来源微信公众号：乐趣投资
访谈主持人|江涛 对牛人比牛股更有兴趣的研究者
访谈嘉宾|张翼翔 北京铀链资产管理公司董事长
2016年：两头是灾 中间横盘 苦不堪言
江涛：乐趣投资访谈间，下午5点来相见。大家好，我是主持人江涛，今天（2016年12月31日）请来的嘉宾是北京铀链资产管理公司董事长张翼翔先生。
张翼翔：各位和讯的网友，大家好。
江涛：今天（2016年12月31日）是2016年的最后一个交易日，站在这个时间点上，我们一般都会做一个年终的回顾，做一个来年的展望。
根据东方财富数据统计显示，2016年A股市场各大指数全部都是绿油油的一片，沪指全年下跌了12.31%，深指下跌了10.64%，中小板指下跌了22.89%，创业板下跌的最厉害，下跌了27.71%。对于这样的一个统计结果你是怎么看的？
张翼翔：这些数据的背后是血淋淋的现实，也是各位投资人账户上血淋淋的亏损。2016年的最后一个交易日已经尘埃落定。今年其实就看三件事。第一个就是2016年初的股灾3.0，熔断对市场造成的杀伤力极大。然后在大家憧憬反弹之中，迎来的是十一个半月的横盘，围绕3000点的横盘。临到年底，12月又来个史无前例的债灾。
可以说2016年的两头都是灾，中间是横盘，今年的投资人苦不堪言。
江涛：2016年的股市的确不堪回首。从统计看，2016年的整体资金也是呈现一个净流出。有统计显示，各路资金合计净流出高达22876亿元，这个数据还是非常大的。在流出数据中，其中包括一级市场IPO和增发，均创出五年来的新高，合计从市场抽血1.8万亿，总流出额占比高达78%。另外包括一些大股东减持、融资、银证转账等也呈现负值，合计流出8023亿元，印花税和佣金也抽血了1750亿元。
所以，2016年的市场整体是一个失血的状态。您本身对于市场的资金流向是有关注的，对于2016年资金净流出的现象，你是怎么看的？
张翼翔：您刚说的那些数据非常有说服力。2016年资金整体上持续流出市场，我认为有三方面原因：
第一是心理上的。2015年年中以来连续发生的三次股灾，而且都是在六个月之内完成的，这给股民造成了强烈的心理上的打击，导致大家有钱不敢投。就算有钱，也投到别的方面，比如投资到一些海外的实业。
第二是制度上的。这次债灾是史无前例的，而且超出了所有人的预计。因为股灾还可以理解，买者自负，但债灾的发生则不可思议。一个国家的债券、甚至国债可以跌停，这在理论上似乎都不太可能发生的，它居然在现实中发生了。它暴露出制度上的重大缺陷，也就是说风控是严重缺失的。
第三就是2016年的宏观经济指标是逐季甚至是逐月下滑的。这三个原因加在一起，资金不流出才怪。
强烈看好2017年行情
江涛：资本市场非常重要的一块就是信心。如果投资者没有信心的话，市场的稳定性是值得考量的。针对2016年资金净流出的现象，包括刚刚在12月发生的债灾，可以说投资人还是惊魂未定。对于2017年的市场，你会有怎样的展望？
张翼翔：2016年虽然过得很痛苦，但是我们对于2017年倒是强烈看好。希望总是在绝望中孕育，股市总是阳光与雾霾同在。
原因如下：首先经过了三次股灾后，再经过一个债灾，市场的泡沫基本上已经洗得相当干净。其次，大家可以看到，相关的经济指标基本上也已站稳，比如上市公司三季报相关的数据基本已经站稳，开始大批向好，这是一个非常良好的情况。再次从政策方面看，管理层已经很明确要松绑股指期货，近期刘主席已经讲话表态。这意味意味着短期内（六个月）内政治上会迎来一个很好的利多。
三项原因加在一起，大大有利于股市向上。所以建议各位投资者不要因为2016年的雾霾而绝望，阳光可能即将来临。
江涛：希望如你所说，我们将在2017年看到一个阳光明媚的市场。其实在周三的时候，我当时在跟马曼然资产管理公司董事长马曼然做节目的时候，特别谈到十大百亿私募对2017年的市场趋势做的调查。
您本身也在做阳光私募，可以看看你的同行们的一些观点，看看你是认同还是有不同看法。有调查显示，这十家百亿私募对于2017年的市场都看多或看平，没有一家机构看空。
从这个调查结果看，实际上跟你刚才的观点相似，看多的人应该是占了一半，其中认为上证指数上涨15%以上的占20%，认为上涨15%以内的占30%，那么看平的是占了30%，也就是指数在上下10%波动，其他占20%，没有一家是看空的。如果这十家百亿私募里面没有一家看空，那么市场会按照他们的意愿走吗？
张翼翔：历史上有个铁律，当大家意见都一致的时候，市场往往出现的是相反的情况，俗称叫打脸。比如我们回顾下2015年的年尾，当时的10大券商也都很看好2016年的市场，而且预测点位都在4000点以上，结果2016年1月4日开盘，上证指数的开盘价就是2016年的最高点，所以这十大券商都被打脸。2015年年底对公募基金做相应的调查，接受调查的公募基金也全都看多2016年的市场，结果2016年的市场对公募基金造成重创。所以说当大家意见高度一致的时候，往往孕育着危机。
从目前来看对投资者全面详细的调查表还没出来，目前只是初步的一个调研。据我了解，我们的同行对2017年绝大多数抱着悲观的态度，而且悲观的程度比以往更悲观。因为以往的悲观总是觉得机会还来，目前的悲观还是来自于制度和趋势上。
最大的增量资金可能来自债市
江涛：看完刚才说的十大百亿私募的调研结果，放在整个大数据里面，样本还不是那么大，所以2017年看多被打脸的可能性不大，希望能如你所说，阳光能够照进2017年。
如果你这么看好2017年的市场，资金面应该也是一个很大因素，因为2016年全年下跌跟资金净流出是有很大关联的。你觉得2017年的资金增量会来自哪里？
张翼翔：从我们观测的资金数据来看，可以说该流出的都流出了，再想接着流出，已经没有什么可流出的，血已经快流光了，剩下的只能往里流了。其实股市目前缺的是信心。我多说一句话，虽然2016年对大家的打击很大，资金都是持续流出的，但我觉得可以用一句话来归纳，就是老鼠一发威，大家都成了病猫。这是什么原因呢？就是因为制度上的缺陷。比如债灾的事情就是由萝卜章引起的，大家顿时就怀疑制度的安排有问题，具体来讲就是风控的问题。这样一来，大家就觉得冰山上的一角看到了，可水面下的95%还没有看到，不知道还有多少萝卜章，所以就导致大家信心的严重缺失。
本周三晚上，这个萝卜章事件暂时得以解决，但是并不是从制度上解决，所以还依然潜藏着危机。
江涛：那么你觉得2017年市场的信心来自哪里？
张翼翔：2017年的市场信心需要相关的制度做出一些改进，当然这个话题比较大，我们可以说的也不是特别多。不过至少从目前来看，股市的制度、债券的制度能相应做些安排，同时对债券的风控做些完善，市场还是会很快重拾信心的。因为很基本的一点，就是上市公司的第三季度财务报表已经全面转好，宏观经济的下降周期基本上快要结束。
一般来说，股市比宏观经济的周期会提前六个月左右出现拐点，所以说，这个时候政策面只要不再出利空，适当地做些改进，市场信心就会迅速恢复，行情很快就会来临。而且压抑太久的行情，一旦来的话就会形成摧枯拉朽之势，爆发力就会很强。
江涛：在你的研究里面会有一些先导指标，您能把您观察到的这些先导指标跟大家分享一下吗？
张翼翔：可以。我从三方面来讲。首先大家看一个最基本的指标就是上市公司第三季度财报。目前第四季度财报还没出来，但第三季度财报已经全面转好，相关的指标如经营利润率、利润总额的下降趋势得以扭转，而且开始缓缓向上。第二个指标，相对应的大家可以看到，大宗商品的牛市已经开始，从经济学的周期来看，大宗商品的牛市往往领先于股票市场，所以这个数据也是强烈看好的。再一个是政策面，股指期货已经很明确择期松绑，它需要一个牛市的氛围。
江涛：既然有了这些先导指标，我们还可以看到市场资金的活血到底来自哪里。在刚才对十大百亿私募的统计中，26%的人认为有地产资金会转向股市，第二大的资金来源是委外资金会加大对权益类资产的配置。第三大资金来源是险资，21%的人认为险资会增加，第四是是养老基金。我觉得2017年养老基金的入市应该是可以值得期待的大事件。对于2017年的资金活血，你最看好哪类资金？
张翼翔：我最看好的是来自债券市场的资金。为什么呢？债券市场经历了债灾以后，一些债券违约事件不断爆发，债权的刚性兑付被打破已经变为现实。从世界主要国家股市的发展历史来看，债券只要打破刚性，这必然会导致众神的归位，大笔资金就会被迫离开债券市场涌入股市。
这个量是非常大的。因为目前中国债券市场资金体量远远大于股市，哪怕从当中只抽出10%，对股市可能带来的增量资金，对指数的推动作用至少都有30%以上。而且刚刚我说到股市的信心，目前来看，像是大家信心缺失，但是恢复起来也很快。从历史经验来看的话，连续三天放量的阳线，市场情势就会迅速扭转。
江涛：我觉得债市资金一般都是相对比较保守的资金，他们对于股市的风险偏好会加大吗？
张翼翔：因为我们的债券市场原来是刚性兑付的，导致很多资金进入债市的时候是有保底的。但就是因为债券市场持续了十年的牛市，表面上看他们是求稳的资金，但实际上在债市起龙头作用的是放杠杆的资金。他们放的杠杆倍数表面上看是70倍，其实私下来说远远不止70倍，而是夹层带夹层，所以说债市的杠杆数是个天文数字。这笔资金的风险偏好程度，甚至远远高于在股市上投资的资金。那么债市的刚性兑付一旦打破之后，这批资金就会被迫离开债券市场，这对股市是重大利好。这在世界重要国家股市的发展历史上，都是里程碑的事情。
现在为什么很多资金不流入股市？一个很大原因就是买的债券是保证刚性兑付的，哪怕是4%、5%的利息，也总有人把钱不断往里投。只有当债券也不保底了的时候，权衡之下，它就会大大加强股票的投资，也就是权益类投资。其实不用过来很大的比例，过来10%的比例对股市就是天文数字般的活水。
江涛：对股市来说，由于经过了2016年的下跌，也到了一个相对低的位置，同时这对资金也将更有吸引力。
张翼翔：对。
看好金融类蓝筹股
江涛：对于2017年的市场，你会看好一些什么样的行业或者板块？
张翼翔：2017年的行情，我们着重看好蓝筹，而且是大蓝筹。为什么呢？首先从历史经验来看，股市的牛市行情发动的一定是蓝筹，因为它需要蓝筹股把指数拉到一个安全区，这个时候，中小板和别的一些市值不是很大的板块才能表演。因为蓝筹股把指数比如从3000点拉到4000点，靠中小板肯定不行，需要靠蓝筹股。蓝筹股一旦把指数拉到一个安全的区域，比如到4000点，中小板和别的板块立刻就会迅速活跃起来。所以，历史上的经验也是这样的，在每一波大行情中，发动行情的都是蓝筹股，中间和后面才是中小板的行情。
目前我们这个阶段就是三次股灾，加一个债灾，再加一个横盘的十一个半月，这个时候如果中小板打头，将股指从3000点拉到3500点都困难，别说拉到4000点。就算拉到3500点，别人依然会很担心，因为还没有到一个安全的空间。
所以说，行情如果真的来了，一定是蓝筹先把指数拉回一个相对安全的区域，然后才向纵深演化。站在目前的这个位置看，首先发动的一定是蓝筹股。
江涛：那您能具体谈谈你说的蓝筹包括什么样的范畴？因为蓝筹的范围很广，能够细化一下吗？
张翼翔：就是周期类的，偏金融类的板块。
江涛：比如说像银行、券商、保险这样的品种？
张翼翔：对，银行、券商、保险和一些市值特别大的公司。我个人预计，只有通过他们把指数拉到4000点以上，才会迎来股市真正的行情，而且这极有可能在2017年就开始。为什么？因为你可以看到蓝筹相应的财务报告，三季度开始已经发生了向上的逆转。
江涛：在十大百亿私募的调查里面，也是有60%的人认为2017年是价值股的行情，只有10%的人认为是一个成长股的行情。所以目前看，机构普遍还是看好这种大盘股，像中小板、创业板这种成长股关注的力度没这么大。
张翼翔：从历史迹象来看，成长股和中小板几乎没有例外，都是在牛市发动的中级阶段，就是蓝筹股把指数拉到一个安全区域之后，成长股和中小板这个时候才有戏，而没有蓝筹把戏台搭起来，他们难以独挑大梁。
目前来看，股市经历三次股灾、一次债灾、十一个半月的横盘，急需把指数拉到一个安全区域后，才能由成长股、中小板表演。
江涛：刚刚你说的都是2017一些比较积极乐观的因素。针对新股的发行，你觉得是否会对市场资金的失血带来一些负面印象？
张翼翔：关于新股的发行，我觉得不会带来太大影响。为什么呢？不在于新股发行有多快，而在于相关的制度能不能做相应改进。比如美国的纳斯达克经过这么多年的发展，他的股票数量增加速度也不多，因为它不断有上市的也不断有退市。而我们的证券市场现在就是上市的越来越多，退市的不多，就好比一个人没有健康的排泄，只有吃进来没有拉出来。所以说，IPO发行量的加快，这个我倒觉得不是一个问题的根本，而在于退市制度如何更加合理安排。
江涛：既然说到2016年年终的回顾，我们可以看一下2016年的牛股和熊股。周五看到一个图做的非常有意思，就是如果每个月都买到当月的大牛股，然后一年内10万元就能变成四个亿，这当然是非常非常理想的一个状态。但是如果你踩中的都是一些熊股，你的10万块钱其实要不了多久，最后全部都打水漂了。对于排名居前的牛熊个股，我觉得2016年的牛股也很有意思，很多都是有股权转让、借壳重组。
2017年你除了看好大盘蓝筹股之外，你觉得牛股可能会在哪方面出现？
张翼翔：金融。
江涛：还是金融？为什么？
张翼翔：对。地产出现牛股的可能性不是很大，中央对地产调控定调定得超乎严厉，而且地产的泡沫已经累积到一个相当的程度，从财务报表就能看得出。但是金融、银行、保险这些公司的财务报表，已经趋势性转好。这种大盘股一旦趋势转好，短期内的趋势难以变差。
江涛：对于这种大盘金融股，2017年如果把握住机会，相对还是会有比较可观的收益，这也可能是2016年和2017年有不一样的地方。
张翼翔：对，所以我们建议投资人抓好节奏。中小股和成长股不大可能在牛市的初期就起顶梁柱的作用，你可以喜欢这些股票，但最好等蓝筹把指数拉到一个安全区域，往往在这个时候中小股和成长股才会进入表演区。所以，目前这个阶段是要攻城拔寨的第一阶段，先看蓝筹。蓝筹如果不上去，中小股和成长股就算有行情也是短暂的。
期待市场信心的好转 迎接金灿灿的2017
江涛：既然您这么看多2017年的证券市场，您认为指数的空间会在多大范围运行？
张翼翔：我个人觉得50%左右。为什么呢？其实基本面已经大幅转好，但中央的政策面又强调抑制资产泡沫，这个是比较大的压制因素。所以我个人看，最多只有50%的涨幅。
江涛：现在大盘是3100点收盘，也就是说2017年会到4500点？
张翼翔：对。
江涛：那您就是非常乐观了。现在普遍来看，机构大多看到15%左右的涨幅，看多的人是非常少的。现在你看到50%的涨幅，说不定你的这个预期还有可能会实现，因为像你这么乐观的人并不多。而市场上当大多数人意见一致的话，市场往往会往相反的方向走。
张翼翔：因为我经历过几轮牛熊，当市场悲观的时候，大家都不敢上。其实行情发动的时候往往也是非常快的，比如2007年的行情、2009年初的行情都是非常凌厉的，等大家觉醒过来时，已经拉高了几百点。
目前市场基本面好转的决定性标志，就在于上市公司的财务指标系统转好，市场的泡沫得到了很充分的清洗。只要符合这些条件，一旦信心部分得到解决，市场行情就会来得非常快，大批的资金涌入股市其实也就是几个星期的事情。
目前来看这些基本上都具备了，就差信心这一条。
而从刘主席视察中金所，明确表态股指期货的松绑已经纳入时间表这个因素来看，证监会在后面的六个月时间可能会营造一个很浓烈的牛市氛围，行情一来，也会是摧枯拉朽。所以建议大家，就算是已经离场的投资人，也要做好准备，不要离市场太远。
江涛：虽然我们可能预测不到2017的行情会怎样运行，但是对2017上半年的行情还是可以期待。
张翼翔：是的，是这样子。
江涛：在2016年最后一个交易日的时候，我们进行了乐趣访谈间第九期的访谈。我也希望借您的吉言， 2017年大家都能够赚得盆满钵满，都有一个很好的收获，可以告别绿油油的2016年，迎来一个金灿灿的2017年。
张翼翔：祝愿收看我们节目的各位朋友，在2017年发财。
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