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独家对话厉以宁:国有股均分会造成少数人暴富

http://www.sina.com.cn  2009年03月11日 14:45  中国广播网

独家对话厉以宁:国有股均分会造成少数人暴富
全国政协委员、著名经济学家厉以宁。(图片来源:新浪财经)
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  3月11日下午消息,全国政协委员、著名经济学家厉以宁11日表示,坚决反对把国有股分给全体居民,原因是这种做法可行性很低,很可能造成少数人的暴富。他建议应将国有股的一部分化作社保基金。

  日前,全国人大代表陈万志做客某电视节目,倡导把国有产权通过“公民权益基金”股份的形式分给13亿公民,让13亿公民通过基金股份参与国有企业的分红,并直接享受到国有资产的升值。

  对于这一观点,全国政协委员、著名经济学家厉以宁坚决反对,认为俄罗斯就是教训。这一观点在互联网上引起热议。对此厉以宁解释说,国有股是全民的资产,但全民资产究竟怎么用,应该要考虑到可行性问题和它的后果问题。

  厉以宁指出,如果把国有股分给居民,由于信息不对称,结果很可能造成少数人的暴富。“所有居民的信息是不对称的,不了解股市的情况,也不了解每个企业的情况,这样分散了以后就会由于受到信息不对称的影响。有一些人就可能利用这个机会收购别人的股份。”

  另外,厉以宁认为这种“均贫富”的方法其实并不公平。“虽然国有股是全民财产,可是这种分法,实际上对很多人来说并不公平。有的人很有钱,为什么也要平分一刀呢?”他认为这种形式表面上看是公平的,实际上是不公平的。

  厉以宁主张把国有股的一部分化作社保基金。“这个既然是全民所创造的,而社保基金又是用之全民的。社保基金的特点就是给最需要的人,穷人各种福利的享受就多一点。所以,这可能是更有利的一种方式。”

  陈万志的建议是希望靠这种方法来拉动内需,对此厉以宁认为通过国有股的分散来拉动内需不切实。他建议通过积极增加就业、让低收入者的收入有更快的增长以及加快社会保障、城乡统筹来拉动内需。

  对于就业问题,厉以宁认为,就业问题是中国经济“保八”的关键,“增长本身并不是目的,‘保八’是为了能够实现经济增长到8%,也就是能够提供更多的就业机会,能够为将来进一步发展奠定一个基础。”他建议采取两个办法来解决就业问题,第一是给劳动密集型企业、中小企业大量的帮助。“这些劳动密集型企业、中小企业活了,他就能够吸收更多的人就业了。”

  第二种方法是给返乡农民工就业的机会。“他回乡以后,给他小额贷款,给他各种帮助,让他在当地能够创意,开个小商店,开个小作坊,比如他会缝纫做衣服,开个裁缝店。如果他会做鞋,他可以自己办个修鞋的小作坊。还有帮助他们在那里发展养殖业,养鸡、养猪、养牛,或者家里有林地的,现在集体林权制度改革,已经包山到户,那就发展林业,种树,林地养鸡,种蘑菇,种药材,有很多路子,他创业有一个平台了,他的积极性就起来了,这要给点帮助。”(雪婷 元平)

  以下是对话厉以宁实录。

  国有股全民均分要考虑可行性

  问:前些天陈万志提出要把国有产权分给居民的提议,对此您旗帜鲜明地表示,坚决反对把国有股份分给居民,俄罗斯就是教训。很多网友对您的这个表态有意见,您知道吗?

  厉以宁:首先得明确国有股是全民的资产,但全民资产究竟怎么用,应该要考虑到可行性问题和它的后果问题。

  首先如果把国有股分给居民,问题在什么地方呢?大多数居民的信息是不对称的,不了解股市的情况,不了解每个企业的情况,这样分散了以后由于受到信息不对称的影响,有一些人就可能利用这个机会收购别人的股份。许多人为了钱,可能就会低价卖给他,结果会造成少数人的暴富。而多数人挣那点钱,对他们来讲并没有大的改善,这是一个很重要的原理,就是信息不对称,股票容易集中到少数人的手里去,俄罗斯少数人利用全民分股的机会大肆收购,进而私人寡头垄断控制国家经济的教训历历在目。

  第二个理由是什么呢?国有股如果是分散给大家了,人人是有份的。这是不是国有股最好的方式?虽然它是全民财产,可是这种分法,实际上对一些人来说,他已经很有钱,为什么也要平分一份呢?表面上看是公平的,实际上是不公平的。

  第三,既然国有股是全民财产,因此我一直主张把国有股的一部分划入社保基金,来充实社保基金,对有需要的人给予帮助,这是更有利的做法。

  建议将国有股化作部分社保基金

  问:我看您此前的一些文章,您曾经提出过把国有股拿出来一部分,给社保基金。

  厉以宁:对,因为给社保基金是有理由的,这个既然是全民所创造的,而社保基金又是用之全民的。社保基金的特点就是给最需要的人,穷人各种福利的享受就会多一点。所以,这可能是更有利的一种方式。

  拉动内需应靠三大措施

  问:其实一开始陈万志说到要把国有股分出去的时候,是想靠这个手段来拉动内需,您现在觉得这个方法可能不是十分妥当。您认为现在拉动内需最有效、最实在的一个切实的手段是什么?

  厉以宁:因为通过国有股的分散来拉动内需是不切实际的。拉动内需主要靠三个手段。

  第一点,必须积极增加就业,就业增加了,这是拉动内需最好的手段。很多人怕下岗,或者已经下岗了,他有钱也不敢花,要通过增加就业解决下岗之忧。

  第二点,一定要让低收入者的收入有更快的增长。低收入者的收入增长以后,他就能够扩大消费了。比如怎么样发展农业生产,提高农民的收益。怎么样让城市的零就业家庭有人就业,从而得到收入。怎么样让最低工资的标准,能够逐步上升。针对这些的措施改善都可以增加城市低收入者的收入和农村农民的收入。

  第三个措施,必须加快社会保障、城乡统筹。比如说孩子要上大学,教育缺乏保障,这个问题导致人们不敢花钱,要存钱。再比如说住房,他没有房住,想买房子,要存钱。住房的保障、养老的保障、医疗的保障,所有这些保障都应该是城乡统筹,一定要让它加快。比如说对家里有孩子考上大学的,孩子可以申请助学贷款上学,而助学贷款是由国家成立专门的助学贷款担保基金来担保,学生毕业工作以后逐步还。假定某些人还不上,为了使银行不损失,由国家助学贷款担保基金来还,这样就把家里孩子上大学的后顾之忧给解决了。第二,医疗保障问题。家里有人生病了,现在看病贵、看病难的这个问题一定要解决。这次医疗改革,温总理在报告中也提到了,医疗卫生体制的改革,这个时候要加快,国家要大量地投入,近一个阶段准备有8500亿往里投。

  这都是扩大内需的方式。扩大内需还有其他一些方式,将来城乡统筹以后,对养老问题都有统一的保障,这样的话内需就扩大起来了。所以,还是归结为这三条,要有积极地就业政策,扩大就业,这是最主要的。其次让城乡的低收入者能够逐步提高他们的收入。第三,加快城乡社会保障统筹,这些改革都要加快。

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