创业环保股权分置改革网上交流实录回放

　　嘉宾名单

　　天津创业环保(资讯 行情 论坛)股份有限公司董事长马白玉女士天津创业环保股份有限公司董事、总经理顾启峰先生天津创业环保股份有限公司董事、副总经理付亚娜女士天津创业环保股份有限公司总会计师陈银杏女士天津创业环保股份有限公司总工程师邓彪先生长江巴黎百富勤证券有限责任公司执行副总裁徐建先生长江巴黎百富勤企业融资部副总经理 、项目负责人王霄先生长江巴黎百富勤企业融资部助理总经理王镇先生长江巴黎百富勤资本市场部经理吴渊学先生

　　股改方案篇

　　问:很多股改方案中包含增持计划，或者承诺最低持股比例，公司是否会增持或者承诺最低持股比例？

　　马白玉:股改前市政投资的持股比例为63.05％，按照10送3.2的对价水平测算，股改后市政投资的持股比例将维持在60.33％，持股比例相对较高。其次，市政投资的发展项目需要大量资金，要从二级市场增持股票存在资金压力，因此目前市政投资没有增持股票的相关安排。另外，在未获得国资相关部门的批准前，市政投资不会减持公司股票，更不能自行设定最低持股比例。

　　问:股改以后，公司会不会借机推行再融资计划？

　　陈银杏:公司目前没有研究再融资问题，但今后将根据公司业务发展和项目建设的需要，在充分考虑资金成本和资本结构的前提下，充分利用

资本市场的筹资功能，适时、谨慎、稳妥地运用各种直接融资和间接融资手段，融入所需资金，提高资金使用效率，以满足公司产品开发、技术改造及经营生产对资金的需求，保证公司长远、良性的发展。再融资的计划必须要符合公司发展的需要，要符合全体股东利益。

　　问:长电、宝钢这些优秀公司都确定了今后的分红比例，为什么公司不这样做？

　　王镇:公司在上市以来连续四年保持了40％左右的分红比例，是否分红要看年度报告结果之后，由公司董事会讨论决定。

　　问:为什么不采用和H股股价的比较方法计算对价？

　　吴渊学:目前为股改公司采用的对价计算方法有总价值不变法、可比市盈率法、超额市盈率法、市净率法、H股价格比价法等多种方法，采用何种方法必须与上市公司的实际情况相符合，不可一概而论。

　　我们本次采用的对价计算方法是合理市盈率法。创业环保作为A股上市场唯一一家以污水处理为主营业务的上市公司，我们以全球市值前5名的SUEZ、VEOLIA、UNITEDUTIL－ITIES、SEVERNTRENT和KELDA等水务类上市公司2006年2月16日的平均TTM市盈率作为参考，并综合创业环保的客观情况，确定创业环保股改后的理论市盈率，并以此折算本次股改的对价水平，我们认为这种对价方式是符合创业环保的客观情况的。

　　截至2006年2月16日，从已经完成或公布股改方案的9家A＋H股上市公司的对价计算方法看，直接采用H股作为对价计算依据的只有3家，可见以H股股价计算对价的方式并不具有普遍性。

　　问:公司确定对价方案的时候还考虑到哪些因素呢？

　　吴渊学:股权分置改革无论对公司还是对中国的资本市场都是一件功在当代利在千秋的事，我们在制定公司对价方案时，充分考虑了流通股股东的权利，尽可能的为流通股股东争取最大的利益。公司考虑的因素是综合的，既结合了公司的实际情况又与许多投资者进行了充分的沟通，本次网络路演也是希望通过互动来了解股东们的意见和建议，希望公司的对价方案能得到流通股股东的理解与支持。

　　公司是一家A＋H公司，从经营理念到管理理念都希望做到同行业的最好，但从公司股票二级市场的表现来看，由于各个市场存在着从理念到投资者结构的众多本质性的不同，单一的与国外成熟市场的股价进行比较是缺乏合理性的。公司将以此次股改为契机，从生产经营到管理上都更上一层楼。通过收入与业绩的稳定增长来回报股东的理解与支持。

　　问:我是可转债的持有者，请问是否实施债转股对我有什么样的影响，实施债转股享受对价利益大，还是直接持有可转债利益大？可以转股后享受对价吗？

　　马白玉:这要考虑您的可转债的持有成本，如果您在股权登记日之前实施转股就可以获得大股东支付的对价。公司的董事会对于可转换债权的态度还是希望能够转化为公司股票，并分享公司成长带来的获益。您持有的转债在本次股改沟通后的5天复牌时间内(3月2日至3月8日)转换成股票就可以享受对价。

　　问:上市后，大股东的股本增值远远超过流通股股东的增值，而且比例悬殊，为什么不能提高对价水平？

　　吴渊学:股权分置改革需要平衡流通股东和非流通股东的利益，我们已经选择了较恰当的方法计算应给予流通A股股东的补偿；另外，作为有重大重组的上市公司，控股股东在2000年资产重组时付出了较大代价。当然，我们会充分尊重流通A股股东的意见，并及时转达国资管理部门，以确定最终对价水平。

　　经营管理篇

　　问:《天津市政公用事业管理办法》已经开始实施，请问对老厂和新厂的污水处理单价是否有不利影响？

　　马白玉:《天津市市政公用事业特许经营管理办法》出台之后，公司已经向天津市建委递交了申请方案。但由于该办法的实施细则尚未出台，目前公司尚未得到政府方面的答复，更不能确定何时实施。在新办法出台之前，本公司将按照已经签订的计价方法进行结算。

　　另外我们要向股东说明的是:以前按固定资产15％的收费模式是一个非市场经济的运营模式，改革是必然趋势。《特许办法》的出台可能使我们短期内收入受到一定影响，但从长期来看，建立一个基于市场经济的游戏规则对提升本公司竞争力至关重要，公司将在规范中健康发展。

　　本公司已经采取行动，在天津外的7个地方建立了污水处理项目，并为后续的项目扩张奠定了良好的基础。目前公司污水处理能力接近300万吨，其中外埠处理能力占到一半左右。公司将本着对股东负责的态度，踏踏实实做好主业，为股东取得良好回报。

　　问:公司未来是否会实施股权激励计划？

　　马白玉:公司目前尚未出台股权激励措施。本公司控股股东所持股份为国有性质，因此本公司是否能实施股权激励尚需要等待国家国资委出台相关政策。在股东支持的前提下，不排除在适当时机考虑高管及核心员工的股权激励措施。

　　问:2005年底三家污水处理厂开通了吗？

　　邓彪:纪庄子污水处理厂扩建项目和咸阳路污水处理厂的污水处理工艺已于2005年试运行，出水水质已达到设计要求，但两厂内的污泥处理工艺尚在设备调试阶段。

　　问:新投资的几个项目预计哪年产生效益？年报里披露天津的水价提高30％，什么时候实施？

　　马白玉:截至2005年年底，公司在外埠的污水处理项目在未来几年将逐步进入收益期，只有贵阳小河污水处理厂能够为公司带来收益。我们在云南曲靖、杭州等地的污水处理厂也将在2006年开始收费。天津的排污费在2005年12月1日正式上调，平均上调0.2元，我们和政府的结算仍按之前的合同进行。

　　问:04年发行的12亿债转股的债券什么时候到期，已转了多少股了，不转股的到期债券什么时候还款付息？

　　陈银杏:按照可转债募集说明书04年发行的12亿转债09年到期，05年7月已有8亿多的转债被赎回，目前剩余的转债中已有400万元转成股票并公告，我们每年7月进行付息。

　　问:创业环保在外地的几个污水项目盈利如何？

　　顾启峰:公司在天津之外的子公司项目采用了BOT、TOT等运营模式，通过协商或招标方式，该等子公司获得了长达25年或30年的特许经营权。公司在争取外地项目前，已充分考虑了各项目的成本与收益因素。此外，为规避成本变动对公司经营产生重大不利影响，公司与各地政府约定在各子公司相关成本发生变动时，要相应调整公司的污水处理收费。公司相信这些对外投资项目将获得良好回报。希望通过我们的管理为股东赢得更高的回报。

　　发展前景篇

　　问:公司持续发展能力体现在哪里？在行业内有优势吗？

　　邓彪:公司可持续发展能力体现在:公司在污水处理技术、设备和污水处理运营管理等方面的自主研发能力的增强。在行业内的优势是:丰富的污水处理厂管理经验和领先于同行业的研发能力。

　　问:请谈谈贵公司下一步发展计划。

　　顾启峰:公司已经承接了不少外埠项目，并且在有些项目上也有涉及了供水业务(例如云南曲靖、湖北赤壁等)，公司未来的发展将涵盖水务行业的各个环节，包括供水，污水处理，水环保设备等领域，并将努力成为行业旗舰企业。

　　公司将抓住我国水务市场尚处于发展阶段的有利时机，充分发挥自身的专业优势，通过现金出资、技术输出等多种方式扩大目标市场。此外，在本公司资本金不足的情况下，公司不排除与其他战略投资者合作开发新项目的可能。

　　公用事业行业本身并不是一个暴利行业，国家规定的水务行业服务上可以获得合理利润。目前激烈的市场竞争造成的偏低的水价也是市场发展的特殊阶段的正常现象，对于公司外埠项目肯定会造成一定的影响。面对这种形势，我们将进一步提高管理水平，加强技术研发力量，充分发挥规模效应，努力降低成本。

　　问:选择这只股票是因为看好股票的循环经济题材，创业环保如何做好这篇文章？

　　付亚娜:公司在污水处理技术、设备和污水处理运营管理等方面的研发能力强有力的支持着公司的发展，其中公司所属的研发中心是天津市污水处理科研与成果转化的重要支持平台，纪庄子污水厂是全国第一家大型城市污水处理厂，全国污水处理试验基地；东郊污水处理厂在历年的全国污水处理厂评比中都名列前茅，也培养了大批的污水处理专业人才。

　　公司本着“立足天津，服务全国”的发展战略，从2002年起积极开拓包括天津周边地区在内的国内污水处理市场，目前已成功进入贵州、湖北、江苏、安徽、云南、浙江等省份，市场服务范围涵盖了中国的西南、长江中游地区和江浙一带，业务涉及了供水、污水处理厂的特许经营、污水处理厂建设，技术咨询等等。在天津以外地区的污水处理能力也将增加到102万吨/日。

　　公司将抓住我国水务市场尚处于发展阶段的有利时机，充分发挥自身的专业优势，通过现金出资、技术输出等多种方式扩大目标市场，发展成为本行业的旗舰企业。

　　问:公司在控股子公司天津建材和天津中水盈利情况和发展前景如何？

　　付亚娜:近几年来，为进一步提高居民生活水平，天津市政府已出巨资建设了中水供应的主干网并将继续投资。此外，按照政府要求，各新建小区必须配套建立中水支网以供居民使用，因此，未来中水的需求量会越来越大。此外，为消纳中水下属水厂的产能，在各水厂在选址建设前，基本上做到了每个中水厂至少有一个大用户。经过前几年的发展，天津中水已经由亏损达到持平。公司相信随着管网建设的完善和水需求量的增加，天津中水会有更好的发展机会。

　　几年前天津市建委曾大力推广使用PVC作为管道建材，考虑到本公司也需要使用管道建材，出于降低成本的目的，公司投资了天津建材。后来天津市建委考虑到生产PVC管道建材对初始投资要求较高，故发文对管道使用的建材不再作要求，客观环境变化使得天津建材的业务受到一定影响，天津建材正通过与第三方合资、引入新股东等方式逐步实现主营业务转型。

　　(文字整理:葛春晖摄影:郭锋)

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