新浪财经讯 湘财证券于2011年6月17日在上海举行“湘财证券2011年中期策略会”，新浪财经全程图文直播。人力资源和社会保障部劳动科学研究所副所长莫荣表示，从一季度来看就业形势是稳定的，经济增长还是不错的，一季度新增就业人数是300万，今年很可能会超过1000万，失业率也有所下降，大约有909万人。

　　他认为从今年上半年的情况来看，就业数据预示着经济数据还是好转的，但是还有结构性问题，像招工难和波动性问题。

　　以下为发言实录：

　　莫荣：

　　我国处于工业化中期，我们要用的是什么人，工业化中期一定是年轻人比较占便宜，因为我们需要大量眼界比较好，体力比较好，手也比较好的人做缝纫工、建筑工，过了10年之后，我们的目标是不是实现小康社会，实现工业化，那个时候我们的年轻人就不占优势了，前一段就业压力最大的是年轻人，他们最大的压力在于没有技能，而在国外恰恰50-60岁的人是最吃香的，因为第三产业的发展就需要我们这种经过长期的磨炼，对市场，对社会有认识的人，才能更好地理解，而那个时候我们不搞大量的建筑，矛盾会更加突出。

　　还有就是大量的外贸，我一说大家就明白，这种外贸情况也是不可持续的，在这种情况下，我们观察到的现象是短缺，还有一些现象是招工难，说这就是拐点难是完全错误的。刘易斯拐点说2014年之后就没有红利了，其实它的出处是这样的，我们是在2013年人口抚养比例是最低的，是最好的时期，当然，以后我们会有一定的下降和上升，我们按照人口红利来说，虽然老少抚养比例增加，到了2035年超过50%的时候，这个时候理论上的人口福利没有了，这才是按照它的定义算出来的，应该是这样的一个数字，也就是说我们有很多专家并不这样认为，还有大量的国家抚养比例有很多，我们恰恰是赶上了很好的经济发展时期，人口增长基本上会在2035年左右结束，现在大约还有20多年的时间，这是人口红利的定义。

　　对于从16岁到60岁人口的预测，在未来40年后劳动年龄的人口平均会有一定程度的下降，一般的专家认为下降幅度会很大，但是我们再按有效需求，这是我们的城镇人口，什么是城镇人口？非农就业人口，非农劳动力，这才是我们真正的需求，农业这边有1个亿，消耗的也就是1个亿的人口，我们可能会到2040年以后，从16岁到60岁的非农城镇人口才会略微有一点点下降。

　　现在我们讲的是转变经济发展方式，这种转变是要扩大内需，要更多地使用人力资源，通过人力资源的质量提升来促进经济的增长，在这种状况下，由于中国的人口基数庞大，我们可能会到14亿以上，从理论上如果调整劳动年龄时段，完全可以让劳动人口得到延长，农民工40岁就回去了，但是城镇女职工退休年龄平均下来是48岁，男成功的退休年龄是59岁，法定退休年龄是60岁，所以经常有人讨论男女同工和同时退休，我举双手赞成，女同志也到60岁退休，我们的劳动力资源可以增加1个亿，因为一个年龄段是2000万，现在不用调整，我们也不用延长退休年龄，只要把蓝领同样的退休年龄，我们就有1个亿的劳动力供给。

　　这是2006年的数据，像英国男人是65岁，女人是60岁，但是现在都到65岁了，英国现在讨论的是67岁退休，法国已经是62岁了，他们讨论的是延长到65岁的问题，这是国际和国内的对比。

　　我们再来看看60-65岁的就业率，欧盟曾经说要把55-60岁的就业率提高到50岁，这样看的话差距就非常大，假如再来调整，我们完全可以让这些年龄段到非常高，所以说那么庞大的人力资源，我们调整的力度和手段是很大的，出现刘易斯拐点讲出来是很可笑的事情。

　　我们再来看一个方式，刚刚从数量上看，现在从质量上看，我们要把人口大国变成人力资源强国，这是我们国家的战略，各种文件都在讲变成人力资源强国，提高劳动数字也可以使人口红利延长，一个国家提供的劳动量等于就业人口，或者是劳动年龄人口乘上它的效率，假如现在是1%，要提高到10%，现在是9亿劳动力资源，就变成了接近10个亿，只要通过提高它的数字提高到10%，它的劳动供给就会变成实际的接近10个亿的状况，大家说是不是有点吹牛啊？我们来看一下，我们拿国家统计局的6.8万农户数字，我们看看最低层次的农民，他们接受培训之后和工资有什么关系，我们看受过专业性的农民工资并没有高10%，各位可能会说这个工资高10%跟我有什么关系？当然有关系了，各位都是企业家，工资如果高了10%他的产出一定是20%，我们讲的是职业技能培训，不是教育，按照我们的研究，有1个月的，有3个月的，也有10天的，我们进行了简单的抽样，平均下来大概就是1个月，也就是我普遍提供1个月的职业技能培训理论上就可以提高1个亿的劳动供给，因为工资的提高一定是说明产出的提高。

　　未来10年的从业人数第三产业在不断增加，第一产业在不断减少，但即便在2020年大概还会有2个亿左右，那个时候还没有完全消化掉，第二产业也在不断增加，那个时候随着第三产业的增加，就业促进法规定招工的时候不许有年龄歧视，但是现在做企业还是有这样的问题，我们看到国外飞机上服务的不是“空姐”，而是“空奶奶”，只要干这个活，你就不应该歧视他们，我在瑞典的时候看到一个残疾人拿着拐杖来学电脑，我问你学这个干吗？他说想当秘书，我说腿不好也能当秘书吗？他们说可以，秘书只要手好使，脑子灵活就行，所以我们可以让这个人到湘财证券当秘书。

　　现在就业的结构性矛盾越来越突出了，还有第三产业的人数偏低，这是我们的初级、中级和高级技师，一个初级工有1.5个就业机会，到技师和高级技师差不多接近1.8个人，所以再回到我们所说的工业化中期，现在30%的劳动力是在制造业，现在对技能人才的需求的确是很大，我们也可以按照文化程度来划分，也能得出一种很搞笑的结果，大学生只有1.84%的就业机会，去年最惨的时候是0.7%，而初中生却有1.2%的就业机会，所以现在是一种结构性的矛盾，企业招不到工也和这部分有关，企业要培养的人不是干你这个活的人，所以我们认为这方面存在很大的问题，学校培养的人愿意去政府机关，每年最多有10%的大学生可以进入政府机关，或者是外企和好的国企，有90%都要到就业市场。

　　当然还有农民工的问题，主要是提高收入的问题，这是前些年的数据，在民工荒开始爆发的那一年的数据，我们认为很有代表性，我们会看到东部地区的劳动力9%在中部，还有33%留在当地，有2%到西部，西部的劳动力只有40%到东部，当时拿到这个数字的时候我个人非常吃惊，当时我也是带了一个组专门到广东调查，我的第一反应就是是不是政策出了问题，看完这个数字之后非常吃惊，因为在90年代初都是把劳动力从中部弄到西部，那么这个结论就是很让我们不理解，我们就想办法问了第一个问题，我们到中部和东部收入是高还是低，第一个问题回答得很好，收入很高，大约有1800块钱的提高，因为农民工平均的工时过去是10个月，现在增加了，接近11个月，相当于一个月多了180块钱，在当时180块钱还是比较管用，所以还是留一点吸引力，不能说没有，第二个问题，我们讲因为东部的生活成本比西部高，我们想把生活成本剔除以后对成本还有什么压力，最后就是高600块钱，我们一下子就明白了，这600块钱正好够他们坐火车，长途客车可能还贵一点，飞机更坐不起，只能坐火车硬座，各位试想一下，在同样的地方，拿到的实际收入是一样的话，我宁愿选择呆在家里，所以说我们面临的是提高收入和产业转移的趋势问题。

　　当然，从一季度来看就业形势是稳定的，经济增长还是不错的，一季度新增就业人数是300万，今年很可能会超过1000万，失业率也有所下降，大约有909万人，实际上调查失业率也同比下降了，所以从今年上半年的情况来看，就业数据预示着经济数据还是好转的，但是还有结构性问题，像招工难和波动性问题。

　　下面就进入我们讲的十二五期间，我们把人口就业问题怎么看，十二五期间在国家发展规划里，我们把就业作为战略优先选择，今年政府工作报告上总理讲到把控制通胀作为一项重要工作，但是它没有讲作为优先的工作，我们多年来一直都讲经济增长是优先的，从2011年开始，在国家战略层面，我们说是就业优先，这个事儿讲得过讲不过，对还是不对，当然，从政治学的角度来讲这是没有什么问题的，就业永远都是大的需求，我们完全可以这样肯定，包括奥巴马的竞选成功与否，看就业数据就可以知道。但是从经济学来讲，我们的经济增长、物价稳定、就业增长、失业减少这四条，可不可以把就业放在优先位置？我们首先来看出口，出口只占我们GDP的1/3左右，出口和GDP本身也是联系起来的，所以不可能放到国家优先的位置，而且现在我们的出口其实还是比较多的，一个大国不应该有那么多。那么CPI是不是优先的位置？全世界的政府考虑CPI都要首先考虑就业的情况，肯定不是优先，但是可能会摆在重要的位置，剩下的就是就业的GDP，过去一直是优先的，我们说GDP或者经济增长的优先只有三个条件，第一个条件是加大投资，大家注意到，我们在金融危机的2009年，那一天经济增长一下子就上来了，那一年的GDP大概是34万亿，当时的投资占到了多少？24万亿，光投资就占了20多万亿，这么大的投资肯定是不可持续的，一定会带来刚才国际上认为的热点问题。还有就是依靠出口，出口在目前的结构下我们也很难有大幅度的提升，因为我们已经为全世界做了50亿双鞋子，不可能做到100亿、200亿双。

　　还有就是消费和内需，这取决于我们的就业和收入，所以中央决定把就业作为一个优先的位置放在经济社会发展的优先位置，我认为是从内需增加就业，提高收入的解释，可以看到，在金融危机期间首先是出口下降，GDP下降以后直接导致了就业的下降和失业的上升，失业和CPI是相反的，当时达到了负指数，现在我们把就业放在优先的位置，肯定是把就业增加和失业减少放在优先位置，在这种情况下就可以看到我们的CPI一定会是往上走的趋势，就业增加一定是基于出口增长，这种增加的状况取决于一些国际形势，这就是宏观的大模型。

　　这是美国的就业情况，这个就业优先有很重要的战略意义，是我们拉动内需，转变发展方式的客观需求，也是可持续发展的理性选择，还能推动我们的公平就业，更重要的是对我们的经济转型的发展是一致的，在这个战略下有5个重点，第一个就是要选择扩大就业的发展战略，从经济发展战略来说，比如实施更加积极的战略政策和财政、金融产业政策协调，我们也大力主张通过更多地给中小企业贷款促进就业的增加，产业政策上也要发展一些劳动密集型，财政政策上更多地要向就业投入和职业技能投入，这还要根据实现充分就业目标的需求，我们国家现在已经在多种场合提出充分就业，最先是社会就业充分，也是国际追求的一个目标，我们根据充分就业的要求确定经济体发展的速度，在确定经济增长速度的时候也在考虑这个事儿，我们也在提建议，比如应该有多少的经济增长，能够保住就业机会。

　　另外还要加大资金的投入，如果把它作为评价经济社会发展的指标，这个转变是更大了。

　　由于时间关系，我就介绍这些，如果大家感兴趣可以到网上看这些资料，谢谢大家！

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