圆桌会议市场篇：重构新牛市

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　　新浪财经讯 由证券日报主办的“第十一届中国证券市场年会”于2015年11月20日在北京举行。主题为“新趋势、新动力、新生态”。下午，大会举行“市场：重构新牛市”分论坛。太平洋证券财富管理中心总经理孟京、品今控股副总裁杨凡、中航证券首席经济学家许维鸿、民族证券研发部总经理徐一钉、中华联合保险控股股份有限公司研究所总经理郝联峰参加讨论，《证券日报》市场研究中心副主编张颖主持。

　　以下是论坛实录：

　　下面进入第三场论坛，自6月5178点以来A股经历了两波快速下跌，短短三个月的时间累计最大跌幅达到45%，调整幅度之大、速度之快实属A股市场罕见，资本市场的起伏与宏观经济息息相关，中国经济新常态正在形成的过程，恰是中国股市寻找新动力的过程，在此背景下备受关注的中国资本市场也出现一系列新特点新变化，一种新生态正逐渐形成，我们期待通过各方主体的共同努力共同见证中国资本市场尽快迎来新的更加灿烂的明天，下面非常荣幸邀请在座的各位嘉宾，他们分别是太平洋证券财富管理中心总经理孟京；品今控股副总裁杨凡；中航证券首席经济学家许维鸿；民族证券研发部总经理徐一钉；中华联合保险控股股份有限公司研究所总经理郝联峰。本场论坛的主持人为《证券日报》市场研究中心副主编张颖。

　　张颖：各位领导各位嘉宾下午好，刚才讨论的主要话题是宏观经济以及各行业的发展情况，大家都受益颇多，在一系列讨论中我们展望新趋势，关注新生态，最后落脚点将是我们这次最后一个论坛的主题重构新牛市。牛市对于A股投资者和中国经济转型的重要性不言而喻，今年市场出现了罕见的跌荡，我们可以看到这是其中危中有机，如何期待这个牛市？会不会有新牛市？又如何面对？期待我们这次的论坛成为比较精彩的话题。今天是11月20日，此前证监会[微博]曾经表述过今天将会有十只新股发出招股意向书，IPO重启预示着融资功能重新恢复，注册制也随之箭在弦上，今天首先讨论的话题请各位谈一下IPO重启的意义以及注册制对于A股中长期的影响。

　　孟京：IPO的重启大家很兴奋，今年六、七月份市场的暴跌大家很难释怀，国泰君安的发行有点像2007年的中石油和中国神华，所以这次新股又恢复发行很多人讲是不是行情告一段落？这次的新股发行制度，相当于又改回到市值配售，这是一个本轮IPO最大的改变。这种改变对股市来讲有重大意义，我们的股市在2016年将是二元化的格局，中小创在明年创出新高的概率极大，而且会走出一波让我们感觉很震惊的行情。蓝筹股在4500点-4800点将是很大的压力位，这个跟我们所说的新股发行有什么样的关联呢？短期来看新股发行对市场是推动力，有市值是很开心的事情，但两三年之后压力真正开始体现出来。对于IPO重启以市值配售的方式，对2016年将是机会大于风险，两三年以后我们要看明年后年市值配售之后的新股发行速度会不会极大的改变目前市场的供求关系，如果未来真的改变了供求关系，在两年三年以后随着大小非的逐步解禁，压力真正显示出来。我最后的结论就是我认为这次的新股IPO如果新的方式开始实施，将会更进一步推动目前的二元化的行情。

　　杨凡：这次IPO重启应该对于实体经济拟上市公司的意义大于整个股票市场，因为资本市场最重要的功能就是它的融资功能，有了融资功能，符合上市标准的拟上市公司才能够通过资本市场直接募集到低成本资金重新注入到上市公司，促进它的研发促进它的生产经营，所以我觉得IPO的重启其实对资本市场来说无所谓利好或者利空，但是对于整个中国经济来说它是一个非常大的利好，因为恢复了融资的功能，我们的实体经济才能够不断地注入新的资金新的活力，我们所说的创新，我们所说的转型，我们所说的开放才能够真正落地。我的观点，这次的新股IPO重启应该对整个中国市场来说都是一个好消息。

　　张颖：杨总，您作为一个公司的高层管理，贵公司是否有在A股上市的意向？

　　杨凡：在这个场合谈这个不太好。可能大家对品今不太熟悉，品今是一家总部位于北京的定位是一家创新性的金融控股集团，目前投资领域主要涵盖金融领域、文化传媒领域、TMT领域和文化娱乐餐饮娱乐领域，也是特别巧，我们刚刚在今天下午发布了品今登陆新三板的消息，是市场上第三家通过定向增发资产注入的方式登陆新三板，预计1月份左右能够将上市公司的名称做一个变更，这家上市公司的名称未来叫品今股份，现在大家看到的还是我们之前的那家上市公司。品今控股集团有上市业务、非上市业务，目前把旗下的优质资产刚刚注入到这家上市公司，包括阳光私募基金管理业务，所说的二级市场的阳光私募，一级市场的股权投资业务、影视投资业务、财富管理业务以及海外业务包括保险代理业务，这几大业务2015年净利润预计在1.5亿—1.8亿元人民币，同时开始引入做市商。很快新三板的分层制度就要推出，希望我们能成为新三板落地分层的第一批企业，我们的行业还有产业比较适合做创新类，未来更进一步的所谓的运作也好或者扩大再发展也好有的放矢。所谓的传媒、餐饮包括游戏类的业务，未来会根据这个市场情况和监管的要求逐步把我们这些非上市的业务通过一些通过做市商或者其它方式参与资本市场，希望新晋的上市公司能够获得更多的社会关注，也可以让我们有更多的动力去发展我们现有的业务，开拓一些新的业务。

　　许维鸿：我属于《证券日报》年会的老朋友了，刚才主持人谈到注册制还有新股发行，现在新股发行到底重启没有？现在排队的六百家新股是不是都上？还是明年上一千家新股？明年上一千家新股现在的牛市能不能持续？很难讲。前面两位嘉宾其实给我一个很深的印象，恐怕行内都在期待A股像2015年的牛市再重演一遍，题材股也好，披着题材的股票重新疯狂一把，还有第二位嘉宾杨总所说的代表着新经济、代表着创新的新业态符合中国宏观经济转型的这些企业。上到党中央国务院，下到每个追求自己财富增长的投资者显然希望第二种牛市，而我所看到的媒体包括很多所谓的专家们似乎还在期待着第一种牛市。如果让他们做恨不得把宝钢、有色金属的股票再翻个十倍、八倍才是最好，那这个就不是新牛市了。在我看来，这个牛市恐怕还不如不来的好。我们所期待的是一种多层次资本市场下、注册制改革下的牛市，所以新牛市到底以5000点还是10000点为标准还是创新经济以能拿到钱为标准。在座的很多参与过中国证券市场20年的改革和建立，20年前我们建立证券市场是为了国企改革，这一轮还是需要在国企改革上通过新的证券市场融资，所以新的牛市含义恐怕是那些符合混合所有制的能够代表着经济转型的国企改革拿到钱，这些想上主板最后只能在新三板上市的企业拿到钱，还有连新三板上不了，代表未来转型升级的企业拿到钱。至于股指到了2000点还是1000点并不重要，只有代表着新经济，代表着多层资本市场，代表着注册制改革方向这些上市公司拿到钱才是真的。这个场合也不怕，反正有媒体在曝光，希望媒体的各位大佬们有一个转变思想的过程，媒体老觉得牛市代表着5000点、10000点，在我看来股指的高低特别是夕阳产业的股票越贵往往代表着新牛市还没有到来，我们期待的是媒体转变思想，希望这些好公司拿到钱，好公司拿到钱才是新的牛市。

　　徐一钉：前三位嘉宾该说的好多都说了，换个角度来谈，咱们老谈股市，对于中国来讲在未来的世界变革当中能不能顺利度过目前欧美等国遇到的困难，首先，中国经济真正转型成功，这一点比股市究竟是否牛市更重要，因为它是中国股市真正能不能长久走好的一个根本，作为我个人来讲，我觉得还是首先希望在未来十年或者更长的时间能够转型成功，那么真正从经济上不管是旧的传统经济还是新经济，真正能够实实在在的走出中国的特点，在中国能够诞生一些世界性的公司，那样的话中国股市未来才会走得更扎实。这是我想谈的第一点。

　　第二，新股的问题。如果从很短的时间来讲，恢复新股发行这个过程当中股市不管怎么辗转曲折都会涨的，最近在央视财经频道做节目的时候我说过，我们可以研究一下恢复新股发行的第一批新股，在第一批新股没有上市时，市场的上涨反弹就不会结束，从过往特点来讲，即使等第一批新股恢复发行了、上市了，市场还能够再有一个惯性，那时候我们再谈反弹是否结束，会不会要进入什么调整，这是更短时间来谈。从A股市场新股发行或者属于增资配股来讲，我记得去年在11月20号我有一篇文章发表《中国梦下A股市场的使命》，目前的股市和以前不一样，以前作为国家的发展战略可能跟股市从管理层来讲没有把中国股市作为一个国家发展战略的重要抓手，至少以前我没有这种感觉。但是去年至少在我写这个文章之前有很强烈的感觉，股市已经是很重要的抓手。既然是中国梦下A股市场的历史使命，既然它有这么重要的使命承载，不用说A股市场的规范、健康发展甚至说你是说慢牛也好什么也好，我觉得都不为过，因此从未来五年十年的历史来看，我觉得在中国的投资领域里头，股市是一个很好的载体。但是这个并不意味着股市不会跌，之时股市不会再出现类似于今年6月份以后的下跌。我们学过哲学的人都知道，任何事物的发展都是螺旋式上升的，中国股市也是螺旋式上升的。如果要是从更长的周期来看，去年在有一些媒体上我也表达过，中国股市应该从去年7月份进入了A股市场的第四次大轮回的上涨周期，现在依然在上涨周期过程当中。虽然从5000多点跌到2850点，有点剧烈，甚至现在想想用中国传统的语言来表达的一些形容词都可以跟在后面。虽然是这样，但是未来在中国股市的第四次大轮回的上涨周期当中，我们依然会看到很多的机会，其中有一个机会，我赞同孟总刚才说的，中小股票机会更大，我曾经在央视说过一句话，现在网络也有人批评我，如果上证指数上10000点的话，创业板指数会比上证指数先上10000点，如果上证指数没上10000点我说的也不成立，换句话说创业板的弹性、攻击力比上证综指要好很多。

　　郝联峰：我讲三点，一个对市场的看法，这次论坛大致指了一个方向——新牛市，新牛市这个“新”如果从结构性牛市的角度理解，从一些新的特征、新的特点来理解我还是比较赞同的，这个牛市它不是一般的牛市，不是像过去我们所见的典型的牛市，比如2006年、2007年、2009年、2014年，这种牛市是单边牛市，特别就是一季度低点四季度是高点，全年单边上涨。明年后年看不到这种牛市，包括今年，未来有没有牛市看三方面，一个看大的周期，如果哪个年度是牛市，一般后面三年都不会是牛市，如果连续两年是牛市，那么后面紧接着是大熊市，2006年、2007年是牛市，2008年就是大熊市，2009年是牛市，2010年、2011年、2012年不会是牛市，2000年牛市，后面五年是平衡市，96年牛市，97年、98年、99年是平衡市，一次牛市透支的特别厉害，中国是散户市场，GDP一年涨10%多，一个牛市给你涨100%、200%甚至600%。2014年是牛市，15年、16年、17年不会是常规意义上的牛市。如果说是新牛市是另外一种牛市是结构性牛市，那是有可能的。这是从大的周期来讲。

　　第二是不是牛市要看估值，所有A股的PB中位数是5倍，一个牛市至少翻番，涨到10倍有没有可能？中国A股历史上没有这么高，这次中国在5178点的时候PB中位数到8倍，2001年大的头部大概也是7.5倍，到7.5倍、8倍非常疯狂，还是中国散户为主体的市场还是那么高，发达国家成熟市场就是大的头部也达到不了这么高。PB中位数是5倍，希望翻一倍10倍，尤其面临注册制，这是很难的。注册制的情况下PB一般到3倍就到了天花板，因为是套利，日本这种零利率的国家PB中位数或者日经指数PE也不会特别高。有套利机制不会让你整个市场平均PB不会特别高，目前这么高的PB情况下前面的单边上涨是大的牛市很难。

　　是不是处于扩张期，存货周期在扩张期要么是平衡市要么是牛市，收缩期要是熊市要么平衡市，平衡市是比较常见的，不管扩张期还是收缩期都有可能是平衡市，十年里面一般六年是平衡市三年是牛市，一年是熊市，这是对市场的看法。

　　对经济的看法，目前经济总体来说还是比较差的，原因一个是金融秩序比较混乱，非法集资、高利贷，全国各地庞氏骗局，连天地脚下北京都遍地都是。金融秩序会损害实体经济，损害是特别大的，很多企业家庭都卷进去了。经济不好的原因还是整个市场利率太高，只要你经济好一点市场利率上的更快，除非经济不行了、通缩了，市场利率随后跟着下来。经济在这种状况下很难好。第三，股权融资还是太小，在美国通过股票市场的股权融资非金融企业通过股票市场的股权融资占平均融资8%，去年我国仅为1.46%，今年可能更少一些，反映我们的货币供应量特别大，货币供应量大债务大，货币就是债务。我们国家的货币主要通过债务途径通过贷款这些途径发行货币，债务大最后一个是通缩，第二个融资难融资贵，对实体经济损害很大。中国经济短期走出来首先要治理金融秩序，第二要加大股权融资。第三政府要主导银行的不良贷款的处置。从这几个途径把经济重新走起来，给牛市打下基础。

　　新股发行和新牛市的关系，这段时间新股停发，也有很多人问我，我的意见尽快恢复新股发行，而且新股发行量要比较大，注册制是挺好的。股市涨不涨最后还是跟着经济走，股市的长期收益率跟着GDP走，GDP走的好，经济涨得好，你的股市长期收益率才能高，恢复新股发行加大股权融资给投资者更多的股票选择，这个是牛市的基础。