⊙记者 朱周良 ○编辑 王晓华

　　A股应有更好表现——独家专访耶鲁大学金融学教授、经济学家陈志武(微博)

　　“中国经济未来一年的主基调将是保增长，硬着陆的可能性不大，至少在2012年是如此。”耶鲁大学金融学教授、知名经济学家陈志武日前在接受上海证券报(微博)记者独家专访时说。

　　在与记者一个多小时的攀谈中，陈教授尽管仍总体上看好中国经济前景，但也提出了他的一些担忧，比如房地产市场调整、比如民营经济的困难以及来自欧债危机的挑战。陈志武认为，欧元区瓦解的概率并非为零，但也不会太高，欧洲的问题对中国的出口不可避免会带来负面冲击。但考虑到美国经济可能超预期增长，有望部分抵消欧洲问题的冲击。作为一位在投资界有着十多年经验的资深市场人士，陈志武认为，中国的流动性很多，同时投资机会有限，这应该会帮助中国的A股市场在2012年取得更好的表现。⊙记者 朱周良 ○编辑 王晓华

　　2012年中国经济增速约为8.5%

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　　上海证券报：您如何看待2012年中国的经济形势？

　　陈志武：2012年中国面临几方面的挑战，首先是房地产市场的走向，因为这不仅仅涉及民生，还涉及很多行业，比如材料、室内装潢、家电甚至制造业等等。另外，地方政府财政也会受影响。

　　第二大挑战在于民营经济。金融危机之后出现的一个倾向就是过度的国进民退，把很多民企挤到依靠高利贷才能生存的局面。特别是最近半年，民企面临的压力骤增。但与此同时，每年新增就业的90%来自中小企业，特别是中小民企。在民企资金短缺的大背景下，如果2012年局面进一步恶化，民营企业的问题会从经济问题转为社会、就业和稳定问题。

　　第三大挑战来自国外，尤其是欧洲的债务危机，以及欧元的深层次的问题，这些都会对中国出口带来影响，并且其影响在2012年会更具体、更严重。

　　不过，另一方面，对中国有利的是，美国经济并不像很多人所预见的那样悲观。相对而言，美国的问题非常不同于欧洲。欧洲的最大问题是财赤和国债水平双高，而税收占GDP比重也已太高，欧元区国家财政税收占GDP的41%。欧洲要改变目前的局面，只有两个选择：一方面是增加税收，但这条道走不通，对经济打击会特别大，社会无法承受；另一方面是缩减开支，对经济也会造成非常大的冲击，也走不通。相比之下，美国不一样。2011年美国财赤是GDP的10%左右，比欧盟还要高，国债总水平是GDP的100%左右。但看看美国的税收水平，实际上非常低。联邦、地方税加在一起，2011年总的税赋水平是GDP的24%。所以美国的问题在于征税少。

　　上海证券报：那您对2012年中国经济的具体预期如何？

　　陈志武：增长大概会在8.5%、8.6%左右。

　　根据以往的政策思维，尽管2012年前几个月房地产价格下降几成定局，但房地产价格特别是一、二线城市的房价跌幅如果超过20%，决策层应引起重视。

　　有人说，即使房价跌40%、50%，应该也不会严重影响中国的银行。但如果房价真的跌20%以上，很多行业、地方政府都会叫苦连天。我预计，如果到2012年4、5月，房价跌了20%，到2012年暑假前后，不仅存准率下调更多，而且利率也会下调。

　　所以要看2012年上半年房价跌多少，如果超过20%，下半年房产走势会完全不一样。

　　另一方面，民营经济挑战愈加严重，依靠高利贷的企业在2012年春节以后很难撑下去，会给宏观政策和经济带来压力。预计这方面的政策会在暑假前后有所松动。

　　货币政策其实已经转向

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　　上海证券报：中国前不久下调存准率引发热议，您认为这是政策转向信号吗？

　　陈志武：存准率下调令外界颇有争议，我觉得这是根本的方向性转变信号。接下来会有更多的存准率下调，因为存准率上调到22%的水平，太过火了，本来就该下调。考虑到民营企业资金紧张，未来一年存准率、利率的下调肯定会是一大趋势。之所以提前下调存准率，跟欧盟的危机进一步深化有很大关系。但即使没有欧债危机，下调存准率也是2012年上半年肯定会发生的。

　　上海证券报：您认为2012年中央的经济工作基调会是什么？

　　陈志武：保增长。

　　上海证券报：您之前就说，中国经济不大可能硬着陆，现在还这么认为吗？

　　陈志武：是的，至少在2012年不大可能。

　　上海证券报：通胀问题现在似乎已不在多数人的关心之列，您怎么看？

　　陈志武：2011年11月的通胀率降到了4.2%，显著低于预期。但在我看来，继续大幅下降的空间并不大。这主要是考虑到，不管是油价、零售商品价格，在过去半年为了支持国家控制通胀的政策，都被命令不能涨价。现在既然通胀下降到4.2%，相信很多过去半年压抑的涨价需求可能释放一些，未来几个月物价可能慢慢上涨，反过来会使得通胀压力不太会进一步下降，多多少少会带来物价的重新抬头。

　　所以未来一段时间通胀可能维持在4%、5%的水平。另外，如果房价短期下跌很多，民营经济或是欧债的情况恶化，那么货币政策放松速度会大大加快，银行贷款又会重新猛增，给经济“放水”的速度和幅度都会上升，这会对未来几个月的物价上涨带来压力。

　　A股能源、医疗行业值得关注

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　　上海证券报：您曾经长期运作对冲基金，那么您如何看2012年全球股市？

　　陈志武：美国股市2012年在发达市场中会是最好的，主要因为经济的关系；拉美的巴西其次；中国第三；日本差不多可以排在第四。欧元区相对最差。

　　总体上，股票资产2012年会更具吸引力一些，因为估值吸引力凸显。

　　上海证券报：那么您怎么看A股2012年的前景？

　　陈志武：中国的流动性很多，房价也在下调，企业投资机会越来越少，加上欧洲经济和股市前景并不看好。在这种情况下，由于其他投资渠道本来就不多，A股2012年还是会有一些上涨空间。至于具体有多大空间，很难说，只能说相比2011年的亏损，2012年会有一个正的收益。

　　上海证券报：您看好哪些行业？

　　陈志武：如果愿意冒一些风险，能源类的产业还是有不错的增长前景；另外，高科技行业、医疗卫生行业也可以关注，随着民众的收入增加，对健康、能源的需求越来越多。这些年中国家庭的汽车购买量增加，对各种电器的需求也越来越大，城镇居民的人均能源消费在过去15-20年翻了很多倍，这会进一步转变成对能源需求的增长。

　　不过我也认为，有钱人2012年最好选择投资对冲基金，同时做多做空。第二个是固定收益投资，在未来一两年全球经济不确定性非常高的背景下，固定收益投资尽管收益非常低，但靠得住。

　　上海证券报：美国的QE3会出吗？会对中国产生怎样的影响？

　　陈志武：如果欧债危机未来3个月恶化，QE3很难避免。这肯定会影响到中国的货币政策，让决策更难做选择。但就其实际作用而言，QE3对美国经济的影响并不大，因为QE和QE2没有。主要是提升金融市场信心，直接受益的是股票市场和资源的投资者，老百姓只是间接受益。

　　欧洲最终可能走向“合众国”

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　　上海证券报：有人认为，12月9日的峰会会成为欧债危机的转折点，您觉得呢？

　　陈志武：过去两年中，救欧元的峰会好多次被认为是转折点，但回过头来看，都不是真正的转折点。这两天是不是真正的转折点，我认为概率并不高。

　　欧元区从货币联盟朝着财政联盟的方向，可能会迈出去一两步，就像德法两国所强调的。大家都意识到，只有货币而无财政，最终这样的联盟很难长久维系。

　　具体怎么样达到财政一体化，还有一段路要走，还需要很多次类似峰会。德国目前坚决不接受欧元区债券，因为害怕推出欧洲债券，意味着17个国家都要负有责任。德国人认为，17国能一体化到可以发行欧洲债券的话，可能会让德国超过比例地承担南部欧洲国家的债务责任。他们不干。所以只要德国不接受欧洲债券，欧元区财政一体化就不太会真正实现。

　　上海证券报：2012年欧债还会继续影响到世界经济和金融市场吗？

　　陈志武：会的。

　　就推动财政一体化而言，如果欧洲能在这方面迈出更大步伐，短期可以提振市场对欧元区的信心。

　　不过，欧洲的一些重债国要彻底解决债务问题还需要很多时间，一方面，国债水平已经很高；另一方面，征税水平已经不能再高。财赤和税赋“双高”的局面，使得欧元区国家在至少两到三年内还会面临挑战，经济增长短期很难有太大起色，可能在1%左右波动。

　　上海证券报：您认为欧元区会分裂吗？

　　陈志武：欧元区分裂是德法都不愿看到的情况。我个人觉得，欧元区瓦解的概率大于零，但并不是太高。如果要放弃欧元区，重回自己的货币，那么整个欧洲经济增长、生活质量改善会出现根本的倒退。可能各国还会磨一段时间，但最后会一步一步妥协。

　　最终，欧洲可能在财政、政治决策上出现某种形式上的“欧洲合众国”架构。这次危机一步步推动17个国家往财政、政治一体化的方向迈出。最终会通过危机的解决，让欧元区迈向类似于美国联邦的体制。

　　上海证券报：那么欧债危机对中国会有怎样的影响？

　　陈志武：美国多少会弥补一些欧洲出口的影响。总体上，欧债问题也会冲击到美国等其他经济体，对中国出口的影响会比较大。但好消息在于，中国进口的材料价格，比如原油、铁矿石会下降一些，进口成本也会压一些，最终的影响会小于预期。

　　上海证券报：您对2012年美国经济增长预期如何？

　　陈志武：美国2012年可能增长2.5%。与2011年差不多。但之前很多人其实都预计美国2011年会陷入二次衰退。所以从这个角度看，情况要好于预期。

　　陈志武观点

　　·人民币还可能继续贬值。如果不是因为来自美欧的升值压力，人民币早就应该停止升值，转而贬值。

　　·美国2012年可能增长2.5%，与2011年差不多。但之前很多人其实都预计美国2011年会二次衰退。

　　·欧元区瓦解的概率大于零，但并不是太高。如果要放弃欧元区，各国重回自己的货币，那么对整个欧洲经济增长、生活质量改善会出现根本的倒退。

　　·存准率下调是根本的方向性转变信号，接下来会有更多的存准率下调。

　　·中国的流动性很多，房价也在下调，企业投资机会越来越少，加上欧洲经济和股市前景并不看好。在这种情况下，由于其他投资渠道本来就不多，A股2012年还是会有一些上涨空间。

　　·国际板的推出不一定会打压股市，反倒是有可能把投资人投资股票的热情刺激一下，反而有利好的作用，可能会吸引到一些新的资金进入股市。(朱周良 整理)

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