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徐洪才苏培科和韩浩聊创业板访谈实录

http://www.sina.com.cn  2009年10月30日 11:33  新浪财经
徐洪才苏培科和韩浩聊创业板访谈实录
  图为首都经贸大学证券期货研究中心主任徐洪才(左一),CCTV证券频道新闻主编、财经评论员苏培科(左二)以及民族证券策略分析师韩浩(左三)做客新浪财经,谈“创业板的制度建设和操作策略”。(图片来源:新浪财经)

  新浪财经讯 首批28家创业板公司30日集中在深交所挂牌上市,新浪财经邀请14位专家为投资者分析28家公司的市场表现以及投资策略。以下为首都经贸大学证券期货研究中心主任徐洪才、CCTV证券频道新闻主编和财经评论员苏培科以及民族证券策略分析师韩浩访谈文字实录。

  各位新浪网友,大家好!

  主持人乔旎:为您创造财富就是我们的工作,各位好,欢迎回到我们正在为您直播的新浪开盘播报。在今天的节目中我们将为您继续探讨一下创业板上市交易的最新情况。我们看到安科生物在10:07又开始复牌,复牌之后继续直线飙升,最大涨幅达到225%,成为首个涨幅超过200%的个股,股价最高冲到55.3元,显然被二次停牌。对于现在这样一个实时的行情,今天演播室也请到了几位嘉宾,坐在我身边的是首都经贸大学证券期货研究中心的徐洪才老师,徐老师您好。另外一位是CCTV证券频道新闻主编、财经评论员苏培科老师。坐在最边上是民族证券研究发展中心市场策略部分析师。几位老师能不能先给我们分析一下安科生物最新的表现?

  韩浩:从我们对市场预期来讲,安科生物领涨超出市场的预期,把安科生物归在医药类板块,我们认为乐普医疗爱尔眼科表现应该最好。但是安科生物为什么能够走出巨大涨幅?主要因为它的发行价格比较低,比较神州泰岳动辄50、60元的股票,可能具有这种优势。所以今天受到市场追捧。而且从整体的形势上来看,今天的创业板验证了对市场的预期,上市之后被爆炒的可能性非常大。从今天的市场来看,安科生物和探路者盘中被停牌,风险很大。从风险的角度来考虑,创业板上市首日有这么大涨幅,对普通投资者来说,除了中签的投资者,现在跃跃欲试的投资者还是保持一份谨慎。

  主持人乔旎:现在这只股票非常活跃。现在是N亿纬价格和涨幅不是最高,但是成交最为活跃。10:08换手率超过60%。最新的换手率是67.67%。韩老师分析一下现在这只股票的情况。

  韩浩:从28家上市公司的基本质地来说,亿纬是新能源的上市公司,它比其它上市公司具有优势。通过我们对这28家公司的了解,除了汉威电子这家公司成立不足3年,很多上市公司应该说已经不是很具有创投概念,大部分成立都已经超过10年以上,它们未来的高成长性也应该说是我今天主要想跟投资者提醒的,未来我认为最主要的一个风险。因为创业板上市之前大家可能都在谈高市盈率、有风险,上市首日可能经过大盘炒作有风险。

  其实最主要的风险就是这些创业板上市公司未来的高成长性是否能够有持续。其实中小板中也有这样的例子,苏宁电器刚上市首日涨幅也非常巨大,而且当时也套过不少投资者,在上市首日如果操作当时都是被套。但是大家看到苏宁电器后来成为中小板市场中最牛的股票,最早介入的投资者收益是最丰厚的。我们不要看到今天市场大幅的涨幅,更应该看到这28家上市公司未来的成长性。

  主持人乔旎:更多关注它未来的成长性情况。徐老师,您对现在创业板市场怎么看?

  徐洪才:成长性的概念现在要接受时间的检验,从过往的业绩,包括第三季度季报来看表现还是不错的。现在之所以得到大家的追捧还是基于几个原因,一个原因就是还是供求矛盾,现在虽然28家一次性上,但是整个融资规模,对市场的需求来说供求严重失衡,这是一个重要的原因。

  另外,我们一些个股盘子比较小,也容易出现这种流动性的风险,大资金稍微一进去,可能股价就上去了,这是一个原因。

  再一个原因,我们没有做空机制,我们的交易制度包括一级市场定价制度都是借鉴主板、中小板,没有一定的局限性。现在由于成本推动,一级市场发行的定价比较高,平均50多倍,现在已经开盘平均超过100倍以上。这种情况下,刚才分析师讲的要提醒大家还是保持冷静,这是很重要的。因为这个成长性,大家是基于一种希望,但是没有得到时间的检验,特别是很多企业经过了很长的时间,有的是十几年的成长过程,虽然这个问题需要两方面看,一方面像成长时间太长了,有一点过了,不像一种创新型企业是快速成长、非线性的成长。另外一个方面预示着也是一种机会,有些企业在没有得到资金支持的情况下,它十年不倒,说明它也经受了时间的检验。所以,最终是怎么判断,要接受时间的检验。

  主持人乔旎:在很长的一段时间内,我们对创业板真正所具有的有潜力的个股,才能够看得清楚。

  徐洪才:对,现在看不清楚,现在我的总体直观印象还是有点热。

  主持人乔旎:还是有点过热。苏老师怎么看?

  苏培科:今天开盘情况来看,神州泰岳之前发行价比较高的股票,今天开盘涨幅稍微较小,涨幅较大的就是安科,包括探路者,之前的估值较低,投资者找一个平衡,以前给低的现在给高一点,以前给高的现在给低一点,这个状况也是正常的。现在最关心的就是今天开盘,一开盘20%左右的换手率,这个换手率相当于五分之一的筹码,一开始就进行了流转,谁来买这个筹码,交易所或者是监管机构应该对这些账户进行一定的严查。否则虽然我们有20%、50%包括80%的三档融断机制。另外,我们的创业板所谓的成长性,很多人认为我们的创业板在估值的时候,原来说用PE估值是过往业绩估值法,现在应该加一个每一年度的增长率或者增长速度,成长性应该加进来,就是所谓的PEG的估值法,PEG估值就认为创业板应该是一个成长板,给它一定的成长性,这样可能会合适一些,但是也是有一定的问题,因为这是对未来市场预测的估值,有一定的不确定性,还有一定的非线性,使得我们这个创业板可能在未来很多公司有很大的不确定性,最大的风险就是这个公司到底有没有可持续或者是快速扩张的能力,如果没有这个能力这个成长性有可能是负面的成长性,包括这一批28家公司里,有些公司发行市盈率是按2008年的业绩来算的,但是有些公司是2009年上半年的业绩,还不到2008年的一半,这样说的话,有些公司可能要与2008年业绩持平,也是比较困难的。所以,它的成长性怎么去体现,我们一定要去看。

  另外,这28家公司已经不是初创期的公司,成长性怎么反映,也确实应该值得我们去思考。有一个非常有意思的例子,像一个婴儿一样从1岁-5岁的情况,刚生下来之后,到1岁的时候体重增长速度是200%多。2岁、3岁的时候逐年递减的规律。

  主持人乔旎:也很形象。

  苏培科:现在创业板也是这样,但是创业板不是刚出生的婴儿,已经有可能是5岁以后了,所以它的增长率、成长性还是有一定的局限,不是没有局限。

  主持人乔旎:刚才苏老师最初的时候也谈到,今天早上开盘有些公司的确是过热,可以考虑对这几家公司进行深入的分析,看看背后有没有什么机构托市。其实今天早上确实创业板28家公司的股票开盘整体涨幅达到了76.46%,其中华谊兄弟开盘涨幅最大,高达112.74%。6只股票涨幅超过100%,创业板开盘价平均是高达44.57元/股。确实这个价格是相对来说比较高的,韩老师,您现在对创业板市场怎么看?

  韩浩:我今天想用两个字不知道有没有点过分,我觉得现在创业板的价格有点疯狂了,不知道用这两个字形容是不是合适。因为从我们证监会副主席姚刚前期的表态来看,他说我们不干预市场的整个申购过程,因为他是管理层,认为这个价格要更加的市场化,我们目前也不难看出将近60倍的平均市盈率的发行,这个市场已经疯狂了。

  我们说疯狂主要指的是什么呢?从目前的盘中来看疯狂的主要是价格。有可能在我们某些投资者眼里还觉得目前的价格是合理的,但是我认为这个价格肯定已经是疯狂了。而且我觉得发行市盈率值得大家重视的,可能有一个更加重要的因素我们要重视。虽然我们试图是现在一级市场定价的市场化,但是目前创业板市场定价是被扭曲的状态,超过55倍的市盈率应该说更多是被人为的抬高。第一批28家新股,这28家公司上市肯定比以往的中小板上市多,炒作的资源比平时也大。但实际上刚才徐老师也说,对于整个主板市场来说,它的资源应该说还是非常有限。如果说我们有一些资金想去介入或者享受这种高溢价的发行,我们只要跨过第一步门槛,挤住28家上市公司,就能分享这种高溢价。目前刨去创业板不看,从目前的市场来看,有很多机构都争先想发展做PE,创业板上市以后疯狂的上涨,为他们打开想象的空间,高成长性配合的高溢价,疯狂的市场价格是已经被人为扭曲了。我还是那句话,投资者一定要注意风险。

  主持人乔旎:现在大家为什么这么多人关注创业板,首先创业板丰富了我国的资本市场。更多的是大家对创业板也抱有很大的希望。因为现在毕竟从全球的创业板市场来看只有纳斯达克一家是成功的,这也是我们内地创业板面临的最大的困惑。上一场嘉宾也谈到,其实现在创业板最大的风险是创业板本身的风险,究竟它会不会出现一个良性的发展,究竟会不会解决中小企业融资难的问题,同时资本市场能不能健康。刚才徐老师也谈到,现在这个制度会有一些新规则,但还是不够完善,在这些制度之中,您比较关注哪几个制度?

  徐洪才:说两个方面,一个是在一级市场发行制度方面,我们主要还是借鉴了中小板的一些经验,我们对控股股东三年以上可以全流通,其余的股东分成两类,一类是半年以前进的和半年以后进的。半年以前进的,一年以后可以全流通,半年以后进的,从第二年开始,在第二个年度里边可以流通50%,实际上这些措施好像是限制了造富运动和财富效应,投资者、创业股东,限制了他的变现,维护了上市公司的稳定性。但是从另一方面看,由于这些股票本身总的盘子小,又限制流通的比较多,实际上无形之中就抬高了一级市场的价格。也有很多学者认为,比方存量发行,或者对于其它的股东,我们可以适当缩短流通的时间,比如第一天、三个月之后有相当多的部分可以流通,这样把整个市场价格基准,一级市场价格给压下来,这样就有利于二级市场的平稳发展。如果我们没有二级市场的做空机制,只能以成本推动博取差价,这种情况下一级市场、二级市场之间股价就轮动。实际上在这种情况下,你搞所谓的市场化显然这个前提条件并不具备。

  第二个方面,二级市场我们没有做市商制度,我们现在的做法就是加强上市公司的信息披露,加强保荐人持续督导的责任,用这些方面弥补不足。但是流动性的风险问题是一个客观存在的现实,除了像纳斯达克包括伦敦的市场里都是有一些做市商制度,有一些机构承担这种流动性的风险,双向报价的义务。我们现在没有,中小散户显然是一种惯性的思维,还是炒作。我们是小盘股,炒新,你现在通过融断机制、涨跌停板、信息披露,可以在一定程度上延缓,让大家冷静一下,但是从制度层面不能根本保证不炒新。所以,创业板市场现在我们是有了一个良好的开端,包括像今天主板市场的表现,还有中小板的表现,有一些相关行业的公司受到股价的拉动攀比效应也上涨的比较多。

  总体来说,投资人从一级市场、二级市场看,对于创业板寄予了过多的希望,可以说是一种厚望。将来我们的上市公司能不能够承载大家这种希望,这要接受实践考验。特别是创业股东能否实现一个成功的转型,给你这么多超额的融资,你能不能用好这个钱?现在我们证监会是严格限制的,严格限制资金使用不能炒股票,不能搞一些别的名堂,只能从事主营业务。从这个角度来讲我们创业板的融资效率是极高的,全世界独一无二,但是将来能不能有高回报,要接受市场的检验。

  主持人乔旎:资金是足够的,资金没有问题,但是究竟这个企业能不能找到新的项目把资金用上去,说白了钱能不能花得出去,能不能花到正地方,这是显然大家比较关心的问题。

  苏老师,您看现在这些制度还有什么值得完善的地方?

  苏培科:现在我们的一级市场、二级市场之间确实有很大的问题,包括姚刚说现在对发行价可以用市场化的手段来解决。但是我们看一级市场的发行是一个市场化的发行吗?另外,价格的形成是一个市场化形成的过程吗?显然价格包括56.7倍的市盈率怎么来的?而且我们一级市场之间,它的价格就是刚才徐老师说,有大量的资金在里边参与申购新股,这一次28家公司融资150多亿,来了1.87万亿元资金进行申购。这么大量的资金参与这样的申购,而且是很多资金,我们之前一直在呼吁,打新专业户应该进行制度性的约束。现在很多资金就是纯粹来参与打新,打完新就必须炒新股,只要一开盘,我今天肯定把它抛掉,就像这次中签的很多人,在集合竞价20%里肯定有很多是打新专业户他们出去,所以我们觉得一级市场这一块监管层必须通过制度性的制约,这个制约就是对打新专业户、打新资金进行必要的约束,只有这样价格形成才是一个市场化的形成。另外,很多人认为一级市场可能需求过旺,供给不足,于是就想到了存量发行或者其它的一些方式,但是创业板的公司规模总体都比较小,如果你存量发行,不管通过各种方式,如果实现所谓的全流通,全部在首次让它流通之后,它又带来另一个问题,就是创业家逃跑之后,这个企业还是不是原来的企业?是另一个人接手了之后,是不是对投资者是一种欺骗,这是一级市场我们思考的一个重要的问题。另外,我们的发行制度现在一直延续主板的规则,我们需要进一步改革。

  另外,如果过高的一级的市场价格走到二级市场之后必然有一个水涨船高,会使得二级市场一开始就是高开,或者进一步去炒作,二级市场的投资者只能有两种结果,一种是以脚投票。另外一种结果,继续进行高位接棒,就是击鼓传花。谁接到最后一棒谁就倒霉,所以二级市场出现不良的状况,所以二级市场很多畸形的状况一直可以追溯到一级市场,所以我们非常重视中国股票市场的制度性问题,这一块是重中之重,必须进行全方位的解决。

  主持人乔旎:也是属于对于打新这一块要格外关注一下,我们要保证资金不仅仅是用于打新、炒新,而是源源不断长时间流入资本市场,而且也能够维持创业板市场稳定发展。

  韩老师,您对现在的制度,您觉得现在新添了哪些制度,对于创业板的制度?

  韩浩:刚才两位老师说从发行制度来说和主板没有太大的区别,现在大家可能还关心的是退出机制。

  主持人乔旎:很多人比较关心。

  徐洪才:未来到底怎么退出?当然它的退出跟主板、中小板有非常大的区别。我们之前寄希望于有这么一个退出机制,可能就不存在借壳上市,壳资源就不存在了,现在市场比较风行的借壳上市不会有。希望真正市场化的上市和退市机制,有两点大家需要注意:

  第一,我们要听其言还要观其行。虽然我们现在退市机制设计得非常好。但是一旦创业板市场在未来继续大量的有这些上市公司上市,如果未来他们的业绩真的没有想象中那么好,成长性没有那么好,这要到退市怎么办?如果退的量非常大,我们的管理层是不是到时会考虑,如果退出太多会不会影响市场的稳定?如果出现这样的情况,我们的市场肯定就要失败了。

  第二,我们必须看市场化的上市机制。上市公司可以根据这个市场的变化,比如说现在上市的成本比较低,或者是融资比较多,我们可以应这些公司的要求上市,交易所看了公司的注册,通过就可以了,这才叫市场化的上市机制。但是现在第一批上市的28家公司,不知道第二批会有多少家,可能还得有几十家,其实我们上市的资源应该说还是比较有限,也就是刚才徐老师说的那个问题,就产生爆炒的情况。

  如果我们上市的资源这么珍贵,到时我们退市的时候资源是不是就不那么珍贵了呢?所以,我们未来如果说想要掌握好这个市场机制,前后两端都要抓好,未来有可能抓好了真正市场化,抓住了上市机制和退市机制,才是我们这个机制未来最好的方向。

  苏培科:刚才他说退市或者是关键是审核这一块,这个审核不是说完全交给交易所,我们知道有核准制,证监会辟谣,这是一种误读,不是把上市的权利交给交易所,只是把上市批文的权利交给交易所。只要发审委不解散,这个权利绝对不可以让渡。

  韩浩:希望我们在未来能够实现真正的市场化,希望能够把权力下放到交易所。

  主持人乔旎:这是最近我们一直比较关注的情况。看一下创业板最新的行情情况,我们看到N特锐德目前涨幅是111%,最高的价格是50.4,最新的价格也是50.04。N泰岳目前最新价120元。价格比较高的安科已经达到涨幅212%,最新的价格是53.08元。N新宁涨幅135%,最新价格36.75元。华谊兄弟现在涨幅是167%,最新价格是76.4元。新浪财经也是对话到了华谊兄弟董事长王忠军,他非常开心,没想到首日开盘会有如此高的涨幅。对于现在出现在开市现场的冯小刚,冯小刚的出现也是非常有意义的,这是大家比较关注的一只股票的情况。立思辰的董事长也是认为,现在来说开盘的价格与预期差别并不是很大。这是新浪科技对话到的。北陆药业的董事长认为现在不希望公司股价遭遇到爆炒,希望它稳稳当当。

  从公司的管理层的角度来看也是希望股价能够稳稳当当,因为只有稳当才有后续的发展情况。几位老师最关注哪家公司的表现?

  徐洪才:哪一家不敢说,现在这几个公司的董事长发出这样的感慨有它的道理。第一,在一级市场定价的时候超预期,119%的融资已经喜出望外,现在二级市场股价大幅度爆炒,他没有这个思想准备,将来能不能运用好这些钱给投资者带来回报这是实实在在的,否则将来难免就是寄予过多的希望,希望越多失望越大。从这个结果来说上市公司有压力是好事。

  主持人乔旎:而且也希望股价稳稳当当。

  徐洪才:希望平稳,这样投资者和创业者,和控股股东之间有一个良性的、比较友好的环境。现在搞成这么高的股价,将来不能实现这样的预期,投资者必然要承担风险,而且对整个市场会造成系统性风险,也是大家不希望看到的。

  主持人乔旎:苏老师,您怎么看,您更关注哪几家公司的表现?

  苏培科:我和大家一样,都看华谊兄弟,因为这个公司是创业板里面,作为明星云集的地方,很多人给予它高价,相当于我看到我们的投资者,如果给它一个高价,给其它公司价格不太一致,我觉得中国的股民还是不太成熟。因为这个公司是一个拍电影的公司,它的成长性,或者是高科技在哪里?这一块我们确实要去反思或者权衡。如果都是追星效益,投资者对自己的行为应该掂量掂量,应该特别慎重。我一直说一个事,很多买股票的时候就是听一些消息,看一些节目或者是看一些报纸就随便听人家推销去炒。

  主持人乔旎:一定自己经过仔细判别,经过研究之后。

  苏培科:对自己要有把握。否则很多股票买的时候还不如女孩子买一件衣服那么慎重,买衣服还要讨价还价,但是买股票从来稍微一看一些消息就可以介入,这样太仓促,而且对一些公司所谓的追星概念,这是我最关心的创业板的公司。

  主持人乔旎:28家公司参差不齐,我们一定要经过仔细甄别之后再去买股票。之前我们也提醒投资者朋友,如果你炒作创业板首先要对创业板非常了解,不论是对它的制度还是对28家公司的情况,选择你最适合的,用原来专家的一句话,非常了解这个公司,也许你的亲戚朋友都在这个公司里,或者它就是你们地方上的一家公司,对这个公司有了一定的熟悉度,知道它未来一定的成长性再考虑介入这样一只股票。

  韩老师,您现在最看好哪家公司的状况?

  韩浩:从今天的市场情况来看,到目前为止换手率基本上都已经超过了60%,现在交易了一个多小时不到两个小时,全天的换手率估计会达到80%。创业板上市之前,大部分中签的投资者也是表示会在上市首日把自己中签的股票,大部分都会卖掉。但是我现在也非常担心今天市场出现这么高的换手率,对未来整体的28家公司会有什么影响。

  如果这28家公司,我们未来对它的成长性以及看好哪些公司,华谊兄弟我也不多说,这里面应该说有几只医药股,如果不考虑今天的涨幅,在未来的发展过程中应该是值得大家关注。

  从我们的主板市场也可以来说,医药股这个行业出现的白马股是最多的,我相信我们的这些创业板的市场中,这次上市大概跟医药相关的,包括子行业,医药股有像爱尔眼科、红日药业都是可以排在前面,业绩都非常不错,而且它们未来的成长性相对来说都是比较有确定性。所以,投资者可以更多关注未来有可能成长为白马股的股票。

  而相对有一些概念,在这里不是想推荐哪只股票,举个例子,咱们说吉峰农机,我了解情况,它复制苏宁电器的情况。它的经营模式确实可以复制苏宁电器,但是吉峰农机是卖什么的?主要针对的受众是什么?苏宁电器是什么样?它虽然有这种好的想法或者想复制某些好的中小板上市公司的机制,但是最后能不能成功,从目前看绝对是一个未知数。而且从今天的涨幅包括换手率,盘中我了解的情况,我现在都非常奇怪有些什么人在接盘。如果出现这种换手率,可能创业板的赚钱效应在二级市场当中还会出现。

  主持人乔旎:韩老师给我们提出了一个新的问题,究竟可能是什么人在接盘,这个问题我们稍后来讨论。

  我们看一条最新的快讯,现在创业板最高价股神州泰岳10:58被临时停牌,至此28只创业板个股全部被临时停牌过,这也是所有个股均遭到了资金的爆炒。创业板开盘首日资金大举涌入,每只个股都成为资金炒作的对象,所有个股均遭到临时停牌,创造了中国股市新的奇迹。确实是一个新的奇迹,28只股票都全部被临时停牌。

  徐洪才:临时停牌就是让大家冷静冷静,起这么一个作用,在头脑发烧的时候浇一瓢凉水,但是这个作用还是有限的。当然制度设计也不是完美无缺的,包括在换手率方面我们没有设计。比如达到换手多少以上我们停牌一下,这一块没有。即便如此,停牌这种融断机制效果看来要值得怀疑,我有点怀疑。因为从根本上它不能替代做市商制度,因为我们没有做空,做市商要提高风险,双向报价义务,要考虑合理定价义务。中小投资者没有这个能力。所以,现在还是演习着过去传统的炒新炒作的思路,我们是T+1,今天进去了,他不会卖了,另外只能成本推动往上走才能赚钱。总体成本这么高,将来的系统性风险是显而易见的。

  主持人乔旎:风险还是很大的。苏老师,您觉得现在是一个什么样的情况?

  苏培科:二位老师说的也确实非常正确,现在换手率这么高,我刚一来的时候,刚一开盘的时候是20%的换手率,是谁在换手,谁来接盘?现在已经达到70%的状况。到底是谁来接盘?徐老师说二级市场这样一个状况,是一个击鼓传花的游戏,是T+1交易,现在接盘的人,如果今天全天换手率达到80%、90%,这样一个状况就是成本推动型,只有涨才能赚钱,不可能跌了以后,没有做空机制跌了也可以赚钱。所以,这种情况下,很有可能会出现再继续在二级市场被爆炒的可能性,因为已经从当天的交易情况,给未来炒作提供了空间。确实二级市场是哪些不理性的因素参与进来之后,对今天的交易,交易所应该进行一个深刻的分析,否则我们的市场以后还是不得安宁,尤其是创业板市场,如果是这样下去,我们未来很多的公司,如果刚一开始给它超额的发行,超额的募集资金,很多公司有造假的冲动,第一次可以拿到2、3倍的超额资金,我拿来之后,退市无所谓,对我的损失不是很大,我一次性拿个够,然后就退市,亏损的还是投资者。所以,这一块应该在退市机制上进一步完善,这个完善除了把风险给投资者,现在完全转嫁给投资者,现在证监会也应该渗透上市公司这个因素,这个公司一旦出现问题,有造假行为包装上市,退市之后你要承担完全的责任,这样可能两者之间都有责任,在上市的时候可能会有所顾虑,这样可能未来的退市会相对完善。否则如果到时间一退市投资者全部承担,到时民怨沸腾。所以,我们之前把这些不确定的规则造成的风险,现在应该考虑到,对这些制度应该进行进一步的补充。我之前写过文章,可以看一看。

  徐洪才:现在在集合竞价的时候,形成开盘价的过程中应该查一查,这背后有没有跟原先那些创业股东相关的机构在里边,把开盘价抬得很高,这是一个问题。

  另外一个问题,现在交易所在交易方面的一些异动的账户,提出了一些监管的标准,这方面也在考验交易所监管的能力。当然现在还包括券商,对经纪机构也提出要求,对他的客户要进行规范、进行指导。这方面大家都拭目以待。否则的话,这么高,按照成本推动,这不是一个好的现象。

  苏培科:我觉得这是对开盘价的账户,徐老师说得非常对,有几类,第一是创业股东之间的关联股东有没有关系。第二,跟承销商发行商有没有关系。第三,参与一级市场网下申购的这部分资金的机构之间有没有关联。我们担心很有可能这一次证监会批的这些所谓的专户一对多产品,这些产品是私募类性质的产品,很可能会替我们以前的基金参与申购之后,替他们技术利益输送,所以在这一块账户要进行全面的分析。

  主持人乔旎:刚才我听到了苏老师谈到前半部分的时候,我当时脑子里出现一个特别形象的比喻,现在好像是一波浪赶到这儿,我们没办法控制这波浪,必须进行下一波浪。我们现在研究的是怎么有一个疏导的过程,慢慢把这个浪变成平静的流水,现在关键是这样一个问题。

  我们现在还有一个问题也是比较值得关注,今天也是周五了,今天也是最后一个交易日,很多人都比较关注这种股票下周一的表现,下周一有没有可能出现28家公司停牌的现象?

  韩浩:管理层具体会采取什么样的措施我不好说,但是今天这个市场走成这样,有两点事情我也不得不提。昨天晚上我在家看美股的时候,美股本来是调整,我在想A股市场这两天走得比较弱,可能对创业板有一个好处,不会让它继续热下去,泼一泼冷水。但是没想到昨天美股大涨,大宗商品也是大涨,为整个A股市场外围环境奠定良好的因素。再加上今天这些创业板的新股上市,被市场爆炒。但我还想听投资者,既然我们认为这些股票的价格已经疯狂了,二级市场一定会通过时间来把它之前的这种疯狂最后会给它回归到它的真实价值,这一定是时间的考验。而且对中小投资者的建议是也不要关注它今天涨多少或者下周一会怎么样,至少等2、3个月之后再考虑从这些公司中筛选什么,以后投资什么,不建议投资者近期再介入。

  刚才提到换手率,我还是在想,其实主流基金轻易在今天这种情况下是不会进入创业板的,因为对于基金这种大的资金来说是有上限的,创业板这么点的盘子,对它们来说可能随便一动就到上限了,即使这家公司翻了一倍,对他们来说整个基金业绩没有什么积极的影响。所以,我们的管理层一定要加强监管的力度,以及监管的方式和方法,让我们的二级市场能够更加健康,不再出现炒作。

  主持人乔旎:再回到最初的问题,现在接盘的可能有哪些人?

  韩浩:目前还看不清楚,需要管理层更深入的监管。

  徐洪才:主要还是一些私募基金,有这个实力。因为盘子这么小,有这个实力,有一些关联的股东利益。

  主持人乔旎:其实我们看一下今天A股的行情,现在是上午的11:18,上证指数最新是3023.79点,目前是上涨63.33点,涨幅是2.15%。再看一下深成指的情况,最新是12482.95点,目前是上涨290.53点,涨幅是2.38%。我们看到今天沪深两市都是一路高开高走,也的确像韩老师说到的,今天外围市场比较好,沪深两市也比较有热情,今天创业板也是被爆炒,大家现在情绪都是有些过高。在这里我也想问一下徐老师,您觉得下周一可能出现哪种情况?

  徐洪才:今天大盘的情况,可能一个是外围市场的因素。另外,有创业板的拉动因素。因为有一些上市公司可以和中小板公司做比较,创业板价格高得这么离谱,也拉动了示范效应,拉动了主板市场的溢价。这可能是一个原因。

  下个礼拜,如果以现在的情况,资金换手率这么高,成本推动,上涨的可能性更大一些。因为只要买了以后,一般人不会轻易割肉,不会轻易抛,这是一个常识,这种情况下就锁仓了,供求矛盾就更冲突,还要涨,这是一种比较大的可能性。

  主持人乔旎:您认为还会出现一波上涨。

  徐洪才:采取了财富示范效应,就像滚雪球似的,这样市场的系统性风险就加剧了。

  苏培科:下周一我赞成徐老师刚才说的可能性,很有可能现在因为我们的中小板不一样,当时很多人担心,在创业板发行市盈率很高,上市如果开盘价很高,很有可能出现跌破发行价的可能性。但是我们从今天的情况来看已经没有可能。另一种可能,跟中小板当时不一样的是,中小板当时出现了江苏琼华的事件,出现了恶性事件之后出现了整体的高开低走。现在创业板很多不明资金帐户,我们今天只能说它是不明资金帐户,因为现在不知道是哪些接盘,现在三类账户都必须查,尤其是基金、证券机构是有上限限制,为什么专户一对多产品,这个产品是没有限制的,因为跟基金还有一些利益往来关系。另外就是券商的资金,还有一些是相关联的普通资金,有可能维护它的价格,这样很可能就会出现再进一步繁荣,但是这种繁荣带来新一轮的风险或者是新一轮虚假的繁荣。投资者这时如果介入风险会高。你可以去看热闹,但是不一定要参与热闹。所以,这是我要说的。

  主持人乔旎:现在很多朋友还是比较关注上市公司的各种情况的反馈,最新的硅宝科技认为最不关心上市后自身财富的增长。在今天上午的新浪财经也对话了硅宝科技的董事长,他表示最不关心上市之后自身财富的增长,他认为自己致力于中国第一流的品牌,做百年老店,将来会是世界一流的企业。

  乐普医药董事长也对新浪财经表示创业板首批公司整体开盘价比较高,是因为大家对创业板的信任。三位嘉宾怎么评价这两位老总的看法?

  徐洪才:信任是信任,但是这种信任是沉甸甸,是一种压力,更多的是一种责任。有一种是捧杀,我们在资本市场给它过度融资,反应了这个市场效应比较低。现在抬高投资者的成本,当然作为创业股东来说,他是埋头于做百年老字号,进行主营业务的发展,这是一种认识。但是另一方面抬高了股价,对于一些相关的创业股东也是实实在在的好处,他的财富在增加,这也是不用质疑的一个事实。

  主持人乔旎:所以为什么创业板上市造就了那么多亿万富翁,根源也是如此。

  苏培科:这一块我赞成徐老师说的,现在很多给它那么高的价格,虽然有些创业股东不可能马上去出售它的股票,但是它可以操作一些其它行为。比如可以去质押贷款,可以拿来很多资金,所以它在这一块,我们二级市场的不合理性会制造一系列的不合理,即使你的创业股东或者董事长非常有信心,公司非常好,但是没有承诺我持有的股票拿100年,没有这样的承诺。这一块只要价格过高,任何行为都是可以理解的。价格过高了以后,我的股票可以流通了,我为什么不可以高抛低吸呢?所以,我们二级市场的投资者千万不要被这些董事长、老总们的话所迷惑。

  主持人乔旎:大家还是要保持自己的清醒。

  苏培科:要有清醒的头脑。

  徐洪才:我们更多希望有老总、董事长出来说我感到压力,好像没看到。

  主持人乔旎:目前来说我们还真的没有看到。但是有一家公司的老总希望股价稳稳当当走。我也觉得目前我们看到的几位老总,现在最希望创业板是一个平稳的市场。韩先生怎么看这几位老总的讲话。

  韩浩:愿望都是美好的,但是我们的市场是非常残酷无情。市场最后究竟会怎么走,这些上市公司未来究竟能怎么发展,能有多长的发展,市场是一个最好的试金石。这些老总表明态度作用并不大,真正还是我们的市场验证这些创业板28家上市公司,我们挑了又挑,选了又选的上市公司,究竟在二级市场能够给我们带来怎样的惊喜。

  主持人乔旎:我们都希望这28家公司能给我们惊喜,因为后面还有很多等待排队上市的创业板的公司,我们也希望这28家公司做出一定的表率,后续才能给其它公司更好的榜样。

  我们现在再关注一下此时行情的状况,目前N安科还是处于涨幅榜的第一位,现在涨幅是226.47%。N华谊涨了222%,N金亚209%,N探路者207%,N亿纬220%。以上这几家公司涨幅都超过200%。确实现在所有的公司都经过了一遍停牌,我也想请几位专家,不说长远的预测,先说这些公司可能下午的表现。

  徐洪才:下午按照证监会规定应该停到2:57,应该让冷静到最后三分钟集合竞价。

  主持人乔旎:问题是他们现在已经停了一次又复牌了。

  徐洪才:复牌了,现在应该要停到2:57。

  苏培科:现在有三档融断机制,现在到50%了,20%刚打开,又在炒50%,然后到80%封,封完之后才会停到2:57。

  徐洪才:那个基础是在50%再涨30%?

  苏培科:是在开盘价的基础上,再涨80%是很厉害。我们算了,如果按照今天开盘价,开盘价比发行价涨一倍,80%的价格就相当于在当天涨了160%,所以幅度已经变大了,不是拿现在的80%来衡量。

  徐洪才:看来我的理解是错误的,我觉得50%、80%是相对于发行价,一般当天都是相对于头一天的收盘价。

  徐洪才:我们是相对于开盘价。

  徐洪才:开盘一下子翻了一倍,再涨80%难度很大。

  主持人乔旎:风险性是非常大的。最后再请韩老师给我们提示一下风险。

  韩浩:如果大家想找一个参照,最好的参照就是中小板,中小板上市到现在一直是高开低走,曾经中小板停过一段时间,后来有一次开盘,有一只股票当天涨幅高达500%。参照中小板的走势,今天疯涨之后,周一的市场并没有像刚才两位老师看得那么好。即使现在换手率这么高,即使我们在分析有很多资金进去,但是这些资金也应该是比较分散的,我不相信这些机构能在今天短短的上午两个小时之内拿到过多的筹码。现在可能还有很多投资者在看,还在往上涨,可能中午吃完饭下午来看是不是继续涨,一旦涨到最高点卖了。但是也许市场不会给投资者这种机会,中签的投资者建议如果上午还没有出货,今天下午一定要先卖掉。

  主持人乔旎:给投资者提示了一些风险。非常感谢三位嘉宾做客我们今天这一时段创业板的解读。今天下午我们也会请深圳的新浪财经的主持人权静为大家再带来三场直播,非常感谢今天上午的演播室,也非常感谢网友的参与,我们下午再见,谢谢!

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