国家改革开放

　　三十年是成功的

　　《国际航空报》：有经济学家建议中国此时应该买入美国花旗、高盛等金融机构的股权，取得一定的话语权，你怎么看？

　　郎咸平：大家激动一下是可以的。我认为收购花旗、高盛难度比较大，但我并不是说不可能。

　　要参与国际金融领域的竞争需要两个条件，一个条件是必须有重组的国际资本，二是必须有一流的、卓越的人才。第一个条件我们有，我们有足够的外汇储备。第二个条件，重组的国际优秀人才，我们没有。这就是为什么中国进入国际金融市场，投资房利美、房地美、黑石之类的基金时损失惨重。要牢记，我们的金融业很嫩。我不认为我们目前能够达到这种水平。我们不要对自己的评价过高了。

　　我们的社会目前走到什么样的阶段了呢？“牛人”特多，能够认清楚自己不足的人太少太少了。

　　《国际航空报》：我看你最近的演讲对中国乃至世界的经济状况保持一个比较悲观的看法，在这种状态下，中国企业家应该如何自救才能够减少损失？

　　郎咸平：我不是悲观，我讲的是事实，我是客观地说。你可以用乐观的态度看客观问题，也可以用悲观的态度看客观问题。我们国家改革开放三十年是成功的。我指出的是其中存在的问题。在这个时刻，我必须透过媒体告诉全国企业家一句话，那就是中国的企业家，只有个人艰辛的奋斗过程，没有一个人经历过洗礼，也就是说我们三十年的改革开放成功，到最后你发现三十年的经济基本上都是往上走，在很多机缘巧合之下诞生了非常多的企业家。但是中国企业家和世界级企业家唯一的不同在哪里？你的所有人生规划，包括你的战略思维都缺乏大萧条的经验。在这个时刻还有人说，郎教授我想加大投资力度，加大这个，加大那个。我必须要告诉你，你疯了，你太不理解什么叫萧条。你要多向那些经历过大萧条的企业家学习。我们上市公司的资本负债比率是多少？是100%—300%，资产负债比率是50%—75%。你猜一猜，以李嘉诚为首的香港四大天王，这些经历过大萧条洗礼的人，他们的资本负债是多少？只有20%。李嘉诚借不到钱吗？不可能的。为什么他的资本负债率这么低？因为他们受过大萧条的洗礼，他们知道一个伟大的企业家不是能够赚多少钱，而是能够在大萧条的时候立于不败之地。因此，他们随时随地保存大量?

　　股民赚钱的时代在泡沫期

　　《国际航空报》：在全球经济低迷的情况下，国外很多大银行都已经倒闭，那么，中国的银行会不会存在风险？

　　郎咸平：过去我们这些国有银行的负债、坏账比例非常高，达到40%。为什么大家还敢去存钱？只有一个原因，国家信用。美国金融危机之后，你会发现目前欧美各国也是利用国家信用来保证。国家信用在欧美如果成功的话，类比一下中国，你会发现中国的国家信用保护金融机构已经经历过四五十年，还是有信用的，包括我也在存钱。为什么这么做？因为有政府。如果没有政府，我直接把钱放在家里也不会存在银行。

　　《国际航空报》：在目前这种状态下，中国百姓如何理财才能降低风险，减少损失？

　　郎咸平：在这个时刻我请各位股民不要期望赚多少钱，赚钱的时代毕竟是泡沫的时代。在萧条的时候你能够不赔钱就是最好的收益。现在做什么都赔钱，买房，房跌，买股票股票跌。不如炒外汇，因为大家都认为美元持续下跌，大家都想买石油，都不想买欧元、澳元，大量的资金流入以后价格就会飙升。可是做梦都没有想到美国来了一个国会听政，对炒卖石油的人立刻进行调查。因此石油将要大跌。美元涨起来不是问题，看谁来操纵。这个时候能不能买欧元，能不能买澳元？可以啊。你只要买等价的澳元，等价的美元就不赚钱。不赚钱有什么好处？就能保证不赔钱。这是一个投资观念的转变。什么时候赚钱？只有泡沫的时候，泡沫一旦破灭就要亏钱，不是赚钱。

　　《国际航空报》：我们看到现在全球都已经进入了一个衰退的周期，那么下一轮经济上升的周期我们国家会有哪些产业走势比较好？

　　郎咸平：要看最近这两年欧美各国对于中国企业的掠夺是什么形式的掠夺。比如说他们的进入要看是什么目的，不要简单地以为是炒楼，抄底，那是以我们的水平看的。人家的目的是完成产业链的战略整合。怎么整合？由上而下的整合。

　　但是，下一轮的经济上升周期，传统制造业不可能消退，比如说你喝水一定会用茶杯，走路一定会穿皮鞋，不可能不生产。所以未来哪些行业走势好取决于这个行业被外资收购的结果。

　　我的预测能力来源于

　　严格的经济学训练

　　《国际航空报》：据说你认为自己已把中国经济危机如何发生看得非常清楚，但是没有引起相关部门的关注，因此你说这是你的人生悲剧。有没有考虑过通过什么办法改变这种现状？

　　郎咸平：虽然不受重视，当我看到，我们最近政策的某些转向还是跟我的观点有关系的。至于说如何改变这种现状，我一直都没想过改变。别人问我准备怎么办的时候，我说以后我不再预测了，该讲的我都讲过了，要转行了。天天做电视节目，接受采访，那都是过去干的事。以后，不接受采访了。你帮我呼吁呼吁，让我们这些学者上春晚，取代赵本山、宋丹丹，好不好？

　　《国际航空报》：你在医改、教改、楼市、国企、股市等问题上均有很多独特的见解，那么你对很多领域的见解是基于调查、观察，还是基于经济学等通用的方法论？

　　郎咸平：我是经过大量的数据调研的，我一向是靠数据说话的。这就是为什么之前关于德隆的案子，我会有这么准确的预言。其实不是预言，而是客观的分析资料。说到我对经济形势的判断，我还是非常客观地分析。这种数据分析本身是需要很多考验的。在沃顿商学院学习的时候，我的老师给了我们很多的刺激方法，让我重新思考问题。举个例子，我在博士资格考试的时候，一天考8个小时，就考股票市场。这个题目很专业，期权，买入期股票能否提早兑现。对于我一个学生而言，考8个小时，就考这一个题目，我的直觉判断就是它一定很难，我在8个小时内写了64页，我们班的法国女同学写了128页，班上的同学至少都写40页以上。8个小时之后老师进来了，说我们全错了。我说是吗？那答案是什么？他说8个小时只讲一个字，NO。就是不能的意思，其他一概不要。这个方法给我极大的刺激，我明白了原来要这样看问题，看问题的角度是不一样的。再加上我有深厚的数学功底和经济学的功底。在美国的学习让我从一个完全不同的角度思考了问题，再加上一些严谨的数据推断，才能找到这些问题的症结。

　　美国产生金融危机，美国美联储主席伯南克，他是我们老师辈的人物，他是70年代的经济学家，我是80年代的。你看人家是什么水平？他写的博士论文是1929美国的金融危机。他当时提出了大概的解决路径。他看美国经济非常准，为什么呢？他有一套思路。所以当美国出现经济危机的时候，那种速度，那种准确性让我个人感到敬佩。我也在不断地发表论文，但因为美国人才济济，在金融学领域里面，我觉得我已经够聪明，实际上别人都比我聪明。我能够想到的题目，一个是不能做的，一个是做出来没什么意思的。我怎么发表论文？我就一定要找到一个非常有特色的，一定要想到别人想不到的问题做切入。可是你想一想，你知道我的同事有多聪明吗？你要想到一点别人想不到的切入点本来就很难。所以经过十几年的发表论文让我学会了一个本事，找到一个别人找不到的切入点，切入进去，发现问题。这就是我能找到股市泡沫、楼市泡沫是来源于制造业的根源，这都是多年训练的结果。

　　最大的担忧是大家思想僵化

　　《国际航空报》：现在的生活状态是你喜欢的吗？

　　郎咸平：没错。我觉得挺好的。每天飞来飞去也不觉得疲劳，很充实。

　　《国际航空报》：这么多年走过来，你有没有最困难的时候，最得意的事情是什么？

　　郎咸平：一直比较困难，我在国外打下了经济学的理论基础，希望回来后联系中国的现象解决中国的问题，而不是把国外的理论照搬过来，比如二元经济、产业链的问题，国外都没有，这就是中国特色。因为要提供一些新的思维，帮助这个国家和老百姓解决问题，刚开始大家不太接受，现在情况顺利多了。大家慢慢发现我说的是对的。

　　《国际航空报》：香港一个很有名气的哲学家刘小枫写过一本书叫《我们这一代人的爱和怕》，你觉得你这一代经济学家或者知识分子的担忧和理想是什么？

　　郎咸平：我最大的担忧是由于大家思想僵化所带来的各种困难和阻碍。比如说我们对于真正的资本主义理解是透彻的吗？我们理解的资本主义的灵魂是什么？答案可能是市场经济。资本主义的灵魂是法制化的建设及信托责任，这个理解是最为透彻的。我们的制造业出现危机，问题在哪里呢？不是一般人所讲的产业升级不够，品牌战略不够，而是你根本没有把自己融入到全世界的产业链中去，很多问题都需要思想的解放。

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