金管理公司的总经理为我们发言。

　　赵学军：当你从年轻变老的时候能够富足，所以基金行业所肩负的责任，我觉得在这句话里面体现的很充分，我今天用10分钟的时间做一个讲演，这个讲演的题目就是做一个有远见的公司。一直以来我在思考，和赢基金里面差不多的一个句话，就是我们资金公司的社会价值和社会责任是什么？大家知道我们传统的金融运行模式是通过银行来进行的，大量的储蓄人大家把钱存在银行利，银行把这些钱贷给企业，企业创造财富还本付息给银行，银行有了利润才能给大家本金回来和利息。今天资本市场在蓬勃发展，在银行体系外创造另外一个渠道，这个渠道就是大家以投资的方式，通过资本市场投入给那些企业，不管是一股权的方式还是以债权的方式把这些钱投给企业。投给这些企业以后，这些企业创造了利润，然后再一分红的方式或者是以借款付息的方式还给投资人。资本市场是一个用强制信息披露更加透明的方式来提供资金，也就是所谓投资的方式，这种投资的方式大大降低了整个社会的投资成本和融资成本。我们看到在过去的几十年终资本市场得到的蓬勃发展，同时我们也看到在资本市场当中机构投资人扮演了一个非常重要的角色。基金公司在资本市场市场就像其他机构投资人一样，扮演了一个非常重要的角色。

　　基金公司在这里担负了两重的功能，一个功能就是在资本市场当中寻找那些好的企业，好的企业家，把资金这种稀缺的资源给优势的企业好的企业家。这些企业和企业家通过他们得到资源以后能够为社会创造更大的财富，从而把这些财富带回给市场，从而再有基金公司转给投资人。所以基金公司扮演了两个之内，一个是配置资源的职能，另外一个职能是给投资人创造财富。所以我想这是我对我们所在的这个行业，所承担的社会责任和社会职能的一个理解。

　　作为一个基金公司如何才能够去完成好这样一个职能，嘉实公司大家可以看到我们一些宣传广告，澳门有一个理念叫做远见者稳进。我以前读过一本书叫做《追求卓越》，寻找优秀的公司，这是在20年之前出版的一本书。在这本书出版了5年之后，又有了另外一书，叫做《在刀锋说的管理》，在这本书当当中可以看到个5年前卓越的公司已经有三分之二不在那里了，我们可以看到企业的失败率是很高的。作为一个新型国家，新兴市场，作为一个企业失败的概率是很高的，作为金融行业又是整个经济各链条当中最薄弱的环节，大家可以看到每次金融危机来，这根链条甭的最紧，最容易八段。所以我想作为一个基金公司来讲，问津、保守、稳定是长期发展的基础。

　　我再说说远见，远见才能创造价值，只有这样你才能有更好的股指方法，更好研究企业、探索企业的方式，更好的宣传有价值企业的方式，才能够的真正的给投资人创造价值，所以从这一点上来讲，远见可以创造价值，远见也可以规避风险，远见也可以避免左右摇摆，使你的目标一直向前，嘉实愿意按照这个想法做一个有远见的公司。借这个机会把这个想法跟大家沟通。谢谢大家！

　　严晓宁：感谢赵总的演讲，其实在这个行业当中谈到投资策略方面，我想还可以引用古人讲的弱水三千取一瓢饮。在过去06年华夏基金也发挥了自己非常独特的优势。下面我们有请华夏债券投资基金的总经理。

　　华夏基金：女士们、先生们非常高兴今天下午参加21世纪组织这个活动。我做基金行业也算是比较老资格之一的一个老兵了，应该讲在过去的8年当中，华夏基金也得到了许多媒体的鼓励，也获得了一些奖项。但是，我出面领奖今天还是第一次，什么原因呢？就是我们公司的张总给我打电话，说21世纪非常重视，然后各个基金管理公司的老总，还有各个托管银行的老总都在这，你不出来的话好像是很不好，所以我没有办法我就来了。其实我也很愿意来的，借这个机会跟大家进行交流。

　　我今天看了这个场面非常好，设计的场面非常有创新，在这个市场上做投资，选这了场面我觉得选股票、射箭确实很有意义的。今天上午，我正在北京开两会，开会期间很多的代表见了我就问，说几乎每一个代表都问，他们买了基金赚了很多钱，问我下一个买什么，买多少？看来人大代表对基金确实是很热。我记得一年前或者两年之前，我跟他们推荐说，你们可以买一些基金，来长期的投资和分享财富，但是说了很长的时间没有人来关心这个问题。说明去年资本市场的发展非常好，基金专业理财的优势得到了很好的发挥，基金财富宗旨的理念也很好，所以效益也很好，得到了很多投资者的认可。一方面我想基金管理公司做的比较好。另一方面我想还有一个很重要的原因，就是新闻媒体在普及基金知识方面，在宣传基金知识方面做了非常多的工作，包括今天21世纪经济报道这样的方式，我想都是一种非常好的宣传基金、报道积极的一种形式。

　　对于刚刚过去的2006年，中国基金业像前几位演讲嘉宾讲的一样，确实发生了翻天覆地的变化。华夏基金也跟各个基金管理公司一样，也取得了一些成绩，刚才我看刊物说是华夏基金管理公司是最能发的一个基金管理公司，发了四支。其实，我们数量上还是比较多一些的，但是单支基金的规模不大。去年我们一项非常重要的工作就是封转开，就是中国第一支封闭式基金转开放式基金。当时的压力非常大，能不能成功不仅关系到华夏兴业基金，而且关系到整个800多亿费用额的封闭式基金。在证监会的领导下，在机构投资者还有新闻媒体的积极帮助、支持下，克服了很多的困难，包括托管银行业给我们很大的支持，克服了很多的困难。封转开应该说是顺利的实施。当时发行的新增的规模是18个亿，客观来讲这个规模是很小的，但是我想他对于行业，尤其是对于800多封闭基金的转开放式起到了非常好的示范效应，这一点也得到了证监会的认可，是封闭式基金大幅度折价的问题也得到了很好的解决。

　　2007年也是面临着很多的机遇，华夏基金一项很重要的工作就是要进行进行投资者教育，投资者教育我想既是媒体的责任，也是基金管理公司的责任。基金管理公司他在产品方面来讲，数量非常重要，规模也非常重要，但是我认为质量应该是更重要的。让投资者能够长期的赚钱，我想这一点来讲是每一个基金管理公司，每一个管理人非常重要的责任。比如说现在比较流行的就是在基金持续销售方面，一个比较大的一个倾向，都是喜欢一块钱的，喜欢新的基金，对老的基金不太喜欢，对于那种定值很高的基金更不喜欢，跟人一样有一点喜新厌旧的感觉。所以我想怎么能让投资者更认识一个基金管理公司，认识一个基金，什么时候买？什么时候应该是保持一个理性的投资基金，我觉得对基金管理公司来讲确实是非常重要的。要通过我们的努力他们不仅愿意买原始的基金，更愿意买定值的1.2、1.5、2.0、3块的基金，这样是基金管理公司购债的理性，投资者购债的理性，这样使中国股票市场长期的健康发展。

　　我觉得今天这个口号非常，是投资中国 赢在中国，我想是投资中国，长期赢在中国。所以我也借这个机会，非常感谢21世纪给我们的鼓励和鞭策，我们一定把鼓励化作一个动力，努力的把工作做好，使投资者能够长期的、稳定的获利。谢谢各位！

　　严晓宁：感谢范总的演讲！其中一个观念也是在得到刷新，2006年股票投资能力数一数二的，她就是上投摩根基金管理有限公司的王鸿嫔。我们现在有请王鸿嫔女士的演讲？

　　王鸿嫔：大家下午好！其实主持人来演绎的名字我有一点压力，其实嫔有美丽的意思，我取的是另外一个意义，在康熙大字典里是宫中的女官，从小就被要求多读书。今天首先非常感谢21世纪及主办单位给我们这样的机会，也很高兴今天有很多基金业的先进，过去这一年是基金的丰收年，我们也珍惜的来不一的成果，最重要我自己觉得这里面最宝贵的是投资人的信任。基金业发展到现在，在06年是苦尽甘来的一年。我主要跟大家分享一下我们的想法，还有我们做了什么事情，尤其在投资人教育方面，跟大家分享一下我们为什么做这些工作？

　　我们公司是2004年5月成立，在05年一开始我们有全年运作的时候，我们在一开始05年的1月17号，第一场带上海的演讲，就是我们致富一百的活动展开，就是全年我们定了一个目标要做一百场的演讲。其实那时候是空头市场，我们要投入大量的投资人教育的经历。那时候我们深切的相信，只有满意的客户，成熟的投资人，他投资我们公司的产品，我们路才能够走的久。至于怎么去演绎我们创造满意的客户，我想从三点来看。

　　当时的想法其实讲起来很单纯的，我们就认为宁愿客户因为了解给选择不买我们的产品，都不要因为他盲目、不了解而冲动性的购买，或者是因为害怕而不购买，所以我们2005年的时候做了100场，大概重复了一百次为什么现在应该买A股，为什么应该买基金而不是买股票。我们在熊市的时候我们大量的提高客户的积极性。到了2006年之后我们转换摩根金大学，就是让的客户理解他从传统银行存款跟保险。我们会跟客户讲，如果你那时候不投资中国市场可能你的风险很大，进了2006年之后我们以摩根金大学的模式跟客户沟通，我们发现客户对市场的信心已经回升了，但是对于怎么选基金，他应该什么时候买，什么时候卖，是应该股票型。你的基金怎么不基金分红呢？他问了很大量这样的问题。这也是等于我们在做客户沟通的过程。

　　我另外补充一下，其实到了06年之后，尤其是在去年第四季度的时候，去年后来是一个井喷式的行情，去年12月底的时候，他在网站上面丢出一个话题。其实我的预期不高，我每那么谈心，我就预期50%就好了，后面那个说50%太高了，30%是有的。我们知道06年行情是天时加地利加人和，这样的行情是不是年年有啊？所以对我们来做投资人教育，更大的挑战是怎么样在现在，我们熊市的时候是要提起客户的积极性，可是在牛市的时候要提醒他冷静。其实这个中国人很早就讲了，为什么我们做这件事情，君子爱财取之有道，我们不愿意赚可取无知的钱按照是，我们希望客户因为了解而选择。他要知道他投资的商品是有。我们相信客户是可以透过不断的教育、沟通变成一个比较成熟的客户。我记得那在05年的时候，我开始筹建公司了，很人跟我说，客户的国内投资人就是不成熟，因为我们历史比较短，所以客户走投资人教育其实没有太大的意义的，因为你讲了他也听不懂。我们路走到现在我们有一个很大的振奋，就是投资人可以被教育的，举一个例子，中国优势我们明显发现这样的一个现象，因为我们的基金静

　　客户还问我们，说为什么不复制？为什么不大比例的分红？如果基金在1.5元以上的话，我们的中国优势流入是最多的，也因为持续的流入，中国的优势基金最近前两天我已经宣布关门了，因为量太大了，实际上我们没有做分拆，也没有做复制，也没有做广告，只是跟客户讲，但是客户认同了，我这个基金的累计3块多，它一直有净流入，所以说我们基金的盘子已经比较大了。

　　这给了我们一个振奋，客户是可以被教育的，所以我们不要单方面地觉得客户是无知的，是不成熟的，他需要我们去教育，只是我们愿意去做到什么程度。第三个部分，其实改起来还是我们最后为什么要不断地做投资人的教育，因为有了满意的客户以后，对我们品牌的累计有一个正面的效果。

　　我们讲品牌的建设并不是靠说出来的，是靠一步一步耕耘出来的，因为客户还有整个市场，包括我们的媒体都有很好的监督力量，他不是看我们怎么说，不是看我们的广告怎么样做的很漂亮。很多人说基金公司的品牌你听它的业绩好就可以了，是不是？我从来不认为是这样。基金公司的业绩好还不够，当然业绩不可能每一年都是第一名，除了业绩以外，还有就是好的客户的沟通、客户的服务，第一名的基金并不代表你的客户都是满意度最高的客户，因为可能客户上车的时间不对，可能我们的第一线的客户经理，我们跟客户沟通，我们把产品卖给错的人，把股票基金卖给一个非常保守的人，非常积极的人推给他一个货币基金，每个基金都可能是很好的基金，但是客户能不能得到满意的服务，是第一线营销人员、市场人员的责任。所以我们基本在做这样的一个工作，我们是希望能够透过这样的一个工作，能够达到我们品牌的建设。

　　最后，我很高兴今天有这样公开的机会，除了跟大家交流我们做了什么，我们为什么这样做以外，我们也希望借这样的机会做一些适当的呼吁。作为基金公司，我们希望长远来讲培养我们一群满意的客户，而且是不断不断扩大满意的客户。我们已经达到了一定的里程碑，可是往下发展的话，我们希望扩大我们满意的客户层的时候，我们深切地呼吁，其实刚才有几位老总也已经提到，国内现在流动性比较多的问题不是国内的问题，在全世界都碰到这样的问题。所以就基金公司来讲，我们希望有更多、更多元化的产品提供给客户。刚才周总已经讲到，在托管行他已经做了一些准备，做国际化的道路，就我们来该，作为资产管理公司，事实上我们也是有能力，也已经做好了准备，帮投资人做适当的风险的防范，我们国家改革开放以来，如果我们跟国际化的交流主要有三块，人、货、钱，人相对比较自由流动，货物很造就自由流动，可是我们在资金一块，尤其是权益人的投资这部分还是受到比较大的限制。长远来讲，流动写的问题，我们有能力，我们也有准备，我们希望能够有让国人的资产有更多元话的投资，他能够有更多的国际化的选择，这样对于我们来说，今天不只是上投公司的问题，我们相信是整个产业的问题，我们的期望提供等多元化的产品，我们希望更多的收益性的产品，而且希望能够跨入国际市场，为我们的投资人提供更多的多元化的服务，这样我们的路才可以走得更远、更久。欢迎各位指教，谢谢！

　　严晓宁：下面有田仁灿先生。

　　田仁灿：今年的确可以说是资本市场和基金市场都遇到了事实上的前所未有的机会，这个机会我认为是必然的。因为机会来得太快，势头太稳的时候，可能有一些犹豫，可能有一些想法，我这里跟大家分享的一个重要的观点是中国资本市场的到来是历史的必然，中国基金业的长足的发展也是历史的必然。但是在遇到这么好的机遇的同时，我们作为理性的辩证的方法去思考问题，我们就会说我们应该冷静一点，多想想在机遇的背后，是不是有很多的挑战，我想今天我利用这10分钟的时间，要讲的关于挑战的问题，不是要泼冷水，而是和大家共享一些我认为在这样的大好的市场背景下，我们应该坚持的一些方面的原则，我们应该坚持长期去贯彻的精神，这样的话，我们的整个行业能够牢牢地把住这次机会，牢牢地让我们的基金业在美好的宏观背景下，有更大的发展。

　　我觉得第一个挑战是对投资者而言，他将会面临一个巨大的挑战。什么意思？就是我们大量的投资者是因为机遇2006年市场的爆炸性的增长，在这个美好的记忆当中形成的一种预期，我们都预期2007年也能够从资本市场获得良好的收益，我相信这个出发点是对的，没有错，我们都希望在资本市场获得高于储蓄以及其他类别的市场的投资但是我相信在这里我要做一嘎陈述，也是我在4年前做的陈述，过往的几年一直在陈述的，业绩资本市场能够带给我们的平均的回报率仍然在一个合理的区间，这个区间永远不会是150%，也到底不会低于10%，中国的宏观经济的增长是有目共睹的，因此，中国的资本市场在某种意义上必将会反映中国基本面的良好的一面，因此，我相信我们的投资者首先应该明确的是我们投资基金无非是分享中国经济发展的成果，而这个成果不可能是天上掉下来的陷井，我们应该有一个良好和恰当的预期，而这个预期在熊市的时候应该如此。我记得海富通发给最大的130一的基金，当时的压力是好象做拉了的感觉，因为我们要花更多的时间为投资者解释不要太悲观，因为股市会回到一个合理多区间。但是牛市的时候不要推波助澜，也不要增加预期，不要希望投资基金以后就可以发财了。如果是抱有这种想法的话，我相信今年07年带给投资者的心理压力将会是巨大的。

　　最近一个月以来，股市的振荡已经明显地加剧了，今天一早有很多投资者打电话，开始紧张了，所以我想有一点对于投资者来说是一个巨大的挑战。同时对于基金管理人来说，这个挑战是更为严峻的。为什么？我始终记住一句话，基金管理人是唯一这个起伏多变的市场上不变的一位人士，它他的信念不能变，他的信念就是在熊市、牛市讲的话一样，他绝对不能以自己短期的利益来获得短期的商业利益，我们做的比说的更重要，我们如何来看到我们的业绩，我们如何在市场给我们比较好的机会的时候，能够向投资者讲述一些他不一定愿意听的话，可是是我们投资者关系赖以维持发展的基础的这样一些话。

　　今天我要重申一点，就是在这样的一个市场环境当中，基金管理公司所应该表现出来的专业化的精神，大概可以用“不变”这两个字来形容，我们不能够改变我们组织的方式，不能够改变我们投资的内容，我们要不断地向投资者解释基金投资它仍然会呈现系统性风险的特征，也就是说它是会波动的。你不要以为波动的背后好象我们基金管理人士有能力来把握这种波动，而且我永远能够以很高的成数来战胜我们的困难，我们希望基金能够超越基准的能力，我相信我们这时候面临的挑战将会更大。

　　那么如何做到不变？我相信未来中国基金业的投资者会变得越来越聪明，他会越来越希望了解你们所讲的投资方法之后的一种客观的、可以理解的、严谨的一些工作程序，以及他运作的模式。所以，我相信未来对基金管理公司来说，最强大的挑战是在于他的透明。这种透明是给投资者带来除了市场风险以外的另一种安全感。

　　我始终认为市场是不可怕的，我们的市场的风险某种意义上是我们基金之所以能够带来超额收益的基础，如果市场没有波动，我们不可能有超额收益。所以，如果在座有投资者的话，我要强调的第一点，就是既然选择投资基金，我们不要惧怕市场风险，市场风险会有波动。但是我们更应该了解如何实现这种超越市场平均值的能力。

　　这种能力包括多方面的因素，其中就有公司治理方面的问题。我们是不是能够建立一支持续、稳定地复制我们已经呈现给投资者的良好的业绩，这一点是最关键的。在国外的几十年，甚至于上百年的资产管理的历史当中，我相信资产管理人最终殊途同归，它必须变得越来越透明。那么在这里，我也希望和大家分享一点，就是海富通自从它成立以后，不管它承受的多大的压力，比如我刚才所讲的130亿，对于我们来讲是巨大的社会责任的压力，但是我们始终不渝在透明度方面不懈地努力。我们05年邀请了信用评级到我们公司来进行全方位的、实地的、现场考察，立时5个月。所以我可以告诉大家，以后有机会请大家到海富通来，我们非常透明，我们可能不一定是最快的，也不一定是最灵活的，但是我们一定是会严谨做好每一个工作细节。

　　我们应该往这方面继续努力，在这个基础上，和投资者进行更深层次的交流，展示给他们看所谓良好的业绩是如何声称的，我们是如何规避和管理这种组合风险的时候，力图实现一个较高的风险调整后的收益。如果是这样的话，我相信我们终将和投资者形成一个良好的互动和信任，这样的话我们将正确实现投资中国，赢在中国。

　　严晓宁：下面有请田仁灿先生、郭特华女士、李选进先生雷贤达先生、张后奇先生上台参与我们的对话。下面由有请周斌主编和各位基金的掌门人作为主持人，和各位嘉宾进行讨论。

　　周斌：谢谢给我这个机会，很荣幸作为对话的主持人。其实我们报社的同事写过一本书《提问是记者的天职》，我想我今天要把这个天职充分地发挥。

　　我们的论坛有这样的规则，首先让每位嘉宾用一段时间来畅谈这个话题。在谈完话题以后，为了增加论坛的开放性，发问以后，嘉宾回答后会有一个现场的观众提出问题，或者是发表观点，进行讨论。首先有请雷先生讲一讲8500亿以后，基金业何去何从。

　　雷贤达：这几年我们看中国的基础业的发展，在过去的一年半当中，我们公司真正在中国的市场展开了业务。我自己的感觉是，很多人现在都在看中国地发展如何迅速地这是一定的。但是中国发展迅速的这个情况同时也带来了一个很大的条件，就是无论市场的参与者还是投资者，中国现在还是一个新兴的市场，而且是全球最大的市场，但是整个背后是什么情况，中国人寿上午也发表了演讲，中国市场的流通是完全没有配置的需求。这也反映了什么？反映了在过去的几年当中，尤其是2000年，中国的指数大幅度上涨，中国将来面对的基金也是巨额的。但是从2000年—2005年没有发行巨额基金，中国的行情在逐步地下调。但是随着中国的经济增长，这个经济增长在全球是最快的，但是为什么在经济这么好的情况下还下调，2005年这个问题基本上解决，投资者也对市场产生了信息。中国的市场发展得这么快，在监管方面和发行方面都做的比较好。

　　为什么中国人寿在中国市场上市这么小的部分，而在全球却发行了这么大的部分，这是因为中国的政府希望保护中国的投资者。其实我们可以看到全球的投资者，包括国家投资者，他应该能够买到最好的股票，作为长期投资者，但是这个情况在中国正在逐步地表现出来。作为中国的市场对投资者有一个误导的作用，因为由于供求不平衡，而且我相信中国的政府和中国的投资者会逐步地将这个行情通过中国比较大的、比较好的企业上市，共同使中国的市场更加稳步地逐步发展。

　　现在中国A股和H股两方面不能流通，中国一定要想一个办法，不仅能够互相流通。因为我们知道最主要的投资者一定是本地的投资者，本地的投资者是支持本地经济的长期发展的力量，如果这个市场好的话，外面的投资者一定会进来，如果说这个市场他认为出现了问题，他一定会离开。为什么今天中国人寿在A股市场、H股市场的差异这么大？就是因为国际的投资者用国际的看法来估计，因为他有很多的机会在全国投资，不一定要在中国投资，但是中国的投资就没有这个选择的机会，一定要买在中国上市的大企业。所以说供求是不平衡的，我认为现在很迫切需要解决的就是这个问题。

　　周斌：雷总的意思是中国市场现在上涨的很大程度是供需不平衡造成的，可能要通过扩容各种方式来促进股市的发展，下面听一听田总的意见。

　　田仁灿：我觉得今天这样的论坛，尤其是21世纪经济报道组织的，我希望他们越来越多有这种机会让业内的人士，包括投资者来参与、来了解资本市场发展得怎么样。我刚才在下面翻了《赢基金》，我认为基金需要有理性的第三方的评价，为投资者解释，所以我的感言主要就是向主办方表示感谢。

　　周斌：现在基金业达到了8500亿，你们大概整个行业已经管理了中国股市流动市值的三分之一，能够继续往上走吗？他们都讲黄金十年，对于你们来看是什么样的？对于基金行业是一个什么样的状况？

　　郭特华：在座的各位大家好，去年对于基金行业来说是非常可喜的一年，我觉得在这一年里面，基金行业可以说取得一个跨越式的发展。我们一致坚信的是我们对中国的市场充满信心，对中国的基金管理行业也是充满信心的。我认为中国的基金行业应该说是迎来了一个千载难逢的发展机会，中国的经济快速平稳增长，我们巨大的流动性，人民币的升值以及基金的增长效益造成的。但是，投资者热情高涨的时候，我觉得基金行业要保持它的健康、持续发展，确实是需要理性的投资者，需要理性的机构投资人。

　　还有一个观点是，我觉得下一阶段对基金行业来说，对投资者的教育非常重要。我们作为基金管理人，我们最近自己也感觉到有非常多的投资人他实际上并不是很了解基金，对投资基金的风险认识还是不足，可能会有很多老年人最近也听说把自己的毕生的积蓄拿出来投资基金，而且全部都投资基金，

　　我在银行工作过，我甚至听说过很多银行的同事都贷款买基金，而且蔓延得非常快，从云南传播到新疆，然后新疆传播到其他省，我觉得这应该是一个比较危险的信号。所以我现在在跟所有人员的交流时，我都劝他们尽快地把你贷款买基金的这些钱，尽快地卖出你的基金，然后把你的贷款还掉。所以，我感觉投资人的教育是非常重要和迫切的。

　　还有一个是现在大家的预期非常高，听到很多人打电话，说你们这个基金发完了，怎么涨得那么快？你这个基金才上市几天，怎么能够短短几天就期望它涨百分制多少？所以说这个预期已经是过高的。

　　另外，要使这个行业健康发展，我们基金管理公司作为受托人，一作为受托人的义务，一定要清晰作为受托人谨慎的义务原则，要引导投资人坚持正确的投资理念。在控制风险的前提下，为投资人创造长期稳定的回报，也为这个行业的持续健康发展作出自己的一番。

　　周斌：郭总得意思好象是劝大家不要买基金，但是能够说出这样的话，也应该说是属于一个很客观、公正的角度。

　　郭特华：我不是劝大家不要买基金，我是劝大家不要贷款买基金，我觉得负债买基金是一个危险的行为，因为投资是一定有风险的。

　　李选进：非常高兴在这里跟大家分享我的感受。刚才几位说了中国资本市场发展进程和未来的趋势，我在这里可以向大家提供一些我们近期的观察。不知道大家有没有注意到21世纪已经很造就冲出中国大陆，在香港就已经有了。我在香港工作过，当时我们可以通过21世纪报道中国市场的发展情况，我记得03年的时候《赢基金》在逐步成立，我当时跟同行交流的时候，问大家有没有看过这份报纸，其实当时很少知道，但是现在我在香港的大部分同行都看过21世纪报道，所以我相信中国的市场会越来越受到投资者的关注。

　　现在国际的评估机构和专业媒体也纷纷关注中国的市场，我前几天刚刚获得一个信息，我们获得了亚洲资产管理杂志的两个中国奖项，今年他们设立了中国区的奖项我分别获得了“06年中国地区最佳创新产品”，也就是推出我国第一个生命周期基金的奖项，第二个是“中国创新投资者教育”这个奖项。我们发现经越来越多的国际机构和媒体关注中国的基金，而且我们看到这么多的机构进来，包括很多的投资者进来，我们相信随着资本市场的发展，各个机构的博弈与我们本身资本市场的发展和机构投资者的参与和产品的推出各方面一定是一个百家争鸣的局面。

　　而且，今天我看到很多基金公司的杰出公司代表在这里发现，我觉得其实各个公司他们都已经制定了一套他们自己认为的未来长远发展的志向，刚才听到赵总提出了一个远见者稳进，我也非常赞同，我想象很多积极公司都制定了自己的一套在中国未来的发展策略，我相信这个市场发展得越来越好，投资者的选择也会越来越多。

　　刚才我记得人寿的邓总也提到要让一些优质的资产发行能够有一个平稳的增长。我们有一个题外话，中国资本市场的发展跟全球的资本市场发展的影响力也密切相关。我们看到人寿以及一些金融的银行企业目前的估值水平相对于国际的全球企业来说是比较高的，甚至高出几倍的情况。其实在这时候，中国这个资本市场有这样的一个情况，从一个中长期战略发展的角度来说，我们觉得这是一个机会，让大家坐下来了解一下，是不是在这个时候我们可以利用目前这个情况，可以向海外发展。

　　在国际上我们看到中国资本市场这样的发展情况，包括货币的升值，以及股市的股指这样提高的时候，比如说日本，他当时发生这个情况的时候，他们选择了买国债，或者是投资一些专投，比如买美国的房地产，美国的帝国中心，美国的洛克非勒中心等投资。但是后来的结果我们都知道我最近在研究中国这个市场的时候，和我们国外的团队一起做了好几个课题的研究，这些研究我们是针对市场的关联性来进行研究的。

　　其中有一个副产品，就是说其实当我国这些主要的很快的企业，目前有这种股指水平的话，已经有货币升值的情况下，有一个很好的机会，就是说可以走出去，收购一些国际的大的金融机构。因为我们都知道，国际上企业购并、收购的行为往往发生在一个估值水平比较高的公司，他会收购一个估值水分比较低的公司，这样比较划算。而且有何在货币有一个很大的升值压力，以及外汇盈余非常强的情况正是如此。刚才提到日本，其实我们看到在国际上也曾经发生这样的情况，是在中东，也就是油国的情况，当时这些油国并没有收购一些美国国债、房地产这些项目，他们主要把他们的资产投到国外去，投了主要的全球的大企业。比如说曾经在花旗银行最大的个人投资者，也就是阿卜杜拉王子，他做了石油收购，而且这个行为本身对于国际的原油市场是一个很大的刺激。现在我们刚才说到流动性在全世界的发展我其有这样的一个估值水平，有这样的一个货币情况，其实很多方面我们在这个行业里面的参与者可以一起来想有一个什么样的创新机会。

　　我刚才提供的一是我们在市场研究当中分享到的课题，我们相信中国资本市场未来一定会走得更远更快，而且一定会和国际资本市场有一个密切的联系。

　　周斌：钢感谢雷总，您觉得可能未来中国的资本市场不仅仅是中国的A股，可能也会成为世界的A股，我相信很多也在寻找这样的机会，下面有请张后奇发言。

　　张后奇：刚才在我前面演讲的都是国内顶级公司的总经理，我不是总经理，给我这个发言权，我也非常珍惜，但我说错了没关系，因为他们都是总经理。

　　刚才几位总经理都说得意味深长，但是大家还是的不过瘾，作用8500亿以后，我们基金市场到底会怎么样呢？刚才几位都讲得比较意味深长，比较含蓄。我个人是做研究出身的，我在公司是只说不做，所以我说错了大家不要见怪。

　　我觉得8500亿以后，中国的基金业的发展空间依托于中国资本市场的发展空间。大家都知道我们现在将近11万亿，这两天市场有点儿波动，是10万多亿的总市值，我们超过20万亿的GDP的总量，我们各个省市的GDP加起来比国家的GDP的总量要大，这是2007年初大家刚的一个信息。那么，就是解决这样的一个问题，所以我想07年底中国GDP的数字一定会大于20万亿，我个人预计会超过，为什么？不是当年新增的，统计数字只能这么做，因为各省加起来大于。

　　第二个看法，到底中国的股票市场占GDP的比重是多少合适？大家现在老纠住05年底连续五不正常的情况下，2006年底也就是现在06年年初占20万亿的50%，我们中国在全球资金聚集中国，中国高速成长的时候，20万亿不得了，尤其像我们的工商银行，中国人寿，工商银行达到了全球最大的商业银行，之前在一个论坛上，大行的领导说为什么工商银行能够挑战花旗银行和汇丰银行？我说花旗银行和汇丰银行都是在成熟的市场经济环境下，在一个严格的监管环境下的商业银行，所以，它的成长性也是可预期的。写我们中国的工商银行、中国人寿是中央财政下中央银行加国家信用、加庞大的市场和新兴的市场，我不知道有没有人做这样的估值，如果这样去估值的话，我不知道还是不是按照上一年度工商银行的盈利水平来给它定价，这是我对资本市场的看法。前面几位老总也说到了中国资本市场历史性的机遇，我想在这里为大家佐证的是第三是什么呢？刚刚过去的一周，是五年一度的中央经济工作会议，一次是开在亚洲金融危机之后，一次是开在加入WTO之说，这一次是开在中国金融改革的元年之后，就是大银行的上市，资本市场股权分置的解决，在这样的时候，我觉得我们的中央决策层没有手忙脚乱，我们看到的是大力的发展资本市场，大到什么程度？我自己的理解就是奔着15万亿或者20万亿的市值去。当中国的资本市场有巨大的发展空间的时候，我们有什么理解怀疑中国基金业的发展空间？一个空中巴士的客户服务经理在我跟飞机上讲，跟现在中国让他感觉到很兴奋，他说你们中国人很喜欢储蓄，在欧洲和美国是没有那么多银行贷款，我们用信用卡，你们用储蓄，所以，我们有17万亿的中国居民储蓄存款，12月份才刚刚下降几十亿，所以银行过去原来曾经说储蓄是笼中虎。那我觉得是什么概念？17万亿的10%正好是17000亿，那么零用新增8500亿，中国资本市场怎么样？中国的基金业怎么样？作为一个基金行业来说，我认为基金业他不是哪一家公司，是现代资本市场制度的文明在中国落地生根，所以我们这个行业有能力管理好大规模基金，我相信不仅赵总他们这样的公司可以管理好大规模基金，我相信我们华夏也能够有能力管理好大规模基金我相信在座的这些顶级公司都有能力管理大规模基金。那么现在的基金有40多万亿的金融资产谁在管？就是各大银行的基金部，它既没有机制，也没有积极性，它拿的钱肯定比赵总少，也比田总少得多，所以它的机制是它管理好还是专业的基金公司管理好，所以我觉得循序渐进了，别蒙老百姓，告诉基金还有利息，那肯定不是不行的。昨天上午中央电视台采访我，说基金有风险。可是我自己也有矛盾，像今天也不断有人给我打电话买不买，我说谁能够承担起富贵，也能承担同样风险的人，所以我告诉那些大妈，你没买过基金的话就没买了，所以我觉得投资者的教育是一个艰难的过程。我们要诚信，但是我们又不能把投资人吓跑了。有一些人是不听你吓的，他该买的时候还是会买的。

　　周斌：成立基金公司的原因是更看种基金公司的管理能力。刚才田总对我们《赢基金》做了祝贺，但是还没有表达你自己的看法，刚才张总的预期非常乐观，不知道你怎么看？

　　田仁灿：中国的潜力应该用天空有多高来形容，所以8500亿还是一个很小的数字，我们大大家非常欣喜若狂，因为终于有突破了，终于在两三年的熊市以后看到基金是有价值的，但是我相信基金从此以后将会成为我们生活当中的一部分，你愿意也好，不愿意也好，我们终于看清楚基金它是一个帮助个人散户投资者来集中管理它的基金，然后以更加有附加值的专业的服务来帮它管理，这时我第一个认为总体的总量，我们几乎不应该把这个问题当做问题。

　　当然，它也有一些瓶颈的制约，让我们关心基金的人，希望了解基金的人有一种信心获取的渠道。我认为在行业内部它也有瓶颈的制约，比如人力资源是我们的制约，我们不知道一夜之间造就这么多的专业人才，造成专业公司，我们非常关注我们的员工他是不是有合适的专业学习背景，他有没有合适的经验，他有没有合适的一定的业绩，需要找到第三方的人，然后又要把他融入到一个团队当中，让他在这个团队当中享受这个理念，分享这种理念，这是我们目前面临的一个问题。

　　我们都有责任来加速市场对基金的理解，加速对基金人才的培养。中国的资本市场才刚刚起步，我们还有很多的公司还没有上市，很多的公司还没回来，所以这8000亿还早着呢。

　　周斌：我这个问题问完，希望各位嘉宾做一个表达，然后我们观众也可以发表意见。实际上去年基金行业的爆发式增长，它很大程度上，特别是像嘉事基金400亿的发行，很多投资者都是冲着百分之百的收益来的。这样的情况可能是十年难一遇的，但是不是说不可能的。那么有这么多人把钱交给你们来管理，万一他们的预期受到伤害，可能就离你们而去了，作为这么一个依靠投资人信任生存多一个行业，你们怎么样解决这个问题，就是说投资人交易的话，真正怎么样告诉他们？这一点我想还是从张总这边开始。

　　张后奇：这个问题是这样的，刚刚前面的老总也回答了，赵总回答了对我们这个基金行业的诠释，我们是优化配置资源，回报投资人以财富。那么，它取决于中国经济这样的一个持续的高速的增长。作为我们基金管理公司来说，我想我们是需要诚信和真实地面对投资人。基金绝不只是股票基金，我们还有纯债券基金，还有货币市场基金，还有混合基金，所以不要把基金就当成高风险的、相对风险较高的股票基金。包括中国证监会强调07年要大力发展债券市场，又会对资本市场的创新带来新的机会，所以不要把基金等同于股票和股票基金。

　　第二个概念，从来没有一家基金公司说买基金包赚不赔。我相信哪一个银行的销售网点都不能这样说。基金有一定的投资风，但是它的风险要小于我们整体行业来说，它要小于一般的客户自己炒股票，比你自己炒股票风险管理得好，否则的话专业理财就体下不了。但是它的风险要大于存款和国债，我想这是我们基金这个行业投资人教育的一个最基本的尝试。

　　我还是那句话，你想分享这个高速成长的结果，你能承担多大的风险，你能承得起富贵，就能承得起风险，如果你没有一点点的风险准备，尤其是负债面基金，这是很不合适的。我想，作为基金公司，我们只能如实地告诉我们的客户和我们潜在的客户，你交给我们的钱，我们会尽责尽职地替你管理好风险，尽可能把握市场的机会。但是我们不承诺只赚不赔。

　　周斌：大家牢记这一点。

　　李选进：这个行业没有比投资人教育更重要的事情，许多我们整个行业和媒体一起来做。我认为这是一个长期需要投入的工作，短期内很难有一个明显的发展，但是对于我们整个行业的发展是非常重要的，因为现在国内的投资者对这个行业的理念没有很深刻的认识，我们作为这个行业的服务提供者，我们更应该大力的投入做投资的教育。我们需要用心来做，因为我们面对的是不同类型的投资者，有的文化层次比较高，有的文化程度比较高，有的对投资有一定的认识，有的相对认识比较缺乏，所以，我个人认为需要细分市场，细分客户，针对不同的客户使用不同的方式，来对客户进行教育，我觉得这是比较重要的。

　　这里我想提一点，投资者的教育不仅仅要教育我们的客户，我个人认为中国未来几年的快速发展会更加地迅速，整个制度值得环境，环境的改变以及投资品种和各种各样机构的博弈，这种投资者指的是我们基金业的投资者，我认为这个教育更加重要。有一个朋友跟我说，最近我觉得我们公司比较有经验的操盘手不行，为什么不行？他们太保守了，跟不说，我们想换一批新的操盘手来做，这样的话就可以抓住这个市场。我听了以后觉得这是一个挺有趣的现象，当然这里面可能有一定的失实，但是我认为这个时候是对公司管理层的考验，对公司投资的考验，目前是崩得最紧的时候。大家都说市场的发展是无限大的，我们作为投资人，对投资人的训练、教育同样重要，我们公司给我们的员工进行了大量的培训，平均每天员工超过65个小时的培训，我们公司从06年开始就是这样，这里面还不包括吃饭、睡觉的时间，我们把所有的投资人员都送到海外，我想这在大部分的公司是很少见的，在海外接受为期一周或者一个月的培训。可以通过这些技术的培训，或通过一起做研究的课题，可以这些市场的变化。比如说我们未来推出股指期货的话，这个市场增加操作，风险度在哪里，都需要进行很好的投资者的教育。当然更重要的是市场的经验，我们希望和我们的投资者一起成长。

　　周斌：除了投资者教育，还有受托人本身的教育。我也听到一个说法，就是说现在的基金公司要把经历过熊市的基金公里炒掉，因为他们都太谨慎了，要招新手，只有新手才敢追高买，我不知道这个是否符合实际，但是大家都在传，我不知道业界是不是有这种情况，因为可能经历过熊市的人，内心都包含着未来的恐惧感，恐惧战胜了我们的贪婪，那么从您的角度，您怎么办？如果你的基金经理经历过熊市，他的业绩不好，你会把他炒掉吗？

　　郭特华：我们对我们的基金经理实行三年制的业绩考评，我们每年都会对基金经理有业绩考评，最后三年对基金经理有一个总体的业绩考评，这是一个比较长的考评机制，有利于基金经理以平稳的心态做投资。我觉得这一点非常重要。

　　刚才提到的问题有两点很重要，一个就是在现在的投资人预期非常高的时候，我觉得作为基金公司来说，你一定要做一个负责任的基金管理公司。我想要有耐心，我觉得基金公司是长跑，而不是百米冲刺。我相信经过一段时间，现在评价一个基金公司是好是还还是比较短暂的，我觉得经过长跑以后，优秀的基金公司一定会被投资人所认同，也一定会得到大家的信任。

　　还有一点，我觉得基金公司非常重要的一点是一定要坚持正确的投资理念，一定要有耐心。我和外方股东的全球风险控制官交流的时候，我说你们在国际上如果出现这种不理性的投资行为的时候，你们是怎么样做的？他给我的意见是要有耐心，坚持做正确的事情。

　　周斌：投资者的教育归根结底是预期的管理，所以我刚才改我们不变，管理人不能变的地方是始终给投资人不管是熊市，还是牛市一个良好的一致的预期，就是关于中国资本市场能够给我们经过多少年以后带来的一个平均值的概念。

　　我们有时候的预期是明示的，我们明确告诉他们市场的预期，有时候我在实际的管理当中，可以给暗示的预期，比如说排名怎，给别人的暗示是不一样的，所以这不是一个容易的失窃，说是预期管理，我们在明示和暗示方面都必须给投资者一个理性的预期，也就是说我认为在中国的资本市场投资，长期的观点应该在股市上能够给我们带来年平均20%—25%左右的回报。假设某一年是低于0%，是负的，也不需要太紧，如果去百分之百，也不要欣喜若狂，其实这个事情是很简单的，我们在复杂纷繁的市场环境当中，不能要明确不仅名示别人是一个预期的预期，哪怕是暗示方面也是一个正确的预期。

　　雷贤达：我们做了几方面的事情，无论是基金发行，还是IPO的行为，有什么地方是我们可以改善的？我们一定要尽快改变我们的思维。作为基金公司要做的就是怎么预防风险，预防万一市场有大幅度的波动，我们怎么样应付投资者，因为投资者不能人寿市场大幅度的波动。多年前投资者大量的买进货币基金，但是去年货币基金一下子萎缩了很多，基金公司的最大考验是怎么样应付萎缩的压力，因为萎缩的压力应付不到的话，这个公司将来所付出的代价是非常大的。

　　同一时间，我们很难去控制投资者，我们最多是对投资者进行教育。每天1500亿、1600亿一定不是由基金公司的钱来推动的，还是由投资者推动的，基金公司一旦参与的话，所以，基金公司一定要判断市场波动的原因在哪里，我们怎么样预防，分析出现问题的原因。

　　周斌：时间过得很快。我不知道对于这个问题底下的观众有没有什么需要问的，如果没有的话，我们继续下一个议题。我想各位的老总都经历过你们的公司培养出一个好的基金经理，或者是营销总价，投资总监，可能过一段时间就会被别人挖走，大家归结为一个很重要的原因是股权激励，因为基金公司做得在好也是打工仔，我不知道哪位老总愿意聊一聊这个话题？

　　雷贤达：全球的基金公司都有股权激励的制度，我们的公司业有鼓励员工长期留下来。但我们也很难避免这种情况的初夏，因为在市场上每个人的都有自己的期望。一个成熟的公司不会因为某一个人离开而影响公司，我们也没有哪一个人能够影响一个大型的基金公司，不会因为他的离开而使这个基金公司出现问题，这是不可能初夏的。

　　田仁灿：我觉得股权激励更多的应该从激励来考虑，所以激励的话也不光是股权激励了，也有很多引资期权等等。所以我想，最终一个团队他是否能够牲畜，还不在于给别人戴上金手铐，因为假设各个公司都给予金手铐，那么我脱了这个金手铐，戴上那个金手铐，该流动的人员还是会流动。所以所谓人力资源的管理在资产管理行业里面更多的是这个团队多文化、团队的治理目标和问题的看法是否得到员工的分享。如果员工认同你，觉得我们所做的一切能够为投资人带来收益，而且自己可以得到职业空间方面的发展，这是最主要的一步。在这个基础上让他合理的分享由于正确地投资、正确地运作带来的收益，这是一个良好的激励的措施。所以，我把这个问题更多的放在激励，而不是放在金手铐，金手铐戴上去，他还是要走的。我说过你给他的手铐是五两重，另外一个人给他一斤重的手铐，我相信他还是会现在一斤重的手铐。

　　李选进：其实在国外的话，我们看一个基金管理公司，很重要的是看它考核的制度以及它的奖励制度。因为这个奖励制度就像刚才田总也提到了，奖励是会有一个引导的作用的，你奖励他们是什么。所以我个人认为这个奖励，不管是用股权的方式，还是用什么方式，他一定是要结合一个长期的考核体系，才能够引导投资人员、各方面的人员往一个重要的方向。所以我觉得股权的方式也好，各种方式的激励也好，它应该结合一个完善的考核体系，而且这个体系本身来说是讲求长期的概念，我相信这样才比较好。国外的基金管理公司评估它的话，有很多信息都是透明的可以找得到的，我们了解了他的激励方式，就可以判断这个公司在这方面能不能有一个很好的做法。

　　张后奇：我刚刚说了基金业在中国快速发展，是现代资产管理行业的制度文明在中国的落地生根。这个制度文明体现在科学的决策流程和体系，体现在充分的信息披露制度。但是在公司治理方面，无论是公司核心管理团队的股权激励，还是核心人员的激励，激励不仅仅是股权，它也包括有竞争力的市场化的薪酬体系，那么这部分基金行业是做的不错的。

　　那么在股权激励方面，这是中国过去老总们考虑的，甚至是老总们的老总们考虑的，所以这方面的制度文明就中国的基金业来说，刚刚门牙，所以我想作为一个从业人员，我们也呼吁和期待基金业的公司治理可以有更大的改革和发展。

　　郭特华：我觉得一个科学的激励机制对一个吸引人才、留住人才是一个非常重要的方面，所以每一个现代企业都应该建立一套科学的激励机制。但我觉得对于一个公司来说，它的科学的管理模式和科学的投资流程以及科学的制度也是非常重要的。我们公司实行的是团队的管理模式，人才的流动是正常的，那么这种科学的管理模式和科学的流程可以避免在人才流失的过程中造成你的管理波动，包括业绩的波动。

　　周斌：谢谢各位老总给我们分享精采的观点，由于时间的限制，没办法进行更多的交流。下面请各位用一句话来概括一下我们今天的议题以及今后的期望。

　　雷贤达：我相信中国不管是资本市场也好，还是基金市场也好，最主要是从两方面取得平衡。从发展方面、从风险的控制方面要取得一个平衡，在风险下获得的回报才是真正的产权的回报。

　　田仁灿：只要我们有良好的心态，正确的预期，中国未来的五到十年是投资股市最佳的年份。

　　郭特华：我们对中国的基金行业充满信心。

　　李选进：我认为投资中国要赢在长期。

　　张后奇：华夏基金将对我们的持有人充满爱心，负起责任，管理风险，争取更大的回报。

　　周斌：感谢各位老总的参与！

　　严晓宁：非常高兴现在来到我们会场的还有一位长年从事工作资本市场研究一线工作的老同志和老领导，下面为大家有请中国证监会的前主席周道勇先生为我们的会议做精采的演讲。

　　周道勇：中国资本市场投资年会开得非常好，大部分的基金公司的老总都来了，而且还有证券协会、保险协会的经济学家都来了，刚才听了介绍，谈得很好。我作为资本市场的一个退伍老兵，听了各位的介绍，觉得很好，所以也没有更多可以讲的。

　　我觉得06年去年这一年，在中国的资本市场上发生了很大的变化。用有些人的话来讲是风起云涌，不仅党中央国务院管理层，基金我们基金公司的管理层，为中国资本市场健康、规范发展都做了很大的贡献。所以股市很好，去年这一年的工作取得了很大的成绩，我们应该给予充分的肯定，但同时也需要很好地总结一下这两年中国资本市场在发展的过程当中有一些什么问题，提出一些建议。

　　在07年，希望中国的资本市场在06年这样一个基础上进一步地改革创新，能够不断地、稳步地取得新的更大的成绩。

　　严晓宁：感谢周主席的演讲，刚才周主席在上台之前大家都在期盼着他的身影出现在我们会场的门口。其实在我们证券市场工作过的人都会知道，不管失踪多久，不管时间差有多长时间，但是该出现的时候一定会出现，更何况我们的老主席是老领导。

　　下面进入到我们的第一场主题当中，刚才8500亿之后，07年的投资边际给我们留下了很大的困惑，到底我们会重复多少年前日本和韩国走过的路，还是说中国的上证指数会演绎道琼斯走过的路？中国溢价的边际和投资安全的边际效益到底会在什么时候体现？这可能都是大家非常关心的问题，接下来我们请出第二场对话主体的演讲嘉宾，他们分别是南方基金公司副总经理许小松先生，华夏基金公司投资决策委员会成员和投资总监刘文栋先生，嘉实基金公司的王贵文先生，长盛基金公司的许洁，以及我的杰出同行21世纪赢基金》的自身编辑王波。

　　王波：感谢各位的在座与会者，相信你们为了今天的这场会议，肯定是牺牲了一天的看盘时间。我在这里帮大家播报一下今天最新的市场情况。根据我收到的这个信息，今天上证指数开盘是2805.96点，收盘是2882.56点，顺利收复了33多点的失地，最后实现了0.88%的轻微上浮，希望今天在证券时间大家读到今天的相关新闻的时候，做相关股市上涨因素分析的时候，会听到这样的消息，可能部分会因为今天的优秀的基金公司参加了投资中国，赢在中国的年会，并且获得了非常高的荣誉。

　　言归正传。今天我们的07年的投资策略，中国溢价。这是与数字相关的问题，首先通报几个数字，一个是根据过去12个月的公司应该的统计，我们A股市场的平均市盈率已经达到了33倍，那么同样是中国资产，作为H股，根据过去12个月的投资业绩，他们的市盈率只有15.6倍，那么首先我就想问在座的各位嘉宾，相对于A股和H股之间的巨大的差幅，你们是否认为中国已经进入了泡沫化投资的时代。那么在这样的一个市场特征下，你们将会采用什么样的市场策略，来为我们的投资者规避风险，锁定收益，创造价值。

　　许小松：我觉得这个题目非常好，现在不管机构投资者，还是个人投资者，都在考虑这样的一个很现实的问题.

　　就是中国溢价显然是存在的，但是中国溢价到什么程度，会超出投资的安全边界，这是一个使得今年投资，尤其在这样一个接近3000点的点位下我们非常关心的一个问题。南方基金公司也非常关心这个问题。

　　回到回答这个问题，中国的股票市场从1000点涨到接近3000点，显然在这样的定位下，第一方面我认为中国确确实实赋予它的溢价，中国市场应该有溢价，最直接的道理就是中国的人民币在升值，人民币的资产应该有一个溢价的空间。其实这个只是一种表面的现象。

　　为什么人民币升值？这里面有很多的经济因素。比方说我们讲股权分置改革以后，在前20我年，GDP的增长率维持在10%左右，股权分置改革以后，以前上市公司普遍存在的偷盗上市公司资产的情况消失了。股权分置改革以后，以国有为背景的企业具有了注入资产，搞好上市公司的意愿和条件，还有中国的城市化，中国的人口红利，在这样的一个阶段，都使得我们的经济指标，我个人认为是在一个持续上升的过程当中。固定资产投资增长20多%，GDP在未来相当一段时间里面在10%左右，消费增长在14%到15%这样的水平，在这样的条件下，如果说你考察什么叫溢价，为什么会有溢价，我记得在1300多点的时候，当时证监会的主席开了一个会，叫做我去讲，我当时讲的题目是“中国股票市场的投资价值与市盈率的国际比较”，可能有的同事还记得我当时的观点，我当时认为这是严重低估的，核心的问题可能就是股权分置改革。最后讲了一点，香港是一块肥地，尤其是澳门，去的投资者和上市公司的管制权，和对上市公司的理解，它都是一个具有相当流动性管理下形成的一个投资场所。我不是说我们的公司股票价格不要和香港比，不是这个概念，我的意思是一定要客观地分析高流动性市场国际化这块肥地的市场上的各个投资者的投资行为。所以，要说到溢价，有很多的因素，我认为在目前的情况下，刚才主持人讲到33倍的市盈率，如果今年我们预计是25%左右的业绩增长，再加上3—5%规定的官方数据的人民币升值，把等等的这样一些因素考虑进来，我个人直观地判断，整体来说，A股市场的溢价是在一个比较合理的范围内，也就是说，在繁荣的背后是具有极大的风险的，这个风险主要是指在极度过剩的流动下之内，在近期之内被推高的资产。安全边界是一个很难定量的，它取决于几个因素，比如讲利率水平、升值空间，业绩成长、GDP、城市化固定资产投资、消费增长等等这些因素，你把它放在后面几年来看，如果说放在后面一年来看，这个是已经涨了这么多，那么它的安全边界可能被突破了。但如果说你把中国刚才讲的所有这些经济因素放在一个五年，甚至是十年的范围来看，我们可能只能说这一段时间比较涨得比较急了，但是说突破安全边界这个观点我不认同。

　　王波：那么在这样的一种市场情况下，南方会看好那些行业，对哪些行业进行大的配置？

　　许小松：我觉得重点的行业还是在整个积累的内需和国际大的分工下面的行业。第一种是消费升级，第二是大的国际分工下的一些行业，包括像机械制造这样的一些行业。在消费升级里面我要重点改一下，其实真正说的话包括房地产和金融，金融里面重点的我觉得大家一定要持续关注的是证券类资产上，这是一个处在高速成长期的转折行业，应该说已经到了一个非常好的投资阶段。

　　对于房地产我也在思考这个问题，细的数据我不讲了，简单来说，美国、加拿大是4%的人口在农村，长期了1%—2%的农业生产总值，中国是60%的人口在农村，创造了2—3%的农业生产总值，就是说在GDP当中的比例，如果说我们中国的社会要进步，国家要发展，这种人口布局是绝对不可能支撑这种现状的改变，这就带来了人口的流动，人口的城市化，带来了对于地产还有相关其他行业的需求，这种需求不是说在两年、三年五年之内能够完成的，所以这些产业我们是比较看好的。

　　王波：今天我们请来都是具有市场风向标的人物，听了您刚才的介绍，我想跟着地产股和金融股走的话，错得应该会比较少。针对不同的嘉宾发言，如果台下的观众有不同的意见的话，可以迅速拿起话筒，然后随时插入到我们嘉宾的发言过程当中来。

　　刘文栋：主持人的问题对于我来说总是非常难以回答的问题。我们整天都在思考这些问题，永远没办法知道预期的答案。我觉得我们作为买方，我们更重要的职责是怎么样为投资人赚钱，这是我们要思考的问题。至于说在这个社会上能不能存在影响力是卖方的问题。我们是买方，是靠业绩来说话的，你给投资人赚钱了，投资人就很高兴，你改得再多，投资人也未必很高兴，所以，我觉得这些问题对于我来说是蛮痛苦的一个事情。

　　但是，既然坐在这里了，我就稍微谈一谈我对这个问题的一个看法。但我先声明一下，我说的肯定不一定是对的，也有可能是对的，大家也听着，不一定当真。

　　我是这样想的及刚才主持人提出我们目前的市盈率是32倍，事实上我记得温总理曾经讲过一句话，说是中国的任何一个数字，如果说用13亿人来乘的话都会非常大，任何一个数字用13亿除的话都非常小。股市也是这样的，有的时候你会觉得它十几倍太贵了，30多倍的时候又觉得很便宜。这个概念是什么？如果我们不深入到背后了解一些公司内部的情况的话，永远不知道是30倍贵还是13倍贵。的意思是，我们看这个市场的时候，更多的要看市场的结构，更多的是看背后的公司，因为是公司在为我们赚钱，而不是这个市场本身在为我们赚钱。

　　我曾经说比较极端的话，如果我们所投资的公司不断地在赚钱，哪怕我们把股票市场关掉，我们也相信我们可以获得回报，这一点是我们可以确信的，这也是我们建立投资理念的基础。投资的理念解决什么问题？就是长期内到底怎么样盈利的事情，这是投资理念要回答的问题。所以我们要建立在大战略的基础上，有一点是大战略的，如果你发现一个公在不断地给股东赚钱，你投资这样的公司，你损失的概率非常小。

　　在市场上交易的每一支股票背后都有一个公司，我们应该把清放在这些公司的背后是怎么样，他是不是能够为股民赚钱，能不能变得更好。所以我觉得市盈率的高低和这几个因素有关系，一个是公司未来赚钱的持续性，他能不能持续地给投资人赚钱。第二个是持续的长度，他能持续多长时间，他能够赚取超额回报的时间越长，那么我们所机遇他们的价值就越高。第三个是稳定性，为什么有的公司我们不会长期地跟他们长相厮守？因为他波动太大。但是有一些公司，我们可能一直拿着，就像著名的美国的基金经理他也讲过，他说如果你认为一个非常优秀的伟大的公司不断地为投资者赚钱，你会发现他们的市盈率在30倍的时候你觉得贵了，然后把它卖了，这是非常愚蠢的。其实不同的公司有不同的方法，所以不同的公司要区别对待，我们要深入每一个公司的背后到底怎么样运作，它怎么样赚钱，至于市场上市盈率是30倍还是50倍，我个人不是那么太关心。

　　许杰：我之前参加过一个会议，主持人也问了一个问题，说到底股票市场的泡沫有多大，我的观点不完全代表嘉实的观点，主要是我自我的观点。从市场的投资行为来讲，当市场大量议论市场是否存在泡沫的时候，这个泡沫并不是很大，当市场没有大量议论泡沫，忽略泡沫的时候这才是真正的市场泡沫所在。

　　支持我这个观点的两个原因分别从市场的因素和金融行为因素来表达。第一，我在主题基金第三季度季报的时候，提出了两个观点。第一个观点是中国A股的平均失业率达到30倍的时候可能是一个正常的中枢位置，当时是19倍。如果把全球的国家都看成是一个上市公司，在你的股票库里，那么我们就会去评价哪些公司是蓝筹股，哪些公司是绩优股，甚至是一些黑马。我个人认为中国如果给30倍的市盈率是完全可以的。从2005年的5月1日开始，中国在整个股票库里具有巨大权重的公司进行了一件事情，就是股权分置改革。我们给一个公司的很高的估值往往看这个公司的治理结构，中国这样大的一个公司进行了这么大的事情，改善了中国的治理机构，因为有了股几。原来我们发基金的时候说未来的牛市不仅由我们基金公司很投资者来推动，很大的因素是股东来推动。我认为目前的30倍的市盈率没有存在大量的泡沫。

　　第二个因素。我们最近几天的振荡调整以后，大量的投资者问中国目前的股市，过去06年一根巨扬，震撼全球，目前又出现了振荡的调整，巨大的成交量怎么看，是买还是卖，又出现了大量的散户问续币还是持股票过节的问题。我想对于未来的行情判断，包括未来的行情策略，要对股市有一个正确的看法。目前的基金业我相信也是在彷徨，到底未来应该怎么走。

　　经过这一段的思考，最近有一个阶段性的阶段，不知道对还是错，给大家汇报一下。我们正处在一个习惯牛市的状态。为什么这么讲？过去我们经常听到一个股市，就是有一个人回到家里，经常走一条路线，进了门以后，有一天发现他的门前被人挖了一个洞，之后第二天他就要绕开这个洞，然后回到家里。首先来讲，第一件事就是发生过去都是一马平川回到家里，今天因为前面被人挖了一个洞，他要绕着回去，这时候他觉得很别扭，很复杂，有一个很难受的过程。但是三个月以后他觉得不绕这个井过去都觉得很难受了。

　　这里隐含了三层意思，第一层意思就是有了变化。我们过去01—05年五的形势几乎赶跑了所有的散户投资者，所以我们习惯了牛市。06年发生了一个震撼全球的大的振荡，改变了过去的习惯，因此大家在心态上急需要调整。既然回家的路上发现了这口井，我们所处的目前这个状态提出两个字，就是警惕，也就是谨慎，目前的行情就是一个谨慎的过程，目前出了一口井怎么办？要绕着走。过去是一马平川走，因此我们现在很难受，过去为什么这样？突然多了一口井，还想不明白。

　　我想一个月、两个月、三个月甚至一年多长时间不敢讲，但是习惯了一段时间以后会继续向前。习惯这个事情隐含着过去有什么事情改变了，然后有一个痛苦的过程，然后过程以后继续大步向前。所以从金融的形态来讲，我觉得现在金融市场的所有投资者在习惯这样的一个市场过程。

　　最后我以这样的结论，让我们一起来习惯牛市，谢谢！

　　王波：王先生嘉实的基金经理，他做了一个非常经常的投资案例，就是大家对中国基金市场非常悲观的时候，他现在了乐观，他现在为广大的持有人创造了巨大的收益，今天在我们3000点的关口，王先生依然乐观。

　　许杰：回到主持人的刚才那个话题，现在市场存在着巨大的估值的差异。对于这个问题我觉得要分两方面来看，一个方面是A股和H股的一个历史纵向的比较。另一方面，就是把A股和H股放在一个更大的全球的背景市场上来看中间的估值情况。当然了A股和H股面临着整个社会、经济的环境都是不一样的。比如说基金，香港市场的基金是国际资本流动的场所，A股市场的基金是中国国内基金相对封闭的一个场所，所以它整个面临的环境是不一样的。

　　那么，刚才我说到历史纵向的一个比较，从估值的比较，我们发现2000年的时候，A、H股的估值比现在的价比还要高，然后中国进入熊市，然后到05年的时候，这个价差已经缩小到几乎没有。但是现在中国在走牛，去年香港也在走牛，但是中国的A股走牛的速度那么快，所以目前的价差是更大了。但是，你从历史的平均角度来看，可能还是处于一个相对中值的水平上。

　　另一方面，从全球更大的背景上来比较。我们也做了一个分析，就是把成长性和估值放在一起来看，比较各个国家估值的情况。如果中国用PEG的指标来看，中国并不贵，处于一个中间的位置，我们选择了十几个国家，包括发达国家，包括发展中国家。中国的PEG现在差不多在1.1的左右附近，其实并不贵，你说美国的纳斯达克是30倍的市盈率，25%的成长性，其实差不多，如果说中国有泡沫的话，那么美国的纳斯达克有没有泡沫？比如说很印度市场去比，印度市场现在差不多是20倍左右，我说的都是07年的数据，但是印度的10年期的国债利率是7%多，而中国是3%，考虑成本的话，您觉得是印度贵了还是中国贵了？所以放在整个全球的大背景下来看，我觉得中国的整个A股目前在一个相对合理的水平上。

　　另外，我们研究了在日本、韩国、台湾大牛市阶段的历史背景怎么样，发现一个共同的特点，他们的大牛市促素是经济的巨额增长，导致流动性过剩，同时有很多国家的利率在一个比较低的水平上，这个是以日本为代表，很多钱最后就涌向虚拟的资本市场，包括房市，包括股市，然后走牛的时间差不多都是三年左右的时间。俄罗斯的时间已经翻了三被多，印度也已经翻了三倍多。那么它们背后走牛的原因是什么？第一也是经济高速增长，第二也是流动性过剩。包括现在的这些国家产生的牛市，包括历史上这些国家曾经产生的大的牛市的背景情况，中国都还具有。而且我们看了一下牛市的泡沫最后是怎么样扑灭的？基本上有一个共同的特点，就是最后实体经济产生问题了，然后中央政府也出台了非常严厉的货币政策、财政政策，然后这个股市的泡沫就破灭掉了。中国现在不管是大国崛起，还是所谓的黄金十年，大家对这个经济还是一致看好的。然后，中央政府起码到目前为止没有采取很大过分的紧缩政策出来，所以觉得这个牛市还会持续很长的时间，至少一两年。

　　王波：事实胜于雄辩，我们发现近几年来A股的波动保持一个相对比较大的状态，呈现一种锯齿状的走势。我们看了很多机构的策略报告，包括基金公司，也包括券商，大家都普遍预期07年可能会迎来一波调整。那么在座的各位怎么看待这个调整，然为我们是否已经开始逐渐靠近调整期，还是没有，如果这个调整真的要来的话，你们的深度、广度和长期上如何进行预期？

　　许小松：预计这个股市确实只有上帝会知道。我想基金经理应该更有能力回答这个问题。

　　王先生：我认为这轮调整不会很深，支持这样的一个结论最主要的一个原因是2001年以来，我们非常感谢中国证监会为我们国家做了一件非常重要的事情，就是大力发展机构投资者，以基金为代表。因此我们看到在01年这个分水岭发生一个剧变，发展到现在的8500亿，几乎占了整个市值的一半，这样投资结构和市场的运行态势将发生剧变。这样的资金按过去来讲的话就是长钱。目前我们来讲是短钱，包括对市场的都是一些个别违规或者是个别的短钱借贷进来的，因此有一个出货的过程，也就是还钱的过程。由于大量的基金投资者的存在，这些钱是支持中国资本市场长期发展的希命钱，希望这种希望的钱，如果说中国老百姓的储蓄基金和股票市场的这个桥梁在06年顺利地打开，这样的渠道如果在未来的某一段时间出现了切断，我认为中国的资本市场前途不大。我们纵观美国包括成熟国家的市场都是这样，因此老百姓的钱进入到股市不要害怕，人间正道是沧桑的，所以大家不要担心这样的钱进来。这样的钱进来，包括我跟刘总在一线操作基金来看的话，我感觉我自己在心态上没有大量的调整，出现减仓的状态，还是在结构上下工夫，充分地分享中国的经济增长当中那些能够给中国的老百姓带来收益的这种投资方向，我把他的钱放在那里帮他挣钱，也是完成中国资本市场两个功能之一，就是资源合理配置的功能。当然还有一个功能是定价。

　　因此，这样长钱在市场里面，我认为中国未来市场的波动会大大减弱，绝对不会出现93年、94年、97年这样50%或更大幅度的跌幅。

　　王波：由于时间的关系，我们可能需要抓紧时间。最后，希望在座的各位能够借今天这个机会，请在座的各位预测一下我们整个2007年上证指数的点位会以一个什么样的数字来完成这样的一个全年表现。

　　许小松：我同意刚才基金经理的观点，如果现在短期之内有一个调整的话也是正常，但我更愿意把它看成一种整估，除非有强硬的行政性措施。所以纵观这一年的话，07年我觉得有利的因素基本上都是存在的，上市公司业绩增长，不断有新的资产、好的资产注入到证券市场，这些因素都是存在的，所以比较乐观，应该在3000点以上。这是个人的纯粹猜测，

　　刘文栋：主持人的问题对于我们来说总是很尖锐，预测这个事情真的是很难，我很少去预测指数。我一直在想一个问题，为什么大家那么关心指数，为什么要关心指数到底涨到多少点。因为我想无非是两个方面的问题，第一个是如果你投资指数基金的话，你会关心指数达到多少点，因为那样直接关系你赚多少钱。我们在座的各位都是做主动管理基金的，这个指数涨到多少点意思也不是那么大。因为什么？其实我们每天都在想到底怎么样去赚钱的问题，也就是说，这个指数涨跌，如果我们回到前几年去看，比如01年开始，股市从2200跌到05年的1000点，指数跌了一大半还不止，你再回过头看基金的表现，基金赚了很多钱，所以我觉得预测这个指数我不知道大家的动机是什么，如果娱乐的话，我就瞎猜一个数目，比如3500点，大家同意不同意？

　　王贵文：我同意刚才嘉宾的观点。

　　许杰：确实像刚才几位讲到的，即使过去的股票市场是一个大的熊市，但是回报还是大的回报，还是赚了很多钱。预测指数有一个预测什么指数的问题，所以，意义并不是很大。

　　王波：感谢在座的各位，我们有一句书画，授之鱼不如授之渔，今天我们的几位嘉宾不仅为我们带来的捕鱼的技术，而且还给我们带来了非常美味的鱼。我们非常感谢今天他们来加入我们的活动，并预祝他们在07年取得更辉煌的成功，谢谢！

　　严晓宁：下面马上进入我们的高潮的环节，就是颁奖典礼的环节。21世纪“中国赢基金奖”在三年前应运而生，“中国赢基金奖”很荣幸得到了各位专家和肯定的认同，成为了一个很权威的专业奖项。今天推出的“中国赢基金奖”的年度评选活动，旨在以独立媒体的身份，通过评定、颁布2005年中国基金行业的奖项，对业界的杰出公司和个人和业绩进行表彰。此次业绩奖的数据支持的合作方为晨星资讯有限公司，下面请出晨星公司的研究中心主任黄晓萍女士致辞！

　　黄晓萍：我在这里向大家介绍的情况主要是基金业绩奖，因为还有其他的关于基金公司的奖项，其次要说明的是我们公司在这个评奖的过程当中支持的角色是一个资讯的角色。

　　大家可以看到的是06年中国基金的业绩就像这个指数图，非常地漂亮，股票基金指数的回报率达到了124%，配置型基金也超过了90%的回报率。我们放在过去三年的业绩来看，2006年可以说是国内开放式基金扬眉吐气的一年，根据数据研究也显示，即使在熊市，就是基础股市下跌的时候，中国有相当一部分的主动型管理的基金也成功地战胜了业绩的基准，为投资人创造的财富，也占据了专业理财、专家理财这样的一个优势。

　　我们看一下这次奖项的一个情况，本次的21世纪中国基金业绩奖主要分为四类，包括股票型、配置型、债券型和封闭式基金，每一类奖项分别包括两个奖项，一个是短期的06年度的奖项，还有一个是相对长期的三年业绩的奖项，我们公司扮演的是一个数据支持的角色。

　　首先我介绍一下本次评奖对象的范围，应该说是中国证监会批准成立的一个中国证券投资基金，包括开放式基金和封闭式基金。其中保本基金和货币基金不参加评选。我们评价基金相对应要求这些基金到06年底的时候必须一年的业绩历史或三年的业绩历史。

　　我们来看一看这个基金的数目，大概是有184支参加当年度的业绩评选，其中股票型资金有79支，配置型的资金有40支，债券资金12支，封闭式基金是53支。

　　我们来看一看参加三年业绩奖项的基金数目。股票型基金有27支，配置型的基金是16支，债券型基金有10支，也就是国内最早的10支老的基金，还有一支老的基金在两年前已经转成货币基金了，还有封闭式的基金也是53支。

　　我们评选的方法是这样的，每个奖项的获奖基金只有一名，这次还设立了一个入围的概念，除了封闭式基金以外，各自有5支基金入围，然后在入围的名单上选出获奖者。大家可以看到债券型的基金数目比较少，所以我们设置的入围的名单是各3支。

　　我们主要评选的是他们的收益以及风险调整之后的收益，然后进行同类基金的筛选和比较来获得的。下面讲一讲这个获奖标准。首先我们看的是一个收益，投资人最关心的是收益。大家都知道开放式基金，除了像EDF以外，大部分的基金都是按照净值收购收回，但是我们不考虑二级市场的价格的波动，我们关注的是净值的回报率的情况。

　　我们要求的几点。第一，这个基金必须要有比较高的年度收益，在最近的三年，就是04年、05年和06年各年的年度收益率不能处在同类基金的最后四分之一，债券资金除外。我解释一下我们为什么设立这样的一个标准，我们希望无论是相对长期的三年业绩的奖项，还有一个相对短期的06年度的一个奖项，我们都希望这个基金无论是入围，还是获奖，它都是一个从中长期来看，它不会在每个年度跑到它的同类的最底层的四分之一，希望它的业绩是相对比较稳定的，不要出现大的波动。为什么债券型资金除外？这个等一下我会讲。

　　第二，我们会要求同评价的评价区间相对应，有比较高的区间收益，如果是参加2006年的评选，当年的收益比较高，如果是参加最近三年的奖项的话，这段时间的收益率跟头类的基金相比也要比较高。

　　我们投资人最关注的是回报率，这也是我们过去三年当中反复强调的一点，投资人要关注回报，但同时也要关注风险。这个风险我们关注什么？我们从定量的角度，不仅是要兼顾一个评价区间内的波动，类似于标准差，就是波动幅度的一个状况。还有下行风险的状况，下行风险我们实际上是衡量这个基金下跌的一个概率情况，让它跟同类基金相比，看它哪些基金，尽管时点的基金收益率比较高，但是还要看它这段时间内是不是相对稳定的、比较好的控制波动，尤其是避免过多的下行波动，以免给投资人带来心理上的创伤和伤害。

　　我们在债券基金风险方面给了更多的考虑，为什么这么说？说到国内的债券型基金，股市很多。大家现在看到有12支。我经常形容说“有多少债券型基金，就有多少枝花”。有了债券基金，可以经常做一些申购新股，有的债券基金也可以直接从二级市场上来，购买股票，当然比例不是很高。但是都知道债券基金给大家的概念是一个风险比较低，收益比较稳定的

理财产品，所以在这方面晨星一直坚持我们的原则，我们一直都鼓励债券型基金更多地回归自己的产品本源，追求一个低风险，稳定收益的品种。

　　所以，从这样的一个角度，我们从收益率的角度，我们没有对债券型基金给予要求它的回报率多高，但是在风险方面给予一个丰富严格的考量，这个刚才我们考虑收益率筛选的时候，我们对债券型基金有这样的一个态度。

　　第四个标准是有一个高的风险调整后的收益。大家都知道有收益，有风险，最后有没有一个综合的风险指标，就是风险调整后收益。希望在筛选出来的入围基金当中，我们希望这些基金无论是入围还是得奖，它的风险调整后收益要足够高。

　　最后一点是我们反复强调的，对于债券型基金，从长期来看，操作风格的一个稳定性、业绩的稳定性，这是我们考量的一个标准。

　　说道这里，我有一个题外话，我刚才一直下午坐在这里听会，我其实很感动。为什么？我听到很多基金公司的老总，他们反复提到了一个投资人教育的问题。事实上我应该在这一个月以来参加了几场的投资人见面会，几百个人、一千多个人的场，看过去有一半的头发是花白的，有时候你想想的话会很心痛，就是说这些老人家辛辛苦苦干了一辈子，买一个菜都要讨价还价一下，现在拿着自己一辈子的钱或者是家人所有的钱，想分享基金高回报所带来的的惊喜。但是当我们问他这个基金的品种是投什么，风险高不高的时候，他们一点儿也不知道，这一点让我们确实感觉到很心痛。我们可以看到很多的基金公司和银行以及机构都开始关注到这一点，也就是投资人教育。

　　刚才有一位老总讲的话让我的体会很深，他说我们宁可放弃一单生意，也不想把那些不明不白的人的钱弄过来投我们的基金，我认为这是一个基金公司必须重视操守原则的很重要的一点。谢谢大家！

　　严晓宁：感谢黄晓萍女士的介绍。下面我宣布21世纪“中国赢基金奖”颁奖典礼现在开始。下面有请刘洲伟先生为我们限度“2006年中国赢基金业绩持续表现奖”的获奖名单。

　　刘洲伟：下面颁发的是“2006年中国基金业绩持续表现奖，获得“封闭式基金三年业绩持续表现奖”得奖企业是科汇证券投资基金。获得“股票型开放式基金三年持续表现奖”的得奖企业是易方达策略成长证券投资基金。获得“配置型开放式基金三年持续表现奖”的得奖企业是宝康灵活配置证券投资基金。获得“债券型开放式基金三年持续表现奖的得奖企业是华夏债券投资基金。

　　严晓宁：有请刘洲伟先生为获奖单位颁奖。下面继续要请刘青山先生为我们宣读获得2006年基金最佳表现奖的获奖名单。

　　刘洲伟：接下来颁发2006年中国基金最佳表现奖，获得“2006年中国开放式股票型基金最佳表现奖”的得奖企业是景顺长城内需增长证券投资基金。获得“2006年中国开放式配置型基金最佳表现奖”的得奖企业是诺安平衡证券投资基金。获得“2006年中国开放式债券型基金最佳表现奖”的得奖企业是长盛中信全债指数增强型债券投资基金。

　　严晓宁：下面有请颁奖嘉宾位刘洲伟先生为获奖单位颁奖。

　　下面颁发的是“中国赢基金奖综合奖”，下面有请21世纪报系的刘东先生为我们宣布获奖名单。

　　刘东：我宣布获得“中国赢基金奖综合奖的是：获得“2006年中国基金管理公司最佳投资团队奖”的得奖企业是银华基金管理有限公司。获得“2006年中国基金管理公司最佳研究团队奖”的得奖企业是工银瑞信基金管理公司。获得“2006年中国基金管理公司最佳品牌建设奖”的得奖企业是上投摩根基金公司。获得“2006年中国基金管理公司最佳品牌建设奖”的得奖企业是南方基金管理公司。获得“2006年中国基金管理公司最佳风险控制奖”的得奖企业是海富通基金管理有限公司。

　　严晓宁：下面我们一起通过大屏幕了解一下这几家获奖公司的具体情况。继续有请刘东先生为我们宣读第二组获得“中国赢基金综合奖”的名单。

　　刘东：获得“2006年中国基金管理公司最佳公司治理奖”的得奖企业是中信基金管理有限公司。获得“2006年中国基金管理公司最佳客户服务奖”的得奖企业是招商基金管理有限公司。获得“2006年中国基金管理公司最佳年度表现奖”的得奖企业是广发基金管理有限公司。获得“2006年中国基金管理公司年度最具潜力奖”的得奖企业是汇添富基金管理有限公司。获得“2006年中国基金管理公司新锐奖”的得奖企业是交银施罗德基金有限公司。

　　严晓宁：接下来颁发的是“2006年中国基金营销奖”，首先颁发的是奖项“中国赢基金综合奖”请21世纪经济报系的总经理陈东阳先生为我们宣读获奖公司的名单。

　　陈东阳：获得“2006年中国基金最佳持续营销奖”的得奖企业是中海基金管理有限公司。获得“2006年中国基金最佳持续营销奖”的得奖企业是大成基金管理有限公司。获得“2006年中国基金最佳营销创新奖”的得奖企业是汇丰晋信基金有限公司。获得“2006年中国基金最佳营销创新奖”的得奖企业是建信基金管理有限公司。获得“2006年中国基金最佳

电子商务奖”的得奖企业是华安基金管理有限公司。恭喜以上的获奖公司。

　　严晓宁：我们先了解一下这些公司的基本情况，请看大屏幕。

　　陈东阳：接下来颁发的是“中国赢基金奖单项奖”。获得“2006年最佳投资策略报告奖”的得奖企业及个人是银华基金管理有限公司的石松鹰先生。获得“2006年度最佳资产配置奖”的得奖企业及个人是交银施罗德基金有限公司的李旭利先生。获得“2006年度最佳个人贡献奖”的是银河证券公司首席基金分析师胡立峰先生。

　　严晓宁：下面颁发的获得“2006年中国基金管理公司综合实力奖”。有请21世纪报道的发起人沈颢先生为我们宣读综合大奖的获奖名单。

　　沈颢：获得“2006年中国基金管理公司综合实力奖”的获奖企业是嘉实基金管理公司、南方基金有限公司、华夏基金管理有限公司、易方达基金管理有限公司以及博时基金管理有限公司。

　　严晓宁：下面正式邀请各位活该的公司及代表正式上台领奖，再次恭喜以上的各公司，有请陈总为我们的获奖公司颁奖。

　　随着各个奖项的颁发，我们今天的会议已经进入到最高潮的阶段，为了我们能够在一起见证今天，分享明天，共话未来，我们邀请在座的各位获奖嘉宾、领导一起登台，为今天的活动做一个全体的合影，谢谢各位！

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