外储不是过多而是没用好

　　主持人：您认为当前我国合理的外汇储备的规模是多少？我们可以动用的外储有多少？

　　谭雅玲：这个现在不太好说。按照传统的观念，一个国家的外汇储备能够应付3～6个月的出口、进口和外债就可以了。

　　但是问题是，你觉得你的外汇资产的规模很大，而国际市场的投机、投资等所有的金融规模都在不断扩大。

　　所以你觉得2万亿元的外汇储备规模很大，它的底线应该多少？我觉得这个是没有止境的，这是要看需求和应对外部风险的需要。

　　2008年外汇一天的交易量已经上升到5万亿美元了，你觉得2万亿元的规模很大，可是外汇市场规模更大。

　　从亚洲金融危机的教训来看，为什么当年亚洲国家的危机没有像拉美国家以前那样得到有效的缓解？第一是因为自己缺资金，第二是外部不给你资金。可是像拉美国家呢，它自己有外部资金，并且得到了美国的及时援助。

　　有钱和没有钱，对于金融危机的抵抗力是不一样的，所以对中国来说，必须要有充足的外汇储备来应对外部风险。但是在外部的风险在控制范围之内，而且它的冲击和危害还没有显现的时候，用外汇储备的规模和数量来解决你自己的问题，把风险程度压得更低，这样是非常必要的。

　　谢太峰：外汇储备在超过1500亿元的时候，就有很多学者在说，外汇储备多了，用不完，应该减少。外汇储备增长到在8000亿元，1万亿元的时候，都有类似言论。

　　我的观点是，首先，不能说外汇储备2万亿就是多了，平均每个人的外汇储备还是很少。比如，日元是三大国际货币之一，本来不需要那么多外汇储备。但2008年年末，日本外汇储备突破1万亿美元。我没听见日本的学者和政府人员出来说，外汇储备多得受不了。而中国人口是日本的10倍，外汇储备只是日本的2倍。

　　其次，中国作为大国，面临的不确定性很多。作为战略储备，外汇储备是防止突发事件，防范突发风险的物资力量。1997年中国能够抵御外汇冲击，就是因为有大量的外汇储备。今年干旱严重，农业面临歉收的局面。这种旱情再持续，必然需要动用外汇储备进口粮食。有人责难外汇储备过多，是因为我们没有把它用好。

　　主持人：在目前的国际形势下，中国外汇储备应该如何应用？除了增加国内的需求之外，是否应该增加海外进口？

　　谢国忠：将外汇储备用于进口是等于减少外贸顺差，提升进口，是中国向世界表明诚意的一种方法。中国是自由贸易之后全球经济的最大受益者，在今天这样世界经济大衰退的情况下，中国要尽力去维持自由贸易这样的秩序。温总理之所以要到全世界这么转一圈，就是为了表明我们要增加进口，维持世界贸易体系。

　　但是增加进口只是一次性的投入，中国的关键还是要扩大国内需求。

　　王志浩：对于中国庞大的外汇储备，我们认为，其中一小部分可以用于中国的长期发展。购买技术以及人才是一方面，想想看10亿美元的资金能够买多少设备、培训以及人才。

　　外储还将在欧洲以及中国创造真正的需求。欧洲与美国越快复苏，中国的出口生产商也越早受益。另外，环境问题也是中国发展面临的一大挑战。增加环境方面的投资也是为了运用外储的一大方向。外汇储备用于国债的投资还是可以继续，但是我们可以做得更多。

　　谭雅玲：中国表现出了增加海外进口的意图除了有政治方面的因素之外，还和不确定有关。美元现在是在升值，但是美元一旦贬值，所有的价格都会升值。你现在可能觉得你的外汇储备很充足，什么东西都便宜，未来可能买什么东西都贵。未来存在着很大的变量和变数。

　　　政府要把钱分给老百姓

　　主持人：对于中国政府发行特别国债，间接补贴地方政府，您如何评价？除了对地方政府和出口企业进行补贴外，中国政府还采取哪些措施，有效地运用这笔财富？

　　谢国忠：这是我原来提过的建议。现在让地方政府去发债还不成熟，因为我们的体制还没建起来，容易出事情。由于房地产市场的不景气，现在地方财政预算外的收入已经垮掉了，地方政府已经非常困难了。

　　如何解决贸易顺差问题也是老生常谈了，我的观点是政府应该想办法将财富分给老百姓。现在政府官员刺激需求就是投资，你有钱时朝里面扔的话可以扔得很快，这对经济在短期是有一定用处的，但长期来看到底是好处多还是坏处多，还很难说。

　　特别是中国有很多地方的环境是非常脆弱的，是不市该发展的还需慎重考虑。但他们还在刺激，还在发展。这是体制造成的浪费、结构性的浪费。

　　政府需要把更多的钱去直接分给老百姓。比如让老百姓买房子，造了那么多房子，如果不解决这个问题也是不行的。现在政府说要降价，要开发商降价，这个想法是对的，但地方政府会不会支持呢？这也很难说。

　　另外，中国政府拥有股市中绝大部分的股票。如果将这些股票平均发给老百姓，或可以启动一场持续的消费繁荣。可是，让政府把股票给老百姓也是苦难重重。

　　谭雅玲：我们的政府需要根据本国的国情和核心矛盾，有针对性地解决自己的问题。

　　中国现在应该是说有实力跟国外抗衡或者竞争，但是中国缺少战略，缺少效率。这个效率包括投资的效率、改革的效率，自我价格认定的效率等等。美国人会哭，因为他知道自己的问题，美国人也会玩，因为他有经验，有战略。美国是发达国家，但是永远在讲自己的问题，中国是发展中国家，但是永远在讲自己的成绩，这个观念上的变化和制度上的变化就是效率的一个体现。

　　特别国债就等于是创造内需，它的后果可能就是外贸顺差下降。如果这样的话，外汇储备的上升就变少了。

　　谢太峰：在短期内，外管局应该充分利用国际上的商业银行，包括国内的商业银行如中国银行，在国际市场上长期的运作经验，促进外出储备的保值增值。

　　发展中国家往往缺乏熟悉在国际市场上运作规则、具有丰富运作经验和技巧的人才。一些发展中国家将本国的部分外汇储备委托给国际商业银行、投资银行负责经营。这种类似“代客理财”的方式，总的来说，比自己经营获得收益要高。

　　具体额度应该根据外管局和国际银行的信任与合作关系来定。但这种委托国际上大商业银行进行代客理财的费用比较高，但这是在人才和经验不足情况下的权宜之计。国家战略储备的保值增值最终还是应该靠自己，但我们现在真正了解国际金融市场运作的人还不多。

　　(本报记者罗晟对此文亦有贡献)

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